Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2005-06-23

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте. Это "Особое мнение". На ваши вопросы сегодня отвечает Леонид Радзиховский. Леонид, Добрый вечер. Или доброе утро для тех, кто нас смотрит в утреннее время. Лень, с чего начнем? Я думаю, что надо начинать с заседания правительства.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Давайте.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – С замечательного спора между Фрадковым и Грефом.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это смешно, конечно. За маму, за папу. Это удвоение ВВП. Скушай так, скушай сяк. Всяко пытается ложку просунуть, а Герман Оскарович выплевывает: не буду ни за маму, ни за папу. На самом деле тут, конечно, есть много аспектов. Первый смотрите, все и хорошо и плохо. Хорошо, что у нас теперь не как в советские времена министр не вскакивает, как будто пружина в кресле выскочила и в зад ему впилась, и не кричит: рады стараться, удвоим, утроим, удесятерим, как партия и правительство прикажут. Хорошо, что министр может сказать: нет, это господа, невозможно. Извиняйте. Это хорошо. Но плохо то, что в правительстве такой, мягко говоря, беспорядок, когда премьер не может договориться с подчиненными, подчиненные не слишком уважают мнение премьера. И все ведь знают, почему это. Потому что премьер никакой не премьер, а так зиц-председатель Фунт. А у министров, таких как Греф и Кудрин есть прямой выход к самому. И соответственно, что им этот самый Фрадков. Теперь если взять не административно-бестолковую, а собственно экономическую сторону дела, как-то это немножко глуповато выглядит, по-моему, потому что, ну, удвоить, откуда взялась эта цифра. Удвоить, уполуторить.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Ну а сам-то как думаешь?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Как при советской власти надо больше чугуна и стали на душу населения в стране что ли. Понимаешь, в чем дело, я думаю, что здесь проблема совсем не в том, удвоить, увеличить в полтора раза, в 1,7 раза, чепуха это все. Увеличится цена на нефть до 100 долларов баррель, вот вам и удвоение. Ведь удвоение не в физических объемах, а в ценовых. Вот сегодня баррель стоит под 60, будет стоить 100 – вот мы и удвоили. Разве в этом счастье, как говорят. Дело в том, что у нас страна не имеет никакого проекта, как сейчас модно говорить. Никакого плана. Непонятно для чего все это делается. То есть, нет стратегической никакой цели у всей этой огромной машины, на борту которой написано: Россия. Куда она едет? Вправо, влево, вперед, назад, она как-то колтыхается своими крыльями по брюхо в грязи. В каком-то смысле это может быть и неплохо, что люди живут не ради величественных планов партии и правительства, а живут просто своей отдельной жизнью. Это неплохо. Это правда. Но с другой стороны, что русскому здорово, то немцу смерть. Что хорошо в маленькой стране, маленькой компактной стране как Швейцария, где конечно нет никаких планов чего-то удвоить, утроить. Живут, развиваются, каждый свой бизнес делает. То в большой стране, тем более находящейся в трудном положении как Россия, наверное, не очень хорошо. И у такой большой страны какие-то крупные стратегические планы или проекты должны быть. Только они должны быть не по наитию президента, дрожание моей левой икры есть великий признак. Сегодня я сказал удвоить, а завтра я решу…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Учетверить.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Уполуторить или учетверить. И будут перебраниваться министры, и уговаривать друг друга: ну, пожалуйста, Герман Оскарович, ну будьте так добры. Это должны быть планы, которые соответствуют каким-то реальным и настроениям в стране и векторам общемирового развития. Допустим, что такое проект для страны. Вот США. Вот у них есть проект, что они должны быть единственной в мире мировой империей. Римской империей 21 века. Это определенный проект, под который подстраивается все остальное. И экономическая стратегия, военная, стратегия культурного наступления, стратегия научно-технического развития и так далее. Допустим, у европейских стран свои приоритеты. Скажем, создание единой Европы. И так далее. Это какие-то действительно не придуманные и не с потолка схваченные цифры или какие-то абсолютно бессмысленные идеи, а это то, что соответствует каким-то глубинным интересам страны, по какому вопросу есть консенсус в обществе, то, что исторически вызрело – вот что-то такое. У нас ничего подобного нет. И никакие, конечно, разговоры про удвоение и утроение, и весь этот…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть разговоры в пользу бедных. А что касается наметившегося конфликта между Грефом и Фрадковым…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Он давно наметился. Он с первого дня наметился. Просто Фрадков как все знают, это не премьер. Он не пользуется ни властью, ни авторитетом. У министров, таких как Греф, Кудрин есть прямой ход к президенту и поэтому они имеют полную возможность игнорировать грозно насупленные брови премьера. Кстати сказать, сегодня два сюжета подряд, если кто видел RTVI, второй сюжет я для слушателей "Эха" говорю – о заседании правления ЮКОСа. Вот где поучиться бы товарищам надо. Вот там реальные планы, не с потолка взятые. У них план выжить. Я, конечно, восхищен, какую все-таки крепкую компанию сколотил Ходорковский. Раздолбать не могут. По ней и танком, и БРТ и уже бомбы бросают глубинные – и ни фига, никакая пуля не берет. Вот это действительно сколочено по-настоящему не для отчетности, не для заседания правительства, а ладно скроено, да крепко сшито.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Можно сделать какие-то прогнозы на предмет того, как пройдет аналогичное мероприятие через год, например?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну это зависит естественно не от ЮКОСа, который еще раз говорю, показывает чудеса иммунитета и чудеса устойчивости.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – А с чем это связано?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - С тем, что Ходор молодец, сумел сделать действительно прочную компанию. Действительно такую компанию, которую раздолбать никак не удается. Но додолбать, конечно, все что угодно можно. Тут вопросов нет. Выкатят им очередные претензии, которые превышают полную стоимость всего их имущества. Ну и все.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я позволю себе задать вопрос, на который ты отвечать, Леня, будешь после новостей. "Что вы думаете по поводу задержания гражданина Испании в рамках дела ЮКОСа?" На этот вопрос отвечать Леонид Радзиховский будет через некоторое время.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – "Особое мнение" телефон наш 969-23-72. Леонид Радзиховский отвечает на вопросы.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ – Вопрос, который был задан перед началом, мое особое мнение крайне банально. Понятия не имею, почему его задержали. Вот такое особое мнение.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Еще один вопрос, присланный по Интернету. "Прочитал вашу статью в "ЕЖ". Мне кажется, что она отвечает на вопрос об интервью Суркова". Может быть, сам подробно расскажешь про реакцию на интервью Суркова.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Был очень удивлен такому вопросу. Потому что моя статья посвящена 22 июня. Насколько я знаю, Сурков про 22 июня в своем интервью ничего не говорил. В двух словах про мою статью. Хотя довольно глупо заниматься рекламой своих статей. У меня в "Еженедельном журнале" интернет-журнале была напечатана статья, на меня произвела довольно сильное впечатление книга какого-то историка Марка Солонина, которого я знать не знаю, но он из Самары. Какой-то историк-любитель военный. Он разбирает довольно подробно причины катастрофы, которая случилась в июне месяце. Я естественно не буду дважды пересказывать. Если я в статье пересказывал книгу Солонина, то сейчас по радио пересказывать свою статью о книге Солонина это было бы уж совсем смешно. Просто хочу сказать, что может быть это как-то связано с вопросом слушателя. Основная идея этого Солонина, которая мне кажется правильной, заключалась в том, что распространенный взгляд из фильмов, мы по телевидению смотрим фильмы про 22 июня. Наши невооруженные солдаты, чуть ни с дубинками или с саблями бросаются на прекрасно вооруженных немцев, которые на мотоциклах с автоматами. 20 немецких танков на один наш беззащитный дзот. Вот Солонин говорит: все это чушь собачья, вооружение советской армии было уж, по крайней мере, не хуже, а Солонин уверяет, что значительно лучше немецкого. И проблема была вовсе не в недостатке количества, не в плохом качестве советских вооружений, а совсем в других делах: в людях, организации, в том, что не было абсолютно никакой связи, в том, что воцарился полный хаос в государстве при первом же сильном ударе. А также в том, что люди просто элементарно не хотели воевать, не хотели воевать за советскую власть. Не стоит забывать, что Красная Армия была на три четверти крестьянская, это были дети людей, которых загнали в колхозно-крепостное право, несмотря на всю болтовню по радио и на все победные реляции газеты "Правда", они ненавидели очень многие советскую власть, не испытывали ни малейшего желания за нее воевать. Но этим Солонин объясняет и мне кажется, что он прав, неслыханные цифры попавших в плен. В частности такая есть цифра, что в первый год войны безвозвратные потери, это убитые, раненые, умершие от ран, выбывшие по тем или другим причинам, в общем, все выбывшие из кадров армии, цифры этих потерь где-то 8,5 млн. человек за полгода. С 1941 года. И из них убитые на поле боя и умершие от ран в госпиталях, сколько бы вы думали? – меньше 7% от этой цифры. А все остальное это 3,5 млн. пленных, это 1,5 млн. дезертиров, то есть чудовищные цифры, которые говорят о том, что страна была, мягко говоря, расколота, морально, политически психологически. И понадобились все усилия господина Гитлера и гестапо и прочих освободителей русского народа от еврейского коммунистического правительства, чтобы народ озверел по-настоящему на немцев, по-настоящему возненавидел своих немецких освободителей и понял, что из огня да в полымя, из двух зол все-таки намного меньше это советская власть, какая бы она ни была. Это с одной стороны. А с другой стороны успела оправиться совершенно обалдевшая от первого удара советская власть, восстановила какую-то систему управляемости, восстановили заградбаты, в общем, это сложная длинная тема, о которой можно долго говорить. Какая тут может быть связь с интервью Суркова, данным в начале недели немецкому журналу "Шпигель". Разве что та, что я в конце статьи написал, что вот эта картина, конечно, нет сейчас ничего похожего, что было в 1941 году, нет советской власти, нет угрозы внешнего вторжения, нет ситуации, когда может быть крупномасштабная война. Это все правда. Но есть много общего вместе с тем. Что именно – абсолютно хаотичная неуправляемая бестолковая система власти. То, что в России называется простым словом "бардак". Полное отчуждение народа от государства. От правящей элиты. Под треск всех бессмысленных псевдопатриотических завываний на самом деле полнейшее отчуждение и полнейшее равнодушие к этой власти. Полное разложение и коррумпированность самой властной элиты, которая сейчас никого не удивляет, а в 1941 году…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Так что это, верхи не могут, низы…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Понимаешь, это перманентная русская ситуация. Огромное тяжелое амбициозное, очень торжественное, а внутри гнилое, трухлявое ржавое государство. Ткни – развалится. Вот немцы ткнули в 1941 году, оно почти развалилось, но, во-первых, все-таки жестокость сталинского режима с одной стороны, безумные преступления немцев, которые просто показали, что речь идет о физическом существовании русского народа, и Россия с другой стороны, и так далее. Вот как-то спасли. На грани. Но посмотрите 1917 год, 1991 год – это общее несчастье российского государства. Нет органической связи, люди не чувствуют себя реально принадлежащими к этому государству, реальными членами этого общества, сколько бы ни трещала патриотическая пропаганда. Теперь о статье Суркова два слова. Это отдельная тема. Будем сейчас об этом говорить?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я думаю, что мы сейчас примем звонок телефонный. Слушаем вас. Нет, к сожалению. Я думаю, что можно все-таки сказать два слова.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну давай. А то просто получается, что я лекцию какую-то читаю. Но, тем не менее, Сурков Вячеслав Юрьевич, один из самых умных, самых влиятельных и самых изощренных политиков России, после политической смерти Волошина считается реальным руководителем всех пиар-проектов, всех политтехнологов и так далее. Год назад дал интервью в сентябре прошлого года после Беслана, когда надо было оправдать отмену выборов губернаторов, дал интервью "КП". Крайне такое грозное: враг у ворот, линия фронта проходит через каждый дом, нас окружают враги, враги внешние, враги внутренние. В общем, отечество в опасности, дорогие братья и сестры, все на защиту Отечества. Сейчас дал интервью журналу "Шпигель". Все назад. Никаких врагов у нас нет, есть у нас нормальные партнеры, конкуренты в западном мире, нет никаких врагов внутренних. Ничего власти не угрожает. Да, возможны какие-то отдельные выступления, некоторая имитация "оранжевой революции", но никакой реальной опасности для власти они не представляют. Нет у нас никаких врагов на Западе, у Запада нам надо учиться и так далее. То есть я полностью согласен со всем, что сказал Сурков, готов подписаться под каждой его фразой. Единственное, что меня поражает…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Это общая тенденция говорить все правильно, а делать…

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да вообще говорить можно что угодно, слова отдельно, дела отдельно. Вот смотрите, сделал Сурков то грозное заявление год назад. Сурово брови мы нахмурим и так далее. Ну и что такого страшного произошло? Ну да, Ходорковский, Лебедев они как сидели, так и остались сидеть. А больше что? Народные трибуналы создали, какие-то резкие полицейские меры…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Скажи спасибо, что этого не сделал.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А я не говорю, конечно, хорошо. Я просто говорю, что слова существуют в отдельной плоскости…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Дела в отдельной.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Конечно. Так и сегодня либеральные слова будут сказаны, но никаких я думаю, либеральных дел не последует. Просто смешно, что мы дошли до такого маразма в своей жизни, что простейшие самоочевиднейшие слова, что нет у нас никаких врагов, что Запад нам не враг, что у Запада надо элементарно учиться – это сегодня чуть ни диссидентство. Как, Запад нам не враг, у нас нет врагов?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Кто бы мог подумать.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это у нас нет…А кто же у нас, помилуйте. Сегодня это уже почти диссидентство. До такого маразма мы докатились за короткий срок.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Алло. Здравствуйте.

БОРИС (Германия) – Здравствуйте. У меня вопрос к Леониду Радзиховскому. Вопрос такой. Недавно Ющенко принимал присягу как президент Украины, он использовал знамя и булаву Богдана Хмельницкого. Который 300 лет назад уничтожил 150 тысяч евреев, что равносильно 6 млн. уничтоженных Гитлером. Скажите, пожалуйста, как это могло быть и как демократическая пресса, государство имеет дело с таким деятелем? Если можно, Леонид, прокомментируйте это, пожалуйста. Вы историк, должны об этом знать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Спасибо вопрос понятен.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ну, вопрос понятен. В разных странах разные нормы политкорректности. Если бы на Украине кто-нибудь, вот вы из Германии звоните, я сильно сомневаюсь, что хоть один еврей на Украине посмел бы задать такой вопрос. Дело в том, что то, что в Германии считается нормой, извиняться за геноцид, то на Украине показалось бы кощунством: как, мы будем извиняться за Богдана Хмельницкого. Может нам еще и за Бандеру извиняться. Вы что с ума, что ли сошли, господа. В разных странах разные нормы. Кое-где, как вы знаете, до сих пор людей едят. А кое-где не едят. Так что в чужой монастырь со своим уставом не лезем, а в разных странах уставы в монастырях разные.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте. Вы в эфире, говорите, пожалуйста.

ВАЛЕРИЙ (Таллинн) - Добрый день. Господину Радзиховскому вопрос. Он говорит, что смеялся на тему, что вокруг России одни враги, а что у нас есть друзья? Спасибо.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я вообще не понимаю терминологию: враги и друзья. Для меня это просто бессмысленная демагогия. Абракадабра какая-то. Если вод словом "враги" понимаются те, кто ставит своей целью распад российского государства, таких стран с моей точки зрения не существует в природе. Если под словом "друзья" понимаются те правительства, которые заинтересованы в сохранении единства России хотя бы, для того чтобы ядерное оружие не расползлось во все стороны, то да, такие друзья у нас есть. Первый друг США. Это если говорить в глобальном масштабе. Если же говорить более простые вещи, то конечно у нас есть друзья. А как вы прикажите называть те страны, с которыми мы торгуем, откуда мы получаем много нужных нам товаров, куда мы ездим отдыхать, куда ездят наши дети учиться, откуда к нам приезжают специалисты. Это враги? По-моему, нет. По-моему, это друзья. Это относится и к Европе и к США.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я думаю что тему, связанную с врагами и друзьями, мы продолжим через несколько минут. Поскольку хотела бы попросить Леонида прокомментировать резолюцию ПАСЕ по поводу России.

НОВОСТИ

Н. БОЛТЯНСКАЯ – "Особое мнение" журналиста Леонида Радзиховского. Итак, Леня про ПАСЕ.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я бы к ПАСЕ вообще поспокойнее относился, надо реалистически смотреть. Что такое ПАСЕ – это люди, которые за казенный счет ездят в чудесный город Страсбург, останавливаются в пятизвездочных отелях, ходят в костюмах от Бриони, за казенный счет проводят фуршеты, банкеты, выступают, говорят, потом еще раз туда и так далее. То есть это такой процесс, по которому высокопоставленные чиновники из разных стран могут ездить, говорить за счет своих стран и возвращаться. Поэтому это их работа - произносить речи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Но жесткая резолюция была.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да какая она жесткая. Жесткая, если бы Россию исключили из ПАСЕ, они этого не сделают, потому что если они исключат Россию из ПАСЕ, то не будет части денег, потом не будет повода лишний раз обвинять. Хотя тогда начнется новая бодяга с принятием России в ПАСЕ, то есть я не хочу сказать, что ПАСЕ бессмысленная организация, нет, она в некоторой очень малой степени очеловечивает политику некоторых стран, в том числе и Россию. Потому что мы живем с оглядкой, в том числе и на ПАСЕ, это правда. Но с другой стороны преувеличивать энергичность, решимость и такую политическую мускулатуру ПАСЕ, я бы не стал. Это слишком сытые, слишком довольные, слишком халявные господа дипломаты, работа которых заключается в том, чтобы в очень дорогих костюмах и очень дорогих отелях произносить очень длинные речи.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Наш телефон 969-23-72. Алло. Здравствуйте.

ВАЛЕНТИН (Кипр) – Здравствуйте. Вот если рассматривать дело Ходорковского в высших инстанциях, и оно дойдет до Страсбургского суда, который примет решение в его пользу, что будут делать российские власти?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Вопрос понятен.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я вам могу сказать точно, чего они делать не будут. Ни при каком решении Страсбургского суда они его на свободу не выпустят, пока Путин президент.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте. Вы в эфире, мы слушаем вас.

ДАМИР (Москва) – Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, если ли на сегодняшний день какие-то события произойдут в Туркменистане, будет ли это информироваться так, что это исламский экстремизм.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не большой специалист в среднеазиатской политике, я думаю, что информация будет такая, что это исламский экстремизм против Сапармурата Ниязова. С моей точки зрения единственное, в чем заинтересована Россия это сохранение стабильности в Туркменистане. Там и геополитическая ситуация и самое главное газовые дела, по которым мы плотно завязаны. Все остальное Россию я думаю, абсолютно не интересует.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Здравствуйте. Вы в эфире. Слушаем вас.

МИХАИЛ (Германия) – Здравствуйте. Я имею мнение. Я смотрю постоянно вашу передачу, и мне очень нравится передача с Ганапольским, но я думаю, почему у всех такое мнение, почему все думают, что следующий кандидат в президенты будет какой-то другой, не как Путин. Я все-таки думаю, что Рогозин или кто-то, но, тем не менее, человек, который ничего сейчас такого сильного не говорит…

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть вы считаете, что такое может быть.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не понял. Что следующим кандидатом в президенты будет Рогозин?

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Следующим кандидатом в президенты должен быть такой или не такой как Путин.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я не понял вопроса.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Кстати, по Интернету уже пришел вопрос. "Как вы считаете, есть ли у Кремля в 2008 году шанс успешно провести операцию "преемник"?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - У Кремля есть стопроцентные шансы внутриполитические провести любую операцию в 2008 году, потому что оппозиции Кремлю в стране не существует. Каспаров, Лимонов и прочее это экзотика, которая не имеет абсолютно никакого политического и другого значения. Единственный ограничитель, который для Кремля существует – он вне страны, это мнение Запада, поэтому нельзя протащить Путина на третий срок, нельзя порвать просто так Конституцию, быть Лукашенко Путин не хочет. Это первая позиция. И вторая позиция, если действительно упадут цены на нефть и начнется экономический обвал, то тогда карточный домик под названием "вертикаль власти" рухнет. Если этого не будет, то под тем или иным соусом преемник будет протянут с моей точки зрения наверняка.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Можешь ли предположить кандидата?

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я тысячу раз говорил, что я очень хотел бы, чтобы преемником был Касьянов. Но поскольку естественно мое желание не имеет абсолютно никакого значения, как и желание других людей, значение имеет то, кто с точки зрения Путина обеспечивает Путину максимальный комфорт и безопасность. Хотелось бы надеяться, что решение будет принято не на путях, еще раз говорю, ломки Конституции и третьего срока – раз, и не на путях превращения России в парламентскую республику, то, кстати, в чем страшно обвиняли Ходорковского, как он смел мерзавец, думать о том, чтобы в России была парламентская республика. Когда о том же самом говорят кремлевские политтехнологи - это мудрое государственное решение. Но политтехнологи ли Кремля, Ходорковский ли, с моей точки зрения парламентская республика в России опасная глупость. Я надеюсь, что этого не будет, надеюсь, что Путин подберет себе вменяемого преемника, не знаю, Иванов ли это будет или еще кто-то и этот вменяемый преемник с моей точки зрения практически наверняка станет новым президентом.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Алло. Здравствуйте.

ВЯЧЕСЛАВ (Одесса) – Здравствуйте. Я хочу спросить у Радзиховского, как можно не понимать, что Америка это самый страшный враг России за всю историю. По-моему, это полный маразм.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Вы знаете, Вячеслав, вы меня извините, но я настолько глуп, что я этого не понимаю. По-видимому, вы мне не дали геополитической консультации, поэтому я не понимаю. Вы уж меня простите, пожалуйста.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я думаю, что это исчерпывающий ответ на вопрос нашего собеседника из Одессы. Алло. Здравствуйте.

ВЛАДИМИР (Израиль) – Здравствуйте. Меня интересует такой вопрос Радзиховскому, которого я очень уважаю. Скажите, пожалуйста, почему до сих пор правительство не примет решения, чтобы не повторялись все разговоры вокруг "Сионских мудрецов", о которых вчера опять вспоминал Проханов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – То есть вы имеете в виду проблемы, связанные с антисемитизмом. Спасибо, вопрос понятен.

Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Антисемитизм всегда популярен в народе, он тем более популярен, что легко переводить стрелки на еврейских олигархов. В народе существует фантастический миф о том, что все олигархи евреи, никакие публикации списков "Форбса", из которых всем ясно, что это, мягко говоря, далеко не так, не имеет никакого значения. Людям приятно думать, что их обманули, ограбили евреи, а правительству приятно думать, что всегда можно перевести стрелки на евреев. Так что в этом вопросе народ и партия едины. Но впрочем, правительство всегда ограничено в этом вопросе мировым общественным мнением – раз, и правительство не хочет раздувать безумные страсти, потому что оно понимает, что потом погасить их будет поздно – два. Поэтому на некотором уровне это всегда тлеет, но разжигать до конца никто не хочет.

Н. БОЛТЯНСКАЯ – Я напомню, что Леонид Радзиховский имеет особое мнение каждый четверг в соответствующей программе. И думаю, что в следующий четверг мы продолжим нашу передачу.