Александр Проханов - Особое мнение - 2005-06-29
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте. Сегодня среда, а значит, в этой студии главный гость писатель, публицист, журналист Александр Проханов. Александр Андреевич, здравствуйте.
А. ПРОХАНОВ – Добрый вечер.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Прежде всего сегодняшняя новость – решение суда о том, что нет такой партии «Национал-большевики» и нельзя больше «лимоновцам» так себя называть и нельзя соответственно вести политическую борьбу как политической партии. Тут сразу несколько человек просят вашего комментария к этой новости.
А. ПРОХАНОВ – Новость, конечно, не из радостных, не из веселых, но и не из трагичных, потому что Лимонов не мог, может быть, даже не хотел создать полноценную классическую парламентскую партию. У него была другая задача. Сейчас запретили судом региональные организации партии, но нельзя же запретить Лимонова, нельзя запретить его экзистенцию, нельзя этот экзистенциальный бунт отважных отчаянных молодцов. Партия запрещена, но она будет называться «клуб по интересам», например. «Лимоновцы», у них такое хобби – штурмовать приемные президента. И они будут привлекать в свои ряды людей, готовых и способных выполнять это увлекательное задание.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Владимир на нашем Интернет-сайте спрашивает: «Почему, как вы думаете, нынешняя власть так панически боится именно НБП?»
А. ПРОХАНОВ – Потому что НБП – это детонатор. Любая граната – она ничто без детонатора, без взрывателя. Лимонов своей малочисленностью, своей интенсивностью, тем, что у него порох абсолютно сухой, он может воспламенить даже сырые рыхлые пласты сегодняшнего патриотического сопротивления. Пока Лимонов есть, будут взрываться протестные слои по всей России, начнет, по-видимому, взрываться такая несколько утомленная партия, как коммунистическая. Я думаю, что появление на одной трибуне Лимонова, Рогозина и Зюганова сулит крупные пролимоновские акции.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Андрей Никитин тоже на Интернет-сайте просит вас прокомментировать исключение Бабурина из фракции «Родина» (это довольно громкая история).
А. ПРОХАНОВ – Один из моих знакомцев сегодня пошутил: «Бабурин в стакане воды». Потому что это действительно буря в стакане воды, она не приведет ни к уменьшению влияния «Родины», которая за пределами думы как партия набирает большие обороты. Просто это неприятно. Сергей Николаевич, который в 93-м году был мучеником с пламенным трибунным образом такого неподкупного самостоятельного политика, он с годами как-то отяжелел, он стал более конформистским. Возникает подозрение (я не хочу думать, что это так), что этот выход из фракции «Родина», эти упреки и даже жесткие, которые можно назвать нападками на «Родину» и на Рогозина совпали с крупномасштабными кремлевскими акциями против «Родины», направленными на деформацию «Родины». Не дай бог, если Сергей Бабурин является марионеткой Суркова и Кремля.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А чем плохо? Пусть они перегрызут друг друга.
А. ПРОХАНОВ – Чем плохо: одна программа «Эха Москвы» перегрызет горло другой программе? Кстати, это и происходит, между прочим, но все-таки не до такой же степени. Всегда плохо. Мы патриоты призываем всех к консолидации, к единству, мечтаем, чтобы все патриотические группировки: левые, правые, красные, православные – наконец сольются, и мы выйдем на выборы единым порывом, одним строем. Кремль колет нас, морочит, валяет дурака, подсылает квазилидеров, и это ему удается.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Левые, красные, православные. Когда вы упомянули эти слова, причем в таком порядке, я вспомнил наши домашнее задание с прошлой недели, когда вы обещали подумать над вопросом господина Пружинина из Москвы о возможной новой национальной идее. Мы тогда говорили о том, что лозунг «Самодержавие, православие, народность» устарел, остался в прошлом. А что на повестке дня сегодня?
А. ПРОХАНОВ – Я очень такой прилежный ученик и домашнее задание выполняю всегда охотно и досконально. Поскольку я не граф Уваров, не лишен такой афористичности, я бы предложил такую триаду для сегодняшнего национального самосознания. Первое – сильное, просвещенное, централизованное государство. Второе – это сберегаемый от вымирания, от поругания, от исчезновения с лица Земли великий народ. И третье – это сбережение гигантских русских пространств, на которые совершается атака, которые на глазах тают как кусок огромного сияющего льда в теплой воде.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сохранение России в нынешних границах вы считаете важнейшим делом?
А. ПРОХАНОВ – Я считаю важнейшим делом сохранение России в нынешних границах с возвращением в огромную чашу русских пространств, необходимых, временно отпавших от нее территорий.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А как же быть тогда с теми, с кем вы планируете, в том числе объединяться, взять того же Рогозина, в действиях которого много такого националистического. Ведь если некоторые из его идей будут реализованы, тогда восстанут просто все: и весь Кавказ, и все Поволжье. И вроде бы идея, которая звучит (сохранение России), она превратится в свою противоположность – распад, причем по вине тех самых патриотов.
А. ПРОХАНОВ – Я не вижу в высказываниях Рогозина ничего националистического. В его высказываниях есть имперскость. Имперскость и националистичность – это разные вещи.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Звучит в его устах очень похоже.
А. ПРОХАНОВ – Нет, повторяю, это результат недоразумения или искусственного искажения. И мои товарищи коммунисты, которые выступают за восстановление великих пространств советских или российских, они имперское сознание, они имперская партия, хотя она леворадикальная. А Рогозин, он левопатриотичен, но в то же время является в традиционном смысле русским имперским мыслителем.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но интернационалистами назвать нынешних патриотов нельзя?
А. ПРОХАНОВ – Интернационалистами сегодня не назовешь и нынешних либералов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но либералы в отличие от коммунистов никогда не вывешивали интернационализм своим лозунгом.
А. ПРОХАНОВ – Интернационализм коммунистов связан с принятием всего глобального многонационального многополярного человечества. Конечно, и коммунисты отошли от экспансии в мир. Сегодняшний интернационализм – это интернационализм имперский, потому что империалисты – это не те, кто ходит с нагайками, вырубает, калечит своих подданных, рабов. Имперскость – это соединение огромного количества пространств, народов, этносов, культур на основании философий и религий под одним куполом, под одним модусом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Теоретические размышления на разные темы высокие мы пока прекращаем, впереди трехминутная пауза, затем вернемся и будем отвечать на ваши практические вопросы.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Наш сегодняшний гость – Александр Проханов. Задать ему вопрос можно, воспользовавшись эфирным пейджером 961-33-33 аб. «Эхо Москвы». Ваши вопросы из Интернета я уже забрал. Ну и, кроме того, мы скоро включим эфирный телефон 969-23-72. Владимир Чугунов из Московской области интересуется: «Господин Проханов, вы бы подписали письмо деятелей, опубликованное вчера в «Известиях», если бы к вам обратились с такой просьбой?» Знаете, о каком письме идет речь?
А. ПРОХАНОВ – Уточните.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Это по поводу «ЮКОСа» по итогам суда. Письмо примерно 50 человек, в основном деятелей культуры, там есть спортсмены, по поводу того, что это было справедливое судебное заседание, надо платить налоги, то есть мы за все хорошее, мы против всего плохого.
А. ПРОХАНОВ – Я бы это письмо не подписал, но, прежде всего, не из соображений идеологических, политических. Я вообще не подписываю никаких документов, кроме чеков.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – И номера своих газет.
А. ПРОХАНОВ – Потому что практика этих писем, такая советская, она давно себя изжила, она комична борьба этих листков бумаги. Но я вдвойне не подписал бы этого письма, потому что несколько дней назад я поздравил Ходорковского с днем рождения не как олигарха, не как владельца «ЮКОСа», не как самого богатого человека и не как того человека, который, по-видимому, уводил большие суммы от налогов, тем самым провинился перед государством, перед обществом, а как узника, как зэка. Потому что русское самосознание, оно таково, как только человек перестает быть, повторяю, разбойником или злодеем, а ложится под пяту безжалостного страшного государства, к нему меняется отношение, он становится страдальцем. Как такового Ходорковского, как, впрочем, сидящих на цепи «лимоновцев», как впрочем, и Буданова, как впрочем, и чеченских боевиков, которые вчера были моими лютыми врагами, а сегодня оказываются в застенке, их всех равняет тюрьма-матушка.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Не уверен, что все или кто-то из перечисленных вами рад тому, что оказался в этой одной общей компании.
А. ПРОХАНОВ – В компании тюрьмы? Конечно, всем бы хотелось гулять.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ходорковский с Будановым, Буданов с боевиками и т.д. Разношерстный народ, впрочем, у нас сидит. 969-23-72 наш телефон прямого эфира. И если вы сейчас дозвонились, мы этому рады и слушаем вас. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Как вас зовут? И откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ – Александр, Израиль. Добрый день. Я вопрос хочу задать господину Проханову.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Делайте это немедленно.
СЛУШАТЕЛЬ – Что я и делаю. Насколько мне известно, господин Проханов является одним из националистов, антисемитов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – В чем вопрос-то? Говорите быстрее.
СЛУШАТЕЛЬ – Насчет письма, которое было подписано 5 тысячами русских националистов по поводу запрета еврейских организаций в России. Прóханов поддерживает это заявление?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Прохáнов Александр Андреевич.
А. ПРОХАНОВ – Благодарю вас, что вы так широко рекламируете мое юдофобство. Но, несмотря на то, что вы и, видимо, ваше окружение убеждены в моем абсолютном тотальном юдофобстве, я это письмо не подписал, и считаю это письмо вредным, и высказался по этому поводу. У меня на это совершенно свои соображения, потому что письмо это было во многом на руку сегодняшнему путинскому режиму. Русский народ в очередной раз предстает в мировом контексте как народ фашистов. А тема русского фашизма она мне омерзительна и отвратительна, и она вредна не только русским, но и евреям, которые живут в России и которые тоже страшно возмущены этими непрерывными инсинуациями по поводу так называемого русского фашизма.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо большое. 969-23-72 к этому телефону мы обратимся в дальнейшем ходе нашей программы. В «Известиях», пишет наш слушатель, были опубликованы результаты опроса общественного мнения среди военнослужащих. 98 % готовы положить жизнь за Родину, но пишет наш автор, защищать существующий в стране режим готовы уже 76 %, то есть 22 % не желают его защищать. Вот, Сева Грач из Москвы просит ваших комментариев.
А. ПРОХАНОВ – Я думаю, что присяга, которую давал любой военнослужащий, предполагает положить голову на алтарь отечества, кто бы этим отечеством ни управлял. Поэтому этот первый опрос (98 %) – это просто автоматом любой военнослужащий подтверждает свое данное при принесении присяги слово.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – 2 % предателей?
А. ПРОХАНОВ – 2 % просто не врубились, я думаю, в этот опрос, как и мы иной раз с вами говорим и не врубаемся в вопросы наших израильских друзей. Но то, что отвращение военнослужащих к нынешнему строю и режиму присутствует, это очевидно, это мой опыт первой чеченской войны и второй чеченской войны. Зачем проливать кровь и отдавать жизни за это олигархическое коррумпированное отвратительное контрнациональное государство. Армия она же рабоче-крестьянская, в ней же нет ни дворян, ни детей современных Патрушевых и Путиных. Конечно, они понимают, что они воюют за неправедную власть.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А как же узбекская армия, которая открыла огонь по жителям в Андижане?
А. ПРОХАНОВ – А как же Грачев, Ельцин, который открыл огонь по Дому советов, ведь жители Андижана – это не враги, это свои собственные люди, это преступление внутринациональное, по существу, элемент гражданской войны.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но, судя по вчерашним словам Каримова, все было совсем не так. Не свои, а как раз чужие засланцы и т.д.
А. ПРОХАНОВ – Это тоже так, потому что Каримов при поддержке, повторяю, и внешнеполитическое ведомство России (Лавров) дал понять, что события в Андижане в Фергане спровоцированы спецслужбами Англии, Штатов и Турции. Три компонента этих пришельцев было: это были моджахеды и талибы Афганистана, которые патронировались английскими спецслужбами и американцами, которые их там готовили, и боевики из Чечни, которые приходили туда. Отряд в 30 человек, пришедший в Андижан, вышел оттуда невредим, ни один из них не был убит. В панике каримовское бравое войско (а ведь узбекская армия – одна из самых сильных в мире, крупная армия с полководцами, с меткими стрелками), она, к сожалению, перестреляла как всегда своих людей.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я надеюсь, что, благодаря и российской помощи, Каримов все-таки окончательно наведет порядок и будет править долго и счастливо.
А. ПРОХАНОВ – Я в этом не уверен. Я думаю, что российской власти здесь бы у нас разобраться и выбрать правильные решения, не перестрелять бы им в суматохе «лимоновцев» или нас с вами.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Давайте, раз уж на Восток отправились, там немного и задержимся. Стали известны результаты президентских выборов после второго тура в Иране, и победил человек, по-моему, от которого на западе не в восторге. На ваш взгляд, что теперь будет?
А. ПРОХАНОВ – Я думаю, что это крупный проигрыш американцев. Все ухищрения американцев привести нынешний иранский режим к либерализации, внести туда гуманитарные прозападные либеральные ценности, спровоцировать волнения молодежи и студентов, выборы показали, что это все не привело к желаемым результатам. Победил радикал, причем, молодой радикал. В прошлом он был страж исламской революции, это был тот человек, который брал американцев в заложники в посольстве. Поскольку власть в Иране по-прежнему религиозная и антиамериканская, то влияние Ирана на события в Ираке не ослабеют, а только усилятся. Мне кажется, что американцы попали в большие клещи. Победа исламского радикала в Иране резко ухудшит их позицию в Ираке.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А нам с Ираном будет легче общаться?
А. ПРОХАНОВ – А нам с Ираном будет легче общаться, потому что у нас и при Хомейни были отличные отношения, скрытый латентный антиамериканизм сегодняшнего российского общества вполне согласовывается с антиамериканизмом иранской власти.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – То есть мы готовы дружить даже вот с такими радикально настроенными исламистами? Лишь бы против Америки.
А. ПРОХАНОВ – Это же не дружба, это внешняя политика. Поскольку Америка тотально давит на Россию, то возникновение какой-то контригры, хотя бы небольшой, облегчит этот пресс для нас. Я думаю, что это выгодно для России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я вот сейчас смотрю на наш эфирный пейджер, напомню его номер 961-33-33, но здесь, признаюсь, в основном идет обсуждение национального вопроса, причем почти одной и той же национальности. А у меня есть вопрос, но от представителей других народов. Заур Точиев из Ингушетии пишет: «Недавно был в Москве, хотел устроиться на работу, но как только узнавали, что я с Кавказа, мне отказывали даже в приеме документов. Почему к россиянам из Кавказа такое отношение?»
А. ПРОХАНОВ – Я думаю, что это ужасно, это результат того, что мы все в России, я не говорю уже о Советском Союзе, перессорились и перестали быть братьями друг другу. И власть, эмиграционные наши службы, они подвержены тем же психозам, что и обычные наши люди. Это большая трагедия. И если я скажу, что чеченцы, ингуши, они запятнали себя кровью в Беслане или в Норд-Осте, это будет правда, но это будет только половина правды. Мы переживаем период острейших этнических межнациональных конфликтов, которые могут нас разорвать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – С языка срывается у многих. Меня поразило недавно, когда Козак разбирался с ситуацией в станице Дагестанской на территории Чечни, он сказал, это провокация против Чечни, Дагестана и России. Эти независимых государства получается, если судить по словам полпреда президента. Даже у них такое мышление, но, впрочем, тут может быть и нечему особо удивляться. Александр Проханов – наш сегодняшний гость. Мы не прощаемся, впереди через 5 минут третья часть нашего разговора.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще 9 минут с нами Александр Проханов. За последний год или полтора цены на нефть, в том числе и на российскую, выросли чуть ли не в 2 раза. Вы почувствовали двукратное увеличение своих доходов благодаря этому?
А. ПРОХАНОВ – Я почувствовал рост цен на бензин на автозаправках, я почувствовал рост тарифов за газ, я почувствовал рост продовольственных цен, я почувствовал, что наше правительство состоит из уродов, потому что как только увеличивается благосостояние государства в целом, начинает нищать народ и деградировать промышленность. Экономика, которую создали Греф и Кудрин, она является какой-то вымороченной адской уродливой экономикой, такой экономики нет ни в Эмиратах, которые сидят на нефти и открывают каждый год новые кардиологические центры и музеи, такой экономики нет в Сирии, где цены на бензин в 2 раза ниже, чем цены в России. Эта экономика уродливая.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но здесь, наверное, стоит согласиться с президентом Путиным, который сказал не так давно, что высокие цены на нефть – от этого много проблем.
А. ПРОХАНОВ – Я думаю, что России нужно как можно скорее избавиться от Сибири, где несметные запасы нефти и газа. России нужно избавиться, конечно, от Якутии, где драгоценные алмазы. Хорошо бы России отдать кому-нибудь ее леса. И вообще лучше всего русских переселить куда-нибудь в Заполярье, где растет ягель. Это решит все проблемы: как экономические, так и этнографические.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но это объективные экономические условия так называемой «голландской болезни», книжки написаны про это.
А. ПРОХАНОВ – Это брехня. Когда в государстве с одной стороны лежит куча золота, а с другой стороны осыпаются дома, гниет конституционная система, умирают люди от голода, никакой «голландской болезни» нет. Ты всади эти деньги, «бабки» в реконструкцию жилья и никакой инфляции не будет, просто выживет еще один миллион граждан России. Повторяю, это экономика смерти, а не экономика развития.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но может быть, что-то меняется к лучшему. Сегодняшняя новость про Анатолия Чубайса, который попросил нефтяных денег из стабилизационного фонда на строительство, по-моему, новой электростанции. Вот, хороший пример, мне кажется.
А. ПРОХАНОВ – Отличный пример за 10 лет руководства РАО «ЕЭС» он попросил дать денег. Во-первых, этих денег, может быть, и не дадут. А я не молодой человек, не зеленый юнец, я помню, как мы вводили каждый год по атомной АЭС. Так Ижорский завод в год выпускал до 70 атомных реакторов. Вот это была пора. Это была ужасная советская экономика, не способная ни на что, кроме того, чтобы сделать страну могучей и великой.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – С Александром Прохановым по просьбе нашего слушателя Александра же из Вологды неделю назад мы начали мини-сериал. Слушатель попросил кратко оценить деятельность каждого руководителя нашей страны, начиная с 17-го года. Сегодня очередь до Сталина дошла.
А. ПРОХАНОВ – Ну, очень кратко, бездискуссионно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Очень кратко.
А. ПРОХАНОВ – Сталин был поставлен историей в центр гигантских небывалых противоречий: геополитических, этнических, социальных, кровавых, военных, милитаристских противоречий. Это была пора, когда сдвинулись континенты и как огромные жернова стали перемалывать государственные системы и всю историю в целом. Сталин оказался в центре этих страшных проблем. И он эти проблемы решал. Он решал так, как подсказывала ему эпоха, и как подсказывал ему, конечно, его темперамент авангардиста социального. Все жертвы, которые были принесены в мире в этот ужасный и великий период, повешены на Сталина. Эти жертвы несталинские. Он сам явился жертвой вот этого грандиозного столпотворения ХХ века. Я думаю, что Сталина нужно мерить не аршином политика (по-видимому, и Ленина), а его метафизическим аршином человека, который адекватен истории.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Только мне кажется, что не на него повесили, а он все-таки многих повесил. Есть некая разница.
А. ПРОХАНОВ – Мы же с вами все-таки не совсем близнецы-братья. Мы с вами расходимся в ряде фундаментальных представлений об истории и о личности.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Слава богу, что это вы мелочами не назвали. Вопрос от Александра из Москвы, он пришел на наш Интернет-сайт. Он спрашивает: «А вы бы хотели снова жить при Сталине?»
А. ПРОХАНОВ – А хотел бы я снова жить при Александре Македонском, хотел бы я снова пережить адамов первородный грех? Я только что выпустил свою новую книгу (роман), я в этой книге прожил свой век, ту ее часть, которая совпадала со сталинской эпохой.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну вы все-таки Александру ответьте.
А. ПРОХАНОВ – Нет, не хотел бы оказаться ни в сталинских временах, ни во временах петровских, ни даже во временах ельцинских, я хотел жить в этом адекватном времени. Не потому, что там комфортно или дискомфортно. Это дурацкий вопрос: как можно менять время. Хотел бы я быть блондином и чтобы у меня была бородка.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но согласитесь, здесь смысл вопроса все-таки понятен.
А. ПРОХАНОВ – Нет, он элементарен и чуть смехотворен.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Галина на пейджере спрашивает: «Каким образом Россия может вернуть себе Крым?» А что стоит такая задача на повестке дня?
А. ПРОХАНОВ – Конечно, она стоит в патриотических кругах. В тех политических кругах, которые господствуют в России, такая задача конечно, не стоит.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Давайте тогда сначала о мотивировке: зачем, почему.
А. ПРОХАНОВ – А зачем Западная Германия пыталась вернуть себе Восточную?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Андреевич, вы сегодня полпередачи отвечаете вопросом на вопрос.
А. ПРОХАНОВ – Это моя манера дискутировать с людьми, которые задают несложные вопросы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А еще вас обвиняют в антисемитизме. Все неправда?
А. ПРОХАНОВ – Это неправда. И повторяю, Крым – это русская территория, без Крыма вообще невозможно существование всего юга России, и восстановление традиционных пространств великой империи – это насущная задача русского народа, но не элит нынешних. Нынешние элиты отдадут и Сибирь, и Дальний Восток.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но у нас же была элита. Я помню, Руцкой, Хасбулатов боролись за Крым, не получилось. То есть с элитой может быть все в порядке, это с частью.
А. ПРОХАНОВ – Это не значит, что этот вопрос не будет поставлен, он будет поставлен, и он уже стоит. Вопрос о разделенном русском народе и вопрос о традиционной великой России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А как решать этот вопрос?
А. ПРОХАНОВ – Каждое время подскажет свои методики.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ну это что может быть: переговорный процесс с Киевом или выход наших кораблей из баз Севастополя и блокада полуострова. Что это?
А. ПРОХАНОВ – Это может быть очередная огромная катастрофа на евразийском континенте, когда опять границы начнут шататься и дышать, и вот в этом геополитическом хаосе будет произведена трансформация пространств. Если бы сегодня российская власть была другой, если бы она не была контрнациональной, то апелляция к великим пространствам нашла бы сторонников и на Украине левобережной, и в Крыму, и в Туркменистане, и в Казахстане. Просто власть несет на себе бремя козыревщины.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А вот если говорить о территориях, что еще кроме Крыма?
А. ПРОХАНОВ – Кроме Крыма, конечно, Северный Казахстан – исконно русские территории, конечно, Нарва, завоеванная Петром I, отобранная у немцев, конечно, Белоруссия, и, конечно, Украина без западных областей.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вся Украина?
А. ПРОХАНОВ – Нет, не вся, только та ее часть, которая любит Россию.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А такие остались там?
А. ПРОХАНОВ – Ну вот, я позавчера вернулся, огромное количество украинцев…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы были на Украине?
А. ПРОХАНОВ – Да, да, да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Что ж в самом конце об этом рассказываете?
А. ПРОХАНОВ – Чтобы не расплескать драгоценную чашу впечатлений.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Были на востоке, на западе, в Киеве – где?
А. ПРОХАНОВ – В Киеве, на Левобережье.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Полминуты у нас есть. Настроение можете передать?
А. ПРОХАНОВ – Депрессия по поводу проигранных прорусских всех комбинаций, некое злорадство по поводу того, что победившая «революция оранжевая» захлебывается в новой волне дрязг.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ваше злорадство?
А. ПРОХАНОВ – Нет, злорадство людей, с которыми я говорил, которые чувствуют себя обобранными и униженными. Мне-то что злорадствовать, я святой человек, я и не антисемит, я и незлорадный человек, я желаю всем блага.
А. ПРОХАНОВ – Добрейшей души человек Александр Проханов здесь в этой студии каждую среду в программе «Особое мнение» отвечает на ваши вопросы. Спасибо за сегодняшний разговор и до встречи через неделю.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Благодарю вас.