Александр Проханов - Особое мнение - 2005-12-28
28 декабря 2005 года
19:08-19:45
В прямом эфире «Эхо Москвы» Александр Проханов.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте, в этой студии сегодня хозяин я, Владимир Варфоломеев. Три дня остается всего до наступления Нового года. Но как всегда в среду, несмотря на приближение праздников, с нами в этой студии, но, правда, последний раз… в этом году Александр Проханов, главный редактор газеты «Завтра». Александр Андреевич, здравствуйте.
А.ПРОХАНОВ – Добрый вечер.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Я надеюсь, что и в Новом году и «Эхо Москвы» сохранит свое присутствие в теле- и радиоэфире, и Вы тоже останетесь гостем этой программы, которая идет также и на канале RTVI. Надеюсь, что ничего плохого нас не ожидает, хотя вот уже на пейджер, например, Анна Алексеевна пишет: «Ну, если Илларионов ушел от Путина, то нам всем скоро капут». Какие немножко грустные настроения в канун праздника. Вы разделяете их, вот этот некий пессимизм? Не апатия, конечно, да, но вот именно какой-то… такие смешанные чувства странные. Есть что-то такое, тревожные ожидания какие-нибудь?
А.ПРОХАНОВ – Понимаете, они свойственны людям в конце года. Там вот что-то происходит вот в этой космогонии, когда перед концом года репетиция конца жизни и конца света. Да, это такая микрорепетиция вот этих вот завершений больших, поэтому люди оглядываются на год с печалью и с ощущением чего-то недоговоренного, недосказанного. Кого-то недосняли с постов, кого-то там не добили, кого-то не закрыли, кого-то недопереизбрали, и поэтому, конечно, людям тревожно. Меня ведь на протяжении последних 15 лет, видимо, не покидают тревоги, с тех пор, как я стал ультраоппозиционером и обложен флажками со всех сторон, все время мерещатся какие-то стволы, на меня направленные ружейные, тявканье собак.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А Вы в советское время чем занимались, как жили, все ли у Вас было спокойно?
А.ПРОХАНОВ – У меня в советское время было все изумительно. Я раз в два года выезжал на очередные войны советские. Для меня это было комфортно, потому что я был баталист, я видел реальный процесс, я находил себе сильных, прекрасных, отважных людей…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – «Один из соловьев генерального штаба», - так тогда говорили.
А.ПРОХАНОВ – Ну, почему один из соловьев? Единственный, неповторимый. Вокруг меня были какие-то колибри, воробьи бесконечные, а соловей был я, один неповторимый.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – По поводу Афганистана, как Вам сегодняшняя новость о том, что нынешнее правительство Кабула, их парламент, который на две трети состоит из моджахедов, может потребовать от России, как правопреемницы СССР, компенсации за годы десятилетней войны?
А.ПРОХАНОВ – Нет, это смехотворно, потому что ведь компенсация – это результат юридических соглашений. Скажем, Советский Союз объявил войну Афганистану. Это акт – объявление войны. Или подписывается мирный договор по завершению войны победный или капитулянтский. Тогда платятся репарации. На самом деле, ничего подобного нет: ни объявления войны, ни заключения его. Мы имели дело…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – В архивах остались решения Политбюро о вводе войск.
А.ПРОХАНОВ – Да, но эти решения, так или иначе, были вербально зафиксированы правительством Афганистана, не тем, которое мы свергли, Амина, а тем, которое пришло ему на смену. Т.е. юридически все было…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Нас попросили, мы пришли.
А.ПРОХАНОВ – Мы пришли, нас попросили – мы ушли. Но в таком случае… Это типично такой морально-этический аспект, то, о чем мы с Вами говорим. В таком случае, конечно же, афганцы могут потребовать и у правительства ее величества, Великобритании, компенсацию за тот знаменитый английский поход и за рейды через реки Кабул. Многие, кто побывал в Афганистане, Александр Македонский там побывали. Есть право, гражданское право, этическое право потребовать возвращения там бактрийского золота, но это ничем не кончится.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А моральная ответственность? Вот мы с Вами, как граждане России не чувствуем, и в прошлом – граждане Советского Союза, за то, что натворили там?
А.ПРОХАНОВ – На моральном, как отдельно взятые люди, особи мы чувствуем моральную ответственность за все те беды, которые свалились на человечество за всю историю существования, а как государственники… я, например, считаю, что введение войск в Афганистан было абсолютно оправданным, а выход из Афганистана был катастрофическим для СССР, для всего вот этого плацдарма. Ведь после Афганистана и Чернобыля началось разрушение Советского Союза, и Чечня – это результат того, что нас там нет.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Кстати, сейчас, вот уже перед тем, как вбежать в студию, увидел заголовок информационного сообщения, суть просто не успел прочитать, что Грузия собирается потребовать от России тоже компенсации за Абхазию и Осетию. Но не в том смысле, что Грузия нам отдает эти регионы, а в обмен получает деньги, нет. А за те, ну, как считает Тбилиси, провокационные, сепаратистские действия, которые наша страна вот в этих автономиях якобы сотворила. Пример заразителен.
А.ПРОХАНОВ – Если бы я был президентом Российской Федерации - Александр Андреевич Проханов, я бы в ответ на эти претензии Грузии, скажем, послал Черноморский флот в Поти, например, и поставил на рейде Поти, например, там 4 больших десантных корабля.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Опасно. Если только Черноморский флот уйдет из Севастополя, обратно в Крым он может не вернуться, учитывая последние события, которые разворачиваются. Тут поосторожнее надо.
А.ПРОХАНОВ – Вам это кажется опасным, а не то, что я стану президентом России? Я понимаю.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов здесь, в этой студии. Как всегда программа «Особое мнение» на радио «Эхо Москвы» и телекомпании RTVI – это открытая программа, в которой не только наш гость может высказывать свое мнение по актуальным темам, но и, собственно, вы можете задавать ему свои вопросы по тем проблемам как российской внутренней политики, так и международной жизни в прямом эфире по телефонам, номера которых вам известны. Код Москвы +7, и дальше не забудьте: 495. Кроме того, здесь рядом есть пейджер, который уже работает. Его номер 725-66-33. И подборка ваших вопросов из Интернета, она есть. Но вот есть у нас еще минутка. Фактически вот с того, с чего мы начали разговор, эту тему подхватывает Еже из Смоленска: «Как Вы полагаете, в цепи нападок и сокращений: Попцов, Романова, Илларионов и т.д. будут ли в новом году продолжаться гонения на инакомыслящих, не придет ли конец «Завтру» и «Эху» с ним?»
А.ПРОХАНОВ – Я не исключаю. Вот, скажем, совсем несколько дней тому назад я получил новогодний подарок. Какая-то загадочная, катакомбная, я бы сказал, противозащитная организация.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Правозащитная.
А.ПРОХАНОВ – Правозащитная организация с каким-то экзотическим названием, то ли, там, не знаю, «Евреи подземелья», то ли еще какая-то, она потребовала от господина Устинова, генерального прокурора посадить меня на цепь в тюрьму, дать мне там 5 лет за то, что я опубликовал в своей газете беседу с полковником Квачковым, усмотрев в ней всякие фобии, там, ксенофобии, юдофобии, что якобы я призывал к погромам в этой статье. Но это такая, мне кажется, очень экзальтированная, такая воспаленная просьба, но поскольку сейчас все дышит идеей русского фашизма и все направлено на самые разные преследования, то могут, там, не знаю, за русский фашизм закрыть «Завтра»…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Удивительно, генпрокуратура обычно на обращение правозащитников не много внимания обращает.
А.ПРОХАНОВ – А Вы знаете, вот газету «День», предшественницу газеты «Завтра» закрыли по бесконечным кляузам и наветам вот все тех же самых правозащитников, в частности, господина Прошечкина, который издавал бесконечное количество книг, где перечислял все патриотические организации. И когда, я помню, было письмо от патриотов, тоже воспаленных, потребовавших закрыть все еврейские организации, политические и религиозные, их-то не закрыли, а вот…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Нынешнее обращение в прокуратуру Вы считаете очень серьезным для себя?
А.ПРОХАНОВ – Вы знаете, я нашу прокуратуру, которую возглавляет Устинов, считаю вообще очень серьезной такой организацией, и я бы с ней не шутил.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов. Мы продолжим наш разговор через пару минут.
НОВОСТИ
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Сегодня гость этой программы Александр Проханов, и он в этой студии отвечает на ваши вопросы в прямом эфире. Давайте прямо сейчас примем первый телефонный звонок. Добрый день. Алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАНЯ – Здравствуйте.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАНЯ – Меня зовут Таня. Вопрос следующий.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Таня, откуда Вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАНЯ – Я звоню из Израиля.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Из Израиля.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ТАНЯ – Вопрос следующий. Александр Андреевич, как Вы относитесь к такому мнению, что Советский Союз изначально был преступным государством и все, что он совершал, в том числе афганская война – это было преступлением?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо, Таня. Т.е. что бы ни сделал Советский Союз, все это преступление.
А.ПРОХАНОВ – Я, Таня, так не считаю. Я считаю, что Советский Союз был великой страной грандиозной. Что бы он там ни совершал, одно то, что он задушил фашизм, вбил кол в могилу Гитлера и тем самым спас человечество от фашизма, искупает все его прегрешения и вины. Я считаю себя советским человеком и преклоняюсь перед великим красным временем.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Теперь давайте вернемся к событиям последних суток. Я имею в виду отставку президентского советника по экономике Андрея Илларионова. Мы вчера и слушателям нашим задавали на радио «Эхо Москвы» такой вопрос, и вот сейчас я Вам его повторю: вот для Вас это хороший знак или плохой?
А.ПРОХАНОВ – Знаете, для меня это, в общем, никакой знак. Почему? Я даже удивляюсь вот такому надгробному рыданию, которое несется по всем либеральным и даже не либеральным СМИ.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Сегодня во всех газетах на первых полосах портреты господина Илларионова.
А.ПРОХАНОВ – Да, да. Илларионова в траурной рамке. Отставку Илларионова связывают со стремительным убыванием либерального и демократического в нашем обществе. А я-то думаю, что и при Илларионове и до него, и после него в России демократии не может быть, потому что все, что связано с выборами или не с выборами, с назначениями или не назначениями, с созданиями комиссий или не созданиями их, с… ну, не знаю, с правопреемником или не с правопреемником, с суверенитетом или не с суверенитетом, все это напоминает огромный, такой рыхлый ком сена, стог сена, внутри которого лежат три покойника, три мертвеца, три преступления, совершенные вот за эти 15 лет. Первое преступление – это убийство Советского Союза вопреки референдума народа, Ельцин его совершил. Второе преступление – это государственный переворот 93-го года, о чем сказал судья Зорькин, очень мужественно подтвердил факт переворота, за которым последовал этот ужасный расстрел парламента. И третье – это криминальная преступная приватизация, о чем сказал Степашин в своем докладе. Все три преступления зафиксированы. Они не вымысел моего воспаленного патриотического воображения. Если в стране установится демократия, если восторжествует реальный либерализм, то все эти три трупа из этого стога будут вытащены и все повинные в этом будут сидеть в тюрьме как два президента Южной Кореи. Поэтому никакой демократии быть не может, есть разная степень имитации этой демократии. А вот, скажем, поборники демократического строя у нас либерального, они же все эти три преступления не зафиксируют, они являются соучастниками в этом смысле преступления, они скрывали эти три преступления.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А чем демократы, чем либералы могут по примеру, как Вы сказали, Советского Союза искупить свою вину, искупить свои ошибки преступления?
А.ПРОХАНОВ – А Вы знаете, вот история не требует этого. История, она ведь соткана из неоплаченных злодеяний, не искупленных убийств. История – это такой биосоциальный процесс, который строится на крови, на костях, на мучениках, на кострах, в которых сгорают пророки, на каменьях, которыми этих пророков убивают. Поэтому если мыслить исторически, а не этически, если мыслить исторически и этически, то все идет по плану, огромному плану. Если мыслить этически или религиозно, то, по-моему, все люди, в том числе и я, в первую очередь, конечно, мы грешны, являемся великими грешниками, потому что то, что я совсем недавно сказал по Афганистану, по существу я закрыл глаза на эти ковровые бомбардировки, которые мы осуществляли по кишлакам, по пыткам, которыми мы пытали пленных, чтобы узнать у них, где заминированные тропы, потому что спецназу надо было идти, чтобы не погибнуть. Т.е. это огромное злодеяние – война, и я, как баталист, который упивался этой ужасной картиной, я – ужасный, страшный грешник, но вот эти моменты просветления ведь посещают нас очень редко, может быть, на Рождество Христово только один раз в году или на Пасху. Поэтому с этих демократов нет спроса, они уже несут это бремя. Их изгнали из власти, их попрали. Нет ничего более печального и трагического, чем зрелище, скажем, Бориса Немцова или Хакамады, которая как птица выпь на болотах все время плачет сейчас и печалится по всем телепрограммам. Они свою испили эту чашу.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вопрос от Игоря из Москвы, он на нашем Интернет-сайте: «Не похож ли Илларионов на будущего президента России? Как Вам его шансы?» Неожиданный поворот. Для меня, в том числе.
А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что очень много таких претендентов на эту роль. Я бы даже просил в салоне мадам Тюссо сделать их восковые фигуры. Я видел там огромное количество и очень интересных персонажей, там и Касьянов стоял и за его спиной печальный, изгнанный из Кремля Илларионов, там же, конечно, был бы и господин Ходорковский, там масса претендентов. Я думаю, что Илларионов абсолютно лишен инстинкта власти. Будущий президент России, даже если он будет креатурой, даже если этим президентом будет господин Миронов из Совета Федерации, что совершенно как бы комично, все они должны нести в себе инстинкт власти, Wille zur Macht, как говорил Ницше, волю к власти. У Илларионова ничего подобного нет. Он академический кафедральный человек, место его за папирусами. Вот там он, видимо, и завершит свою жизнь.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще один телефонный звонок мы сейчас примем в прямом эфире. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Добрый вечер.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Вячеслав, Санкт-Петербург.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Слушаем Вас.
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Уважаемый Александр Андреевич, прежде всего, хочу сказать, что я горжусь тем, что я Ваш соотечественник. А вопрос такой: с точки зрения этической и религиозной, как могло случиться, что православный грузинский народ и православный же украинский народ, сейчас у нас с ними почему-то отношения складываются даже хуже, чем, допустим, даже с Литвой, например? Как могло исторически так сложиться? Например, Грузия, насколько я понимаю, при Советском Союзе, ну, жила, возможно, лучше всех остальных республик, не говоря уже о русском народе вообще. Спасибо.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо, Вячеслав.
А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что нас перессорили, нас перессорили мерзавцы, которые именуют себя элитой. Мы были огромной империей, огромной единой страной, совершившей коллективно колоссальные деяния, исторические, физические, духовные, религиозные подвиги совершили мы все вместе. И теперь нас заставили ненавидеть друг друга. Ведь сначала разделили такие куски, отломили от нас Грузию и Украину. Этого показалось недостаточно. Конечно, после этого ослабели все: и Грузия, и Украина, и Россия страшно ослабели после этого разлома. Эти пространства пытались соединиться, была тяга восстановления этих пространств. Значит, нужно было сделать так, чтобы эти пространства никогда не соединились. Для этого необходимо поссорить эти два народа, заставить эти два народа ненавидеть друг друга. А в лучшем случае для тех, кто затеял это, заставить эти народы воевать. И вот как сначала нас убеждали, что какое благо, что мы освободились от этого страшного бремени этих окраин, этих периферий, какое счастье, что все эти народы, в том числе и русский, обрели свободу от империи. Мы день независимости празднуем все, и будем праздновать. Но ведь министр Иванов намекнул, что если что не так будет с Черноморским флотом, мы же начнем пересматривать границы. А что значит, пересматривать границы? Мы что будем воздушные армии посылать на левобережную или правобережную Украину или отторгать Крым?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А как Вам это представляется?
А.ПРОХАНОВ – Т.е. совершаются огромные злодеяния.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А вот как Вам это видится?
А.ПРОХАНОВ – Пересматривать границы?
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Да.
А.ПРОХАНОВ – А я не исключаю, что российские граждане с украинскими фамилиями, там, Шевченко, Бондаренко, Петренко, вооруженные российским оружием, российским спецназом набросятся на украинцев с русскими фамилиями Петров, Иванов, Сидоров, которые служат в украинской армии, начнут друг друга молотить, избивать, потому что тенденции эскалации нелюбви, эскалации ненависти, они ведь приведут к инцидентам на границе, они приведут к стычкам.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – А как же вот та самая религиозная общность, о которой говорил наш слушатель из Петербурга?
А.ПРОХАНОВ – А религиозная… Я не знаю, что творится в душах православных украинских граждан, хотя откол православной Украины от московской Патриархии состоялся и национальные политические мотивации оказались сильнее христовых, духовных, высших мотиваций. Поэтому расколы и в христианских общинах, и в христианской истории колоссальные. А именем Христа ведь совершались какие страшные злодеяния. Ведь Христос, когда смотрит на то, что делают люди и его именем, он просто обливается кровавыми слезами. А у великих молельщиков, у монахов, которые чувствуют весь этот ужас, который совершается христовым именем, у них открываются стигматы, у них кровоточат иконы. Мироточение икон, слезы кровавые текут из ликов наших святых. Я думаю, что эти два великих славянских народа, которые по существу являлись на протяжении 300 лет одним народом, их перессорили просто мерзавцы. Не дай Бог, если дойдет до кровопролития.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Мироточения я еще не видел, этих случаев вот в связи со всеми последними событиями, а вот что продолжает течь, так это газ по нашим трубам, которые идут по территории Украины дальше в Европу. Украинскую газовую тему мы продолжим в разговоре с Александром Прохановым дальше в третьей части программы «Особое мнение» через пару-тройку минут.
НОВОСТИ
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Сегодня в этой программе выступает главный редактор газеты «Завтра» Александр Проханов. Продолжим украинскую тему. В итоге-то три дня до того момента, когда «Газпром» обещал перекрыть заслонки в трубах, которые вот идут через территорию Украины. И дескать будет считаться, что все, что недополучит Европа, если не договорятся, значит, это все ворует Украина. Чем дело-то закончится, на Ваш взгляд? Какой прогноз?
А.ПРОХАНОВ – Дело закончится вступлением России в ВТО, а Украины в НАТО. Вот чем дело закончится. А промежуточными событиями могут быть ожесточение больших масс украинского населения, в том числе и левобережных украинцев против России и увеличение пропасти между Украиной и Россией. Во всем этом есть как бы три темы, три отношения, три реальности в этом газовом конфликте. Первая реальность я бы назвал вот эта наша традиция, еще иллюзия: мы смотрим на Украину как на часть нашей империи, мы мечтаем о возвращении братского украинского народа в лоно нашей общей семьи, мы уповаем на то, что это временно все, это ж огромное недоразумение, что мы должны сохранять вот эти отношения и эти великие иллюзии, которые помогли и России, и Украине стать великими народами, выстоять в гигантских исторических испытаниях. Это одно отношение. И в недрах этой имперской мечты хорошо было бы сохранить низкие цены на газ, оставить украинское самосознание в русле русских этих мечтаний. Вторая концепция – это концепция, о которой говорит все большее количество людей, - России пора создавать свое национальное государство. Конец империи, мечта об империи – это иллюзия, расстанемся с ней, начнем создавать свое государство национальное. Эти обрубки, которые в 91 году получила Россия, они начинают окукливаться, рубцеваться, старые каналы кровеносных сосудов, они тромбируются, мы строим коммуникации в обход прежних по Балтийскому морю, будем строить дороги, будем перетаскивать космодромы на свою территорию, будем создавать комплектующих частей завод здесь, на территории России. Мы строим национальное государство. Исходя из этого, конечно, надо продавать по мировым ценам, драть семь шкур с них и быть эгоистами национальными. Это вторая точка зрения. Есть третья точка зрения, мало распространенная, мало, так сказать, освещенная, о том, что, оказывается, что во всем этом заинтересован только один центр – это «Газпром», «Газпром», который вытеснил из России саму Россию, «Газпром» является Россией, пайщики и акционеры «Газпрома» и являются той элитой, которая владеет и страной, и российской политикой, и в их интересах получать большие цены за этот газ. А эти цены расходятся по акционерам, по малым, по большим, а большая часть этих денег через посредников уходит в офшоры. Это эгоизм суперкорпорации, которая воздвигается на наших глазах и вытесняет Россию из России.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Но ведь и в Штатах было: что выгодно Форду, то выгодно Америке.
А.ПРОХАНОВ – Но может быть, и в конце концов вот этот вот «Газпром», который сейчас набит путинцами и Путин там присутствует, и, может быть, он туда придет после своего срока президентского, может, он трансформируется в корпорацию национальных интересов, но пока что нет, пока что я думаю, что вот это преуспевание «Газпрома» обернется повышением цен на бензин внутри России, цен на газ. Они же с Нового года безумно будут возрастать, тарифы на электричество, потому что мазут будет очень дорогой. Т.е. преуспевание «Газпрома» ляжет на плечи российского населения так же, как и на плечи украинского.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Т.е. не монополия для страны, а страна для монополии, что ли получается?
А.ПРОХАНОВ – Ну пока что так, конечно. Кстати, в чем трагедия олигархов вот ельцинского разлива? Сколько попыток открытых и закрытых было предпринято с тем, чтобы они, олигархи с их корпорациями стали локомотивами развития. Им предлагалось возглавить этот процесс, ренессанс русской экономики. Они не хотели. Они перегоняли деньги в офшоры, они покупали себе виллы, они не хотели заниматься страной, они смотрели на нее как только на источник обогащения. И вот теперь под маркой национальных суперкорпораций, имперских корпораций, корпораций, которые осуществляют якобы либеральную империю а-ля Чубайс, создается другая закрытая олигархическая структура, которая так же равнодушна к идее национального развития.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще один Ваш телефонный звонок в прямой эфир. Добрый день, алло! Кто-нибудь есть, кто-нибудь хочет с нами разговаривать?
А.ПРОХАНОВ – Мы всем надоели, Владимир, мы всем надоели.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вопрос от Олега Быкова в Интернете: «Уважаемый товарищ Проханов, возможен ли левый переворот – не поворот, а переворот – к президентским выборам 2008 года, причем именно левый, а не оранжевый?»
А.ПРОХАНОВ – Мало вероятно, потому что чтобы были такие перевороты, именно не революции, а перевороты, необходимо, чтобы в самом властном субъекте существовал вот этот левый компонент. Ведь все дворцовые перевороты возникали потому, что в правящей элите возникал как бы второй закрытый центр…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Неужели сейчас никто не разделяет левых взглядов?
А.ПРОХАНОВ – В нынешней элите, конечно, никто не разделяет левых взглядов. Там в основном все неолиберальные или правые взгляды, экономические взгляды, но только идет борьба просто корпоративных интересов. Внутри корпорации есть тоже центры влияния, люди с разными репутациями, люди с разным компроматом и вот вторжение вот в эту корпорацию сил извне, а всегда «Газпром» очень лакомый кусок для мира, для американцев, вторжение этих сил может поссорить одну часть с другой, тогда возникнет рокировка. Но это будет не левый переворот.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вопрос от Сергея из Перми. Он тоже пришел на наш Интернет-сайт. Он хочет услышать Вашу оценку экранизации романа Булгакова «Мастер и Маргарита», о чем сейчас говорит вся страна.
А.ПРОХАНОВ – Я в свое время… Я писатель, художник, я нахожусь под магией слова, сейчас пишу роман, у меня на столе текст мой, и каждый вечер или, там, каждое утро я сажусь за эти бумаги, за компьютер. Я очень чувствителен к чужому успеху, к чужой красоте, к чужому дарованию. И я думаю, что вот в этот период вынашивания собственного плода каждый художник очень бережно к нему относится, а вдруг это навеет, повеет булгаковщиной опять? Я в свое время, как и все литераторы русские, был под обаянием этого романа, мне хотелось воспроизводить этот роман, и я помню вот этот вот… вот эту гальванику. И поэтому я не смотрю. Но однажды меня… два дня тому назад я включал телевизор и увидел эту восхитительную сцену преображения Маргариты, превращения ее из печальной удрученной женщины в эту восхитительную, восторженную голую ведьму, которая как стрела, как фантом полупрозрачно носилась по миру и по Москве и лицо ее…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы задержались у экрана?
А.ПРОХАНОВ – И я посмотрел, я залюбовался этой сценой, но потом мужественно выключил телевизор.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Кстати, вот как Вы смотрите на роман: сама книга о Боге или о дьяволе?
А.ПРОХАНОВ – Вот когда послушаешь отца Андрея Кураева, то хочется пойти в церковь и помолиться за отца Кураева, чтобы он был прощен Господом, потому что он написал абсолютно догматическую такую, как бы мертвящую…
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – 20 секунд у нас. Давайте о Булгакове.
А.ПРОХАНОВ – Я думаю, конечно, это божественный роман, и это мнимый сатанизм, это мнимая дьяволиада, конечно, Булгаков был православный человек, и это высоко мистический русский православный роман.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Т.е. он как бы от противного рассказывал о Боге?
А.ПРОХАНОВ – Ну, он просто вот в дьявольскую реальность, которая его окружала, он внес Демиурга дьявола, чтобы ее перелопатить, эту реальность.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – Александр Проханов, главный редактор газеты «Завтра» каждую среду с нами. 4 января встретимся?
А.ПРОХАНОВ – Надеюсь.
В.ВАРФОЛОМЕЕВ – С наступающим Новым годом и Вас, и всех, кто нас смотрит и слушает. Всего хорошего.
А.ПРОХАНОВ – Всего самого доброго.