Александр Проханов - Особое мнение - 2006-07-05

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день. Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова, а с особым мнением у нас Александр Проханов. Добрый вечер, Александр Андреевич.

А.ПРОХАНОВ – Добрый вечер, Оля.

О.БЫЧКОВА – И у нас сегодня есть, конечно, важная тема северокорейских то ли успешных, то ли неуспешных, смотря как посмотреть, испытаний. Но прежде чем мы перейдем к этому большому вопросу, я хотела начать вот с чего. Завтра президент Путин проводит онлайновую конференцию. У Вас есть какой-нибудь специальный вопрос, который Вы бы задали президенту в Интернете?

А.ПРОХАНОВ – Пожалуй, нет. Все мои вопросы Путину были уже заданы в предшествовавших номерах газеты «Завтра», и он медленно, но неуклонно дает ответы на эти вопросы, как правило, положительные.

О.БЫЧКОВА – Ответы Вас удовлетворяют, например?

А.ПРОХАНОВ – Ну, ответы меня удовлетворяют. Мне нравится, что Путин все время показывает русский бицепс. Этот бицепс такой еще пока что дрябленький, слабенький, он еще такой ненакачанный.

О.БЫЧКОВА – Зачем показывать дрябленький бицепс? Лучше его не показывать.

А.ПРОХАНОВ – В надежде, что вот он, во-первых, разовьется. А еще 2 года назад вообще не было бицепса, потом вот хрупкая куриная косточка, а сейчас уже такой, маленький такой вот… маленькая маскулатурка такая. Она набухает, и это, в общем, отрадно.

О.БЫЧКОВА – Ну что ж, поговорим теперь о северокорейском бицепсе, может быть, тоже довольно дряблом, а может быть, и нет. Как Вы считаете, какие выводы должно сделать российское руководство из этих испытаний баллистической ракеты, каким бы результатом они ни увенчались?

А.ПРОХАНОВ – Трудно сказать, за российское руководство я не отвечаю, но вот я бы сделал какие выводы, будь я на месте российского руководства. Во-первых, эти пуски показывают, что вот теперь иракский опыт, иракский вариант такой вот внезапной тотальной агрессии еще на одну страну-изгой не пройдет, потому что наверняка помимо этих пусковых систем у корейцев есть две, а может быть, и три ядерные бомбы. Т.е. носитель есть, есть и заряд, поэтому вот такая наглая, страшная экспансия не пройдет. Это раз. И второй выпад говорит о том, что вот что может сделать небольшой, обладающий небольшим потенциалом, небольшой территорией, но высоко организованный народ, и он может создать машины очень высокого технологического уровня. Это, конечно, мой комплимент корейскому народу.

О.БЫЧКОВА – Тогда вопрос Сергея из Москвы: «А почему на улицах Владивостока не было замечено народных гуляний по случаю запуска ракет братским северокорейским руководством?»

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что это воспринялось владивостокскими людьми нормально, как такой фейерверк. Ведь любуются же американцы запуском своих ракет с мыса Канаверал. Я, кстати, один раз тоже видел. Это удивительное зрелище, восхитительная такая летит белая свеча над океаном. Наверное, владивостокцы тоже так уж привыкли смотреть на эти белые свечи, подымающиеся верх…

О.БЫЧКОВА – Которые летят в их сторону.

А.ПРОХАНОВ – Ну, это же далеко. 200 км – это очень далеко.

О.БЫЧКОВА – Как это далеко? Это ракеты, которые рассчитаны на 2,5 тысячи км. Они не то, что до Владивостока, а говорят, что до Барнаула и чего-то там еще долетят.

А.ПРОХАНОВ – Все верно. Но эти ракеты, ядерные ракеты не полетят, ни корейские, ни русские, ни американские.

О.БЫЧКОВА – Но они уже полетели.

А.ПРОХАНОВ – Это были опытные пуски, они были без боеголовок.

О.БЫЧКОВА – Но зачем они полетели в нашу сторону?

А.ПРОХАНОВ – Они полетели мимо России и, там, сделали нам реверанс. Это были опытные испытания.

О.БЫЧКОВА – Какой реверанс они нам сделали?

А.ПРОХАНОВ – Ну, привет Ким Чин Иру.

О.БЫЧКОВА – Подождите, они полетели в нашу сторону.

А.ПРОХАНОВ – Они не полетели в нашу сторону.

О.БЫЧКОВА – Российский МИД сегодня вызывал корейского посла.

А.ПРОХАНОВ – Они не полетели в нашу сторону, они полетели касательно нашего восточного побережья и упали не в наших территориальных водах. Они упали в экономической зоне.

О.БЫЧКОВА – Но они упали в нашей экономической зоне, и летели в нашу сторону

А.ПРОХАНОВ – Они летели мимо России в направлении, ну, примерно Камчатки. Я смотрел их траекторию…

О.БЫЧКОВА – Да, тоже хорошо.

А.ПРОХАНОВ – Тоже хорошо, да.

О.БЫЧКОВА – Да. Т.е. пускай они запускают свои ракеты и бомбят нашу территорию сколько угодно.

А.ПРОХАНОВ – Ну, как мы, в свое время, мы вырезали в океане квадраты, нарезали эти квадраты и пуляли там наши ракеты. Но, правда, мы предупреждали эти страны, чтобы те не посылали туда свои корабли. Одно время не предупреждали, а потом стали предупреждать. Я думаю, этот скандал, который разразился вокруг этих корейских ракет, он научит корейскую дипломатию действовать чуть-чуть адекватнее.

О.БЫЧКОВА – А Вам не кажется, что тут возникает некоторое противоречие вот лично у Вас? Между вот таким абстрактным антиамериканизмом и совершенно понятным российским патриотизмом.

А.ПРОХАНОВ – Нет, я весь соткан из противоречий. Конечно, вот я весь из таких вот лоскутов-противоречий. В данном случае, мне очень нравится, что существует в мире страна, маленькая страна, которая на протяжении, там, 50 лет страстно и последовательно отстаивает свой суверенитет. В то время как огромная большая Россия, ей нужно поучиться у Кореи в отстаивании своего суверенитета и суверенной демократии, об этом говорил господин Сурков, но эта суверенная демократия должна быть подтверждена и силовой мощью и силовой компонентой.

О.БЫЧКОВА – Ну, а если бы, например, какая-нибудь Грузия запустила баллистическую ракету в российскую сторону, Вы бы что сказали?

А.ПРОХАНОВ – Я бы хохотал просто.

О.БЫЧКОВА – Вы бы поздравили Ваших грузинских земляков с победой?

А.ПРОХАНОВ – Я бы не поверил своим глазам. Я бы сказал, что в таком случае я беру назад все свои слова о том, что Грузия – это дряблая, никчемная, беспомощная, разваливающаяся страна. На самом деле, под этим ворохом мусора, который мы сейчас наблюдаем, таится мощная организованная технология и колоссальный научно-технический потенциал.

О.БЫЧКОВА – Это где таится, в Грузии?

А.ПРОХАНОВ – В Грузии, да. И я извиняюсь перед Саакашвили, называю его режим барахлом. Я бы сделал так.

О.БЫЧКОВА – Но почему маленькая страна Корея, которая там за что-то борется, это хорошо, а маленькая страна Грузия или не маленькая страна Украина – это плохо?

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что Корея, Северная Корея никогда не входила в состав моей родины Советский Союз и от Северной Кореи в адрес Советского Союза, а потом России никогда не исходило угрозы, ни экономической, ни политической, ни военной. А вот такие страны как Грузия, готовые разместить у себя контингенты НАТО, и Украина, блокирующая поставки российского газа, это явно враждебные стороны.

О.БЫЧКОВА – А баллистические ракеты – это не военная угроза?

А.ПРОХАНОВ – Это не военная угроза России, потому что баллистические ракеты, повторяю, у стран, которые ими обладают, они никогда, никогда, будучи снабженными ядерными ракетами, не полетят. Это оружие сдерживания, а не атаки.

О.БЫЧКОВА – Мы вернемся к этой теме через несколько минут. У меня есть несколько интересных соображений от наших слушателей и зрителей для Александра Проханова.

А.ПРОХАНОВ – С нетерпением.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем наш разговор с Александром Прохановым. Есть сегодня еще темы, связанные с президентом Путиным и предстоящим саммитом «большой восьмерки», но у нас очень много вопросов от наших слушателей и зрителей на сайте «Эхо Москвы» в Интернете, которые касаются Северной Кореи, и еще пару из них я все-таки должна задать. Артем из Москвы говорит о катастрофической угрозе России и всему миру и спрашивает: «Будет ли это поводом для России изменить свои приоритеты в выборе союзников? Мы их поддерживаем, а они в нас пуляют».

А.ПРОХАНОВ – Да нет, ну, не надо страшиться, потому что рядом существует грандиозный, гигантский Китай с могучим уже ракетно-ядерным потенциалом…

О.БЫЧКОВА – А Китай уже выразил свое недовольство.

А.ПРОХАНОВ – И Китай постоянно пуляет эти ракеты, и никто особенно не нервничает, как ни странно, по этому поводу. Хотя вот здесь узел невралгии находится.

О.БЫЧКОВА – Куда он пуляет, Китай?

А.ПРОХАНОВ – Китай? В полигоны, в космос, сейчас лунные программы затеваются. И повторяю, ракетные пуски Китая гораздо… к ним нужно с гораздо большим вниманием присматриваться, чем к ракетным пускам Кореи. Хотя я не говорю, что там Китай угрожает, но вот Китай таков.

О.БЫЧКОВА – Простите, пожалуйста, а может быть, все-таки Китай – такой более предсказуемый партнер, и в том числе военный, ну да, он осуществляет запуски, у него большая ракетная программа, космическая программа очень амбициозная, рассчитанная на многие годы. Но Китай-то – Китай, а что ждать от северокорейского Ким Чен Ира, никто толком не знает.

А.ПРОХАНОВ – Северокорейский режим весьма предсказуем. Это не демократический режим, который с каждым новым правлением меняет свой курс экономический, политический и идеологический. Это предсказуемый режим, который высказал свои нормы, свои догмы, там, не знаю, 50 лет назад, и он от них не отступал. Поэтому люди, которые планируют свои отношения с Кореей, в том числе и сегодняшняя Россия, они прекрасно понимают, что там творится. Я не исключаю, что те научно-технические и военные программы, которые мы вместе с Кореей осуществляем, они и способствовали созданию этих ракет. Поэтому наша публика может сколько угодно волноваться, особенно взвинченная под воздействием СМИ, но наши реальные политики, реальные, а не бутафорские, думские политики, они относятся к этому спокойно.

О.БЫЧКОВА – Но Министерство иностранных дел – это реальный политик?

А.ПРОХАНОВ – Это имитация.

О.БЫЧКОВА – Как? И Дума имитация?

А.ПРОХАНОВ – И Дума имитация, и эти брифинги в МИДе. Они неизбежны. Видимо, наверное, одна из ракет, действительно, сошла с курса, она сошла с орбиты и грохнулась не в нарезанном в океане квадрате. Но убежден, что и наши военные, и наши дипломаты внутренне абсолютно спокойны по поводу всего происшедшего.

О.БЫЧКОВА – Тогда еще одна реплика от инженера-механика Кузьмина, который пишет, что бесплатно дарит Вам обоснование, предлагает «смело рубить правду, мол, наши друзья и союзники, северокорейские патриоты, -правильно же, да? - Исключительно в научных целях или, например, как вариант для целей народного хозяйства КНДР произвели запуск полудюжины мирных баллистических ракет, а злобные американцы с помощью современных радиоэлектронных средств перехватили управление и перенацелили их на Владивосток и Находку. Короче, очередная американская провокация». Хорошее объяснение. Можно использовать.

А.ПРОХАНОВ – Принимаю шутку, изысканную шутку нашего слушателя, улыбаюсь вместе с ним.

О.БЫЧКОВА – Ну что ж, спасибо нашему слушателю за шутку. Мнение Александра Проханова, особое мнение в прямом эфире понятно, перейдем к следующему вопросу. Это, конечно, «большая восьмерка», саммит, который вот-вот пройдет в Санкт-Петербурге. Как Вы думаете, почему президент Путин, Кремль, Москва вот так пафосно к этому готовятся? Встреча религиозных лидеров, в общем, беспрецедентная, да? в своем роде, встреча Путина с представителями неправительственных организаций и не только российских, но также иностранных, сегодня встреча с правозащитниками и т.д. и т.д. Такое впечатление, что перед «большой восьмеркой» Путин хочет показать Западу, этому самому Западу какой он хороший.

А.ПРОХАНОВ – Мне кажется, что Путин очень нервничает.

О.БЫЧКОВА – Угу.

А.ПРОХАНОВ – Он находится в состоянии таком неврастеническом.

О.БЫЧКОВА – А вот с чего бы ему это?

А.ПРОХАНОВ – Может быть, даже этим и объясняется его экстравагантный поступок на Ивановской площади в Кремле. Я говорю вам без иронии.

О.БЫЧКОВА – Это Вы о чем?

А.ПРОХАНОВ – Но это, говорю, его лобзание вот этого мальчика Никиты. Это результат такой внутренней взвинченности, внутренней нестабильности.

О.БЫЧКОВА – Странно как-то проявляется взвинченность и нестабильность.

А.ПРОХАНОВ – Ну, у разных президентов по-разному.

О.БЫЧКОВА – Поцеловал бы колокольню Ивана Великого.

А.ПРОХАНОВ – Ким Чен Ир запустил ракеты, находясь в состоянии нервного возбуждения, а наш лидер, невоинственный лидер поцеловал ребенка. Что может быть прекраснее?

О.БЫЧКОВА – Действительно.

А.ПРОХАНОВ – Но это невралгия. Это…

О.БЫЧКОВА – Хорошо, что это не наш с Вами ребенок.

А.ПРОХАНОВ – Это не наш с Вами?

О.БЫЧКОВА – Это не Ваш и не наш.

А.ПРОХАНОВ – А! Вы правильно уточнили, что это не наш общий с Вами ребенок.

О.БЫЧКОВА – Боже упаси.

А.ПРОХАНОВ – Да, да, да. Я думаю, что Путин нервничает неспроста. Путин нервничает неспроста. Дело в том, что в Америке за последние полгода резко усилились антибушевские настроения. В общем, по существу, Бушу высказали ультиматум.

О.БЫЧКОВА – Так он на американскую публику работает?

А.ПРОХАНОВ – Бушу высказали ультиматум. Причем этот ультиматум исходил не только от демократов, но и от республиканцев, это был коллективный ультиматум, в котором Бушу ставилась вина, в том числе и его российской политики. Ему говорили: Буш, посмотри, кого ты воспитал в России, посмотри, какое чудовище взрастает на российской почве. И этот саммит для Путина будет важен тем, как поведет себя Буш на этом саммите, мне так кажется. Либо он, Буш под воздействием вот этого беспрецедентного давления республиканцев и демократов откажет Путину в изящной форме, но откажет ему в доверии и каким-то образом погнет, а может, даже и сломает вот эту ось Вашингтон – Москва, что будет чрезвычайно неприятно для Путина, да и для Буша тоже, по существу. Либо все-таки Буш выстоит перед этим напором, перед этим мощным давлением и ограничится деликатными, там, полуупреками, т.е. он не объявит по существу разрыв между Россией и Америкой.

О.БЫЧКОВА – Неужели Вы верите, что он может на саммите «большой восьмерки» как председатель этого дела объявить о разрыве? Хлопнуть дверью и сказать: «Уезжайте все домой».

А.ПРОХАНОВ – Нет, я говорю, что Буш на одной из закрытых встреч может объяснить нашему президенту, что альянс кончается, альянс завершается. Вот в чем опасность. Конечно, внешне все это будет обставлено очень корректно, политес будет соблюден, не будет никто бросать в Россию, там, тухлыми яйцами или майонезом, как это делает НБП. Но вот закулисные встречи, они могут показать Путину, что предел его авторитаризма, его централизма, его политики по укреплению вот этого плазмодия, плазмы сегодняшней неуправляемой России, он достигнут. И американцы ставят ему этот предел. И тогда он будет поставлен перед очень жестким выбором, сам Путин. Либо он согласится с этим давлением и войти с Америкой в очередной компромисс, т.е. изменить внутреннюю свою политику, либо еще больше, отталкиваясь от Америки, приближаясь к Китаю, еще теснее входя в ШОС, заняться вот реконструкцией внутриполитической ситуации в России.

О.БЫЧКОВА – Вы бы ему что посоветовали?

А.ПРОХАНОВ – Я бы второе.

О.БЫЧКОВА – И что хорошего?

А.ПРОХАНОВ – Ну, я же хороших советов не даю, я даю только полезные.

О.БЫЧКОВА – Ну, ведь президент Буш тоже не так прост на самом деле, потому что, то, что известно из комментариев всяких американских аналитиков и приближенных к Белому дому или из Белого дома непосредственно исходящих людей, говорится о том, что да, конечно, вот взрастили неизвестно что и неизвестно как. И вообще, сомневаемся сильно, туда ли посмотрели в глаза, и ту ли душу увидел президент Буш, как он однажды говорил. Но резких движений делать не будем, потому что лучше держать все-таки его в зоне досягаемости. А если уж совсем хлопать дверью, то последствия могут быть совсем непредсказуемыми. Поэтому вот эта стратегия или тактика, она, наверное, наверное, из того, что известно, исходя, она может быть не такова.

А.ПРОХАНОВ – Вот эта точка зрения, она обнадеживает. Но она, во-первых, не господствующая. Потом американская политика резко повседневно смещается. Чем ближе к саммиту, тем резче критика Буша. И повторяю, неизвестно, с каким настроением приедет американский президент на саммит и выдержит ли он это давление, поставит ли он дружбу с Путиным и интересы российско-американской этой коалиции выше того, что называется импичмент. Потому что ему грозят импичментом.

О.БЫЧКОВА – Ну, за это ему не будет импичмента.

А.ПРОХАНОВ – Именно за это будет. И там такое наворочено количество упреков. Там и коммерция, там и коррупция в высших эшелонах власти, там и иракские дела и дела, связанные с разглашением ЦРУ, там огромный комплекс проблем, которым его шантажируют.

О.БЫЧКОВА – Но чтобы заработать импичмент, нужно все-таки совершить какое-то уж совсем конкретное, абсолютно формализованное, с точки зрения законов, деяние, а не просто так.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что там уже лежит дохлая кошка и ее вытащат за хвост в нужный момент.

О.БЫЧКОВА – Только я не поняла, причем здесь все-таки активность президента Путина в всяких религиозно-общественно-правозащитных сферах.

А.ПРОХАНОВ – Она может иметь двоякий характер: тот, о котором Вы сказали, он как бы хочет смягчить давление на себя и на Буша, показать миру…

О.БЫЧКОВА – Т.е. он Бушу помогает просто?

А.ПРОХАНОВ – Т.е. он Бушу помогает, и он помогает самому себе. Он хочет предстать в облике такого толерантного, просвещенного, достаточно либерального политика. Это раз. А с другой стороны, вот эта активность, особенно, скажем, связанная с присутствием в Москве вот этих конфессиальных лидеров, показывает о том, что у России особое место в мире. Этим самым он укрепляет и свое собственное положение, свою собственную роль в мире. Он показывает, что он не третьестепенный политик. Он тот политик и руководитель такой страны, куда приезжают и католики, и иудеи, и мусульмане, и буддисты, пускай не в лице Далай-ламы. Это тоже есть способ каким-то образом обставить свое явление…

О.БЫЧКОВА – Ну, место Путина и России в мире, оно вполне понятно и определенно, и оно не может быть каким-то другим. Это энергетическая держава, и вот как бы все плюсы, минусы, факторы, обстоятельства связаны с этим. Из этого не выпрыгнешь и не впрыгнешь никуда.

А.ПРОХАНОВ – Ну, с одной стороны, так, как Путин формирует энергетическую державу в России, это в самой методике вызывает большую критику на Западе, скажем, ЮКОС или такая, на мой взгляд, совершенно справедливая политика, газовая политика с Украиной. Там много нареканий. Потом ведь что такое создать газовый централизм? Это же не просто проложить трубы. Ну, грубо говоря, мы прокладываем трубы во все концы…

О.БЫЧКОВА – Надо еще освятить это дело. Понятно.

А.ПРОХАНОВ – Мы прокладываем трубы во все концы света. Эти трубы нужно оборонять. Над этими трубами должны летать…

О.БЫЧКОВА – Давайте мы сейчас, я прошу прощения, прервемся на несколько минут, и со слова «трубы» начнем сразу после небольшого перерыва.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА - Итак, мы продолжаем нашу программу «Особое мнение» в прямом эфире телекомпании и радиостанции. Александр Проханов со своим особым мнением. У нас сегодня почему-то не работает эфирный пейджер, увы. Будем надеяться, что его починят, в конце концов. Но работают телефоны прямого эфира, поэтому прямо сейчас мы будем их включать после небольшой только еще темы. Наш слушатель Ежи из Смоленска хотел спросить президента Путина, зачем ежегодно устраивается спектакль «Задай вопрос президенту»? Но передумал и теперь переадресует этот вопрос Александру Проханову. Про президента мы уже говорили, но Ежи надо ответить, если позволите.

А.ПРОХАНОВ – Ежи, задавайте свой вопрос.

О.БЫЧКОВА – Вот, вопрос: зачем ежегодно устраивается спектакль «Задай вопрос президенту»? Он президента хотел спросить, решил, что лучше он спросит у Вас.

А.ПРОХАНОВ – Ну, во-первых, большинство политиков в этих спектаклях участвует чуть ли не каждую неделю, президент может чувствовать себя как бы обделенным. Его же Соловьев не пригласит «К барьеру».

О.БЫЧКОВА – Чтобы ему обидно не было.

А.ПРОХАНОВ – Да. Состязаться там с Жириновским или с Прохановым. Это с одной стороны. А с другой стороны, почему бы действительно народу не лицезреть или не услышать своего кумира. Народ же обожает Путина, и ему хочется услышать его прямую речь и прикоснуться хотя бы сомнамбулистически, вербально к своему любимому лидеру, своему любимому президенту. Я не считаю, что это вот так уж плохо.

О.БЫЧКОВА – А вообще, Вы думаете, какие-то ответы на вопросы люди получают? Ну вот, если это не такие люди как Вы, которые… которым нечего спросить у президента.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, да…

О.БЫЧКОВА – Т.е. есть ли вообще такие люди, которые получают то, что ждут?

А.ПРОХАНОВ – Например, та женщина, которая после прошлого… Интернет-атаки она получила чистую воду на своем хозяйстве где-то в Ставрополье, значит, такие люди есть. Уже хотя один человек пользу извлек практическую из этих встреч. Но я думаю, что вот такое обожание и такая эйфория, особенно среди женской половины нашего народа, эйфория по отношению к нашему кумиру…

О.БЫЧКОВА – Среди некоторой части женской половины нашего народа.

А.ПРОХАНОВ – Ну, большей части, да. Я думаю, что вот они услышат то, что они хотели бы услышать и ответы на те вопросы, в которых сквозит любовь, страсть, обожание. Это их утолит.

О.БЫЧКОВА – Телефоны прямого эфира работают. Это программа «Особое мнение» с Александром Прохановым. Слушаем Вас. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ – Алло! Здрасьте.

О.БЫЧКОВА – Здравствуйте. Как Вас зовут? Вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ – Меня Григорий зовут. Я из Москвы.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Григорий.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ – Вот у меня вопрос к господину Проханову. Он сегодня хорошо обедал?

О.БЫЧКОВА – Это все?

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ – Это первое. Нет, и еще потом будет второй вопрос.

О.БЫЧКОВА – А давайте сразу к делу, а то я Вас выключу, Григорий.

СЛУШАТЕЛЬ ГРИГОРИЙ – Нет, не надо, тогда пусть он мне ответит. Согласен ли господин Проханов, в течение всей своей жизни кушать по чашечке риса на обед только в угоду того, чтоб его страна выпустила ракету, там, в море, там.

О.БЫЧКОВА – Это Вы про голодных северных корейцев, Гриш, да?

А.ПРОХАНОВ – Гриша, я сегодня был как раз в корейском ресторане. Их масса в Москве.

О.БЫЧКОВА – Так это же в Москве, а не в Пхеньяне.

А.ПРОХАНОВ – Их масса в Москве, этих ресторанов. Тут работают северокорейцы, вполне респектабельные, впору упитанные, они не страдают от голодных обмороков. И вот чашечку риса свою сегодня я съел.

О.БЫЧКОВА – Так это же северокорейцы, которые в Москву приезжают. А в Москве-то, конечно, хорошо, да.

А.ПРОХАНОВ – Ну, они приезжают сюда подкрепиться и уезжают туда пускать ракеты.

О.БЫЧКОВА – Подкрепляются. Т.е. а те, которые не могут приехать подкрепиться в московских ресторанах, они как живут?

А.ПРОХАНОВ – Тогда они приезжают во Владивосток и там проходят курс обучения в православных церквях, получают, скажем, сан православных священников и едут в Северную Корею открывать православные храмы.

О.БЫЧКОВА – Все как один.

А.ПРОХАНОВ – Ну, в общем, партактив начал приезжать активно.

О.БЫЧКОВА – Короче говоря, Григорий, ответ Александра Проханова, я правильно понимаю, заключается в том, что Россия не только позволит испытывать на себе северокорейские баллистические ракеты, но также и прокормит всех, кому недостаточно одной чашки риса в Пхеньяне, правильно?

А.ПРОХАНОВ – Ну, Ольга правильно транслировала меня, дурака, который сам не в состоянии выразить собственную мысль. Да, да, Григорий, это так.

О.БЫЧКОВА – Мы продолжим принимать вопросы и давать такие же ответы. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Алло, добрый вечер, Константин из Щелкова.

О.БЫЧКОВА – Константин, как мы без Вас тут жили все это время. Слушаем Вас.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Я надеюсь, вы соскучились?

О.БЫЧКОВА – А то! Ну?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Позвольте задать вопрос Александру Андреевичу?

О.БЫЧКОВА – Ну, задавайте уже, время идет.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН - Александр Андреевич, вопрос следующий. Вот у нас в стране есть, пусть даже граждане Российской Федерации, которые защищают интересы национальные других стран. Надо ли называть этих людей гастарбайтерами?

О.БЫЧКОВА – Чего, чего делают?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Потому что они гастарбайтеры из Израиля. Спасибо.

О.БЫЧКОВА – Подождите, которые чего делают с интересами других стран?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН - Защищают интересы не России, а, например, Израиля.

О.БЫЧКОВА – Константин, Вы кого имеете в виду? Вы имеете в виду нашего гостя? Я не поняла вопроса. Честное слово. По-моему, Вас хотели оскорбить, Александр Андреевич. Послушаем еще один звонок. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ – Добрый вечер, Александр Андреевич.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас. Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ – Меня зовут Александр Сергеевич. Я москвич.

О.БЫЧКОВА – Слушаем Вас, Александр Сергеевич.

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ – Александр Андреевич, меня, конечно, очень волнует ядерная программа Кореи, волнует саммит, но угрозу национальной безопасности я вижу в спаивании нашей молодежи. Вы, я полагаю, бываете хотя бы изредка в общественном транспорте?

О.БЫЧКОВА – Да, Александр Сергеевич, вопрос в чем заключается?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ – Мне хотелось бы на эту тему выслушать мнение господина Проханова.

О.БЫЧКОВА – Что делать с этой проблемой, да?

СЛУШАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ – Но его мнение, а не глумливую болтовню Вашу.

О.БЫЧКОВА – Спасибо большое. Ваш вопрос, извините, снимается, потому что глумливая болтовня – это не способ выражения в эфире. Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – Георгий, Иерусалим.

О.БЫЧКОВА – Георгий, ну, задайте нам что-нибудь уже. Да, давайте.

СЛУШАТЕЛЬ ГЕОРГИЙ – Александр Андреевич, скажите, пожалуйста, какие реальные политические выгоды может получить Россия от альянса со всевозможными голодными звероящерами наподобие Ирана, Северной Кореи и прочих?

О.БЫЧКОВА – Понятно. Спасибо.

А.ПРОХАНОВ – Здесь, Ольга, Вы все-таки за звероящеров не выключили.

О.БЫЧКОВА – А разве это Вас обозвали звероящером? Если бы Вас так обозвали, я бы выключила немедленно.

А.ПРОХАНОВ – А понятно, звероящер – это у нас «Хамас», я понимаю, да, мои друзья из «Хамас» - звероящеры. Значит, я думаю, что Россия извлекает достаточно большие выгоды из своего альянса с мусульманскими странами, потому что Россия на 1/5 – мусульманская страна, она окружена мусульманскими странами, и присутствие, мирное присутствие, активное присутствие в мусульманском мире России крайне важно. Враги России хотят стравить православие и ислам, и во многом им это удается. На Северном Кавказе…

О.БЫЧКОВА – Враги – это кто?

А.ПРОХАНОВ – У России масса врагов.

О.БЫЧКОВА – Ну, например?

А.ПРОХАНОВ – Ну, американцы, например.

О.БЫЧКОВА – А! Как же я не догадалась-то? Простите, я Вас перебила.

А.ПРОХАНОВ – Извиняю Вас. И поэтому российская толерантность, а может быть, даже и приятие достаточно экстравагантных исламских движений, таких как «Хамас» или нынешний режим Ирана способствует стабильности как внутри России, так и в огромном ареале за ее пределами.

О.БЫЧКОВА – Послушаем еще один вопрос. Может быть, успеем уложиться в минуту вместе с ответом. Алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИНА – Здравствуйте, это Марина.

О.БЫЧКОВА – Да, Марина, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИНА – Уважаемый, Александр Андреевич, как Вы относитесь к религиозному саммиту и к представителям нашей церкви, к их высказыванию о том, что этот саммит проходит исключительно по инициативе Путина и нашего правительства? И вообще, насколько это духовные люди, которые могут инициатировать…

О.БЫЧКОВА – Понятен, понятен вопрос, да. Спасибо. Осанна нашему президенту.

А.ПРОХАНОВ – Я думаю, что то, что этот саммит произошел в России, не случайно, потому что он не мог произойти на Ближнем Востоке, где иудаизм и ислам стреляют друг в друга гранатометами и снарядами. Он не может произойти в Америке, где ислам…

О.БЫЧКОВА – В Америке, в Европе регулярно происходят такие вещи.

А.ПРОХАНОВ – … где ислам посылает своих Боингов на Манхеттен. Он не может произойти даже в Китае, где в Тибете…

О.БЫЧКОВА – Нам пора заканчивать, извините. Он может произойти только в России. Я понятно…

А.ПРОХАНОВ – Он произошел в той стране, где царит межконфессиональный мир.

О.БЫЧКОВА – Не считая тех стран, где он происходит регулярно и гораздо чаще. Спасибо большое Александру Проханову. Это была программа «Особое мнение».