Александр Проханов - Особое мнение - 2006-09-20

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер, это программа «Особое мнение», в студии прямого эфира Ольга Бычкова, с особым мнением у нас сегодня Александр Проханов. Добрый вечер.

А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: И начнем мы с сегодняшней неожиданной темы отставок, вернее, странных кадровых перемещений в Генеральной прокуратуре – государственные обвинители, теперь уже бывшие, Камиль Кашаев и Дмитрий Шохин вначале, как было сказано, отставлены со своих постов, потом выяснилось, что их должности ликвидировали, а сами они переведены в какие-то совершенно другие, со сложными названиями подразделения Генеральной прокуратуры. Кашаев и Шохин – это прокуроры, которые известны разными делами, но прежде всего участием в деле ЮКОСа, и поэтому конечно, основной вопрос, который возникает, - имеет ли вообще все это какое-то отношение к ЮКОСу, может быть, к его последствиям, может быть, к сюжетам вокруг, так или иначе связанным, или это вообще какая-то другая внутренняя кадровая тихая прокурорская история.

А.ПРОХАНОВ: Знаете, вот в советские времена, в ранние карающей десницей было НКВД, и оно вело репрессивную, грязную, страшную, кровавую работу по выстраиванию вертикали сталинской власти, и когда руки нквдешников устали подписывать приговоры или тащить в камеры Лубянки узников своих, этих кгбешников и нквдешников срезали, и там шла смена формации нквдешников – был Ягода, на смену ему пришел Ежов, на смену Ежову пришел Берия, потом Берию расстреляли – это практика вот этих вот репрессивным карающих органов. В наши времена таким репрессивным карающим органом является Генпрокуратура, и именно она, вот заметьте, подвергается на протяжении последних восьми лет непрерывным чисткам – срезаются исполняющие обязанности прокуроров, выкидываются самым бесцеремонным способом сами прокуроры со своих мест, производится чистка ближайшего и дальнего окружения. Мы можем предположить, что уход Устинова и планомерное оскопление связано с тем, что этот период, устиновский, связанный с делом ЮКОСа, с очень мощными репрессиями против лимоновцев, с другими жестокими делами, завершился, вернее, амортизированы эти люди, эти кадры, от них нужно избавиться. О чем это говорит? О том, что назревает какой-то новый, следующий период, который будет оформлен действиями господина Чайки. Какой это будет период? Чайка, приходя в прокуратуру, сказал, что прокуратура наполнена заказными делами, которые были переведены из гражданских в процессуальные, в уголовные. О чем это говорит? Это значит, что вся прокуратура насквозь коррумпирована, они выносили чемоданами деньги, на эти деньги заказывались дела, и лица, из которых можно было вытащить другие, встречные деньги, они подвергались…

О.БЫЧКОВА: Или встречные дела.

А.ПРОХАНОВ: Или встречные дела. Этим самым в глазах общественности прокуратура как институт должна быть дискредитирована, нет такого закона наблюдающего.

О.БЫЧКОВА: Ну понятно, оно примерно так и происходит. А вы верите в то, что вот сейчас пришел Чайка и он что-то изменит? Или это будет по той же схеме – Ягода, Ежов и так далее?

А.ПРОХАНОВ: Я полагаю, что именно так. Потому что для Чайки наступает следующий, очень важный период, связанный с приближающимся третьим сроком. Третий срок или окончание второго срока Путина – это очень драматический период жизни многих высокопоставленных чиновников, целых кланов кремлевских политических, экономических.

О.БЫЧКОВА: Кто уцелеет, кто усидит на месте, кто останется при своих.

А.ПРОХАНОВ: Кто может получить реванш, кто сможет занять место сброшенных.

О.БЫЧКОВА: Кто кого съест.

А.ПРОХАНОВ: Кто кем подавится, в конце концов. И мы можем заметить, что в среде этих кланов началось почти открытое и почти заметное брожение, скажем, есть источники, которые утверждают, что в ближайшие дни произойдут крупные изменения, крупные отставки.

О.БЫЧКОВА: Где?

А.ПРОХАНОВ: Например предполагают, что господин Патрушев должен в ближайшее время оставить свой пост в ФСБ, и на его место, может быть, придет господин Черкизов. Предполагается, что дни премьера Фрадкова сочтены, его последние нервные истерические сцены, которые он закатывал в правительстве, говоря, где же ваше развитие, где же ваш рывок в будущее, где же ваши экстравагантные проекты, это нервный срыв как предчувствие его скорой отставки.

О.БЫЧКОВА: Нет-нет, ну про Фрадкова все время говорят об отставке, как только его назначили, все время и говорят, и каждый четверг он говорит членам правительства – где ваши амбиции, где ваши проекты, ничего нового.

А.ПРОХАНОВ: Да, а вот теперь, мне кажется, он спросил об этом правительство в последний раз, и, не дождавшись ответа, печальный уйдет туда, откуда он явился, закатится за какой-нибудь европейский небосклон. И я полагаю, что так или иначе это все связано с очень мучительной проблемой трансляции власти в следующее четырехлетие. Как она будет транслирована, трудно сказать, но нервы у властных структур на пределе, и все эти перемещения оформляют некий концепт, некий план, некий заговор, если угодно, который всегда сопутствует такого рода драматическим ситуациям во власти.

О.БЫЧКОВА: Как интересно вы рассказываете.

А.ПРОХАНОВ: Но только никому об этом, это исключительная информация.

О.БЫЧКОВА: Только между нами, могила абсолютно. Скажите пожалуйста, вот, между нами говоря опять же, Генеральная прокуратура в этом концепте какую должна выполнять функцию? Или ту же самую?

А.ПРОХАНОВ: Есть такое ощущение, что уход Устинова ослабил силовую группировку, частности, ослабил на какое-то время позиции людей, близких к Сечину. Теперь эти позиции, похоже, восстанавливаются, укрепляются, и вот это провисшее, просевшее крыло будет пытаться взять некий реванш, в частности в контексте предстоящих перестановок, как в ФСБ, так и в правительстве. Если эта версия и этот источник прав, то мы поймем, что господин Чайка будет обслуживать новую конфигурацию власти, так же преданно, так же безупречно, блистательно, как это делал его предшественник, обслуживая предшествую власть.

О.БЫЧКОВА: Мы прервемся на этом очень интересном месте на несколько минут, потом обязательно продолжим с Александром Прохановым программу «Особое мнение».

/реклама, анонс/

О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение», в студии прямого эфира Ольга Бычкова с особым мнением Александр Проханов, который только что развернул фантастическую, нет, не фантастическую, увлекательнейшую концентрологическую теорию о том, что на самом деле обозначают сегодняшние перестановки в Генеральной прокуратуре – упразднение постов государственных обвинителей Кашаева и Шохина. Мы остановились на предположении, сделанном Александром Прохановым на основании важных сведений из важного источника, что возможны отставки не только в генеральной прокуратуре, но и берите выше, где-нибудь еще. Ну, если говорить о том, что все это так или иначе связано с новым президентом или новым президентским сроком, или, в любом случае, переменами на самом верху, то непонятно, почему это сейчас уже все должно начинаться, это же только 2008 год, или вы считаете, что 2008 год на самом деле начнется в 2007 году?

А.ПРОХАНОВ: 2008-й год начался в 2005-м, и он никогда не начинался и никогда не кончится, это часть русской истории. Потому что проблема преемственности власти, престолонаследия, конституционный акт об отречении государя, расстрел парламента с танков Ельцина, - это наша русская каша, так мы меняем шило на мыло политическое, и я думаю, что те сдвиги, которые внимательные чуткие политологи наблюдают сейчас в закрытых кремлевских коридорах, связаны с подготовкой к очень серьезному политическому решению.

О.БЫЧКОВА: Очень серьезное политическое решение – это очередное мыло на очередное шило.

А.ПРОХАНОВ: Это очередное шило на очередное мыло, это просто другая последовательность инструментов. Видите ли, мне всегда казалось, что господин Медведев, который брошен на четыре национальных проекта, не тянет на президента по тысяче своих свойств – у него прекрасные глаза, он очаровательный человек, он очень серьезен.

О.БЫЧКОВА: Он слишком хорош для этой должности?

А.ПРОХАНОВ: Он очень внимательно относится к своим обязанностям, как к домашнему заданию, которое ему дали. Он не отличник, я бы ему за домашнее задание все время ставил либо «четыре с минусом», либо «три с плюсом», и ему никогда не взять под уздцы эту свирепую, загнанную, всю в мыле, с лиловыми косящими глазами лошадь, именуемую Россией.

О.БЫЧКОВА: Я тоже так думаю.

А.ПРОХАНОВ: Про Путина так думали до того момента, когда он сразу после назначения на пост премьера совершил очень мощные чеченские кульбиты. Когда Путина увидели в парке на истребителе, который сел еще на полуразрушенном аэродроме в Грозном, поняли, что с этим парнем шутки плохи. Медведев же пока ни на каком истребителе не летает в Грозный, не пускает ракет с подводных лодок, он все ходит по каким-то зверофермам, по блочным пунктам ходит.

О.БЫЧКОВА: Ну так человек делом занимается.

А.ПРОХАНОВ: Делом, да. Там коровку за сиську дернет, там какую-то баночку закупорит или раскупорит, но он не тянет на роль президента этой драматической страны. Путин тянет на эту роль, хорошо или плохо, но он тянет, и для мощных групп военных, экономических, силовых очень важно, чтобы на этом месте либо остался бы сам Путин, либо пришел бы человек, который был бы адекватен Путину, и поиск такого человека активно ведется. Я просто полагаю, что господин Медведев действительно благородный и достойный человек, но место его все-таки в вице-премьерах, и я не удивлюсь, если господин Фрадков все-таки оставит это нагретое им, горячее как сковородка, место, и мы увидим здесь какого-нибудь крепкого, мощного, спокойного структуралиста, например, человека, который все это время управлял такой мощной системой, как железные дороги, например, из железа, железный такой человек, не железный Феликс, а такой вот человек металла, человек этих огромных пространств, понимающий, что такое империя.

О.БЫЧКОВА: Человек четко проложенной колеи.

А.ПРОХАНОВ: Четко проложенных двух колей, с огромным количеством тупиков, с прекрасными вокзалами и с кое-где обрушившимися мостами через великие русские исторические реки. Так что я полагаю, что эта конфигурация, которая выстраивается в пользу силовой компоненты нашей власти, была с уходом Устинова поколеблена, потому что Игорь Сечин оказался почти в опале. Вот это вот покосившееся здание российской власти сейчас восстанавливается, и я приветствую такую поспешную реставрацию.

О.БЫЧКОВА: Реставрацию чего?

А.ПРОХАНОВ: Реставрацию силового угла, силового направления в этом параллелограмме власти, потому что либералы связывали с Медведевым, который либеральный человек, вокруг которого уже вьется господин Лошин, они связывали с ним свои надежды. Ведь недаром, смотрите, как пассивно ведут себя либералы в связи с Касьяновым. Ведь казалось бы, Михаил Касьянов великолепный, с таким прекрасным баритоном человек, но он провозгласив империю свободы, не собрал голосов себя либералов, они затихли, они ждут другого человека, который занимается возведением больниц.

О.БЫЧКОВА: Думаете, они вообще чего-то ждут?

А.ПРОХАНОВ: Либералы?

О.БЫЧКОВА: Конечно.

А.ПРОХАНОВ: Они ждут возвращения семейного периода российской истории, если не самого Бориса Николаевича Ельцина, то демона 90-х годов, а Касьянов, казалось бы, является таким вот демоническим напоминанием о ельцинизме,..

О.БЫЧКОВА: Лучше, как вы сказали, силовой угол, да?

А.ПРОХАНОВ: Ну да, лучше эполеты, чем…

О.БЫЧКОВА: Лучше эполеты, чем что? Книжки?

А.ПРОХАНОВ: Нет, чем пояса целомудрия.

О.БЫЧКОВА: Какие пояса целомудрия?

А.ПРОХАНОВ: Ну как, вы что, не знали, что все наши либералы, включая господина Касьянова, носят пояс целомудрия?

О.БЫЧКОВА: Александр Андреевич, что вы такое говорите?

А.ПРОХАНОВ: Ну, миленькая моя, простите, я здесь затронул вещи, которые вас ввели в краску, но тем не менее это так.

О.БЫЧКОВА: Вы меня не ввели в краску, вы просто улетели в какие-то очень далекие темы.

А.ПРОХАНОВ: Это люди, которые хотят делать русскую историю чистыми, целомудренными руками.

О.БЫЧКОВА: Так это прекрасно.

А.ПРОХАНОВ: Они хотят, но у них это не получается. Пояса целомудрия в России не проходят.

О.БЫЧКОВА: Да, поэтому, как вы начали комментировать в самом начале, Ягода, Ежов, Берия – вот это наш путь, это хорошо и правильно?

А.ПРОХАНОВ: Да нет, конечно наш путь – это не путь Адольфа Гитлера, Розенберга, газовых камер, но наш путь – тот, по которому мы идем, спотыкаясь, набивая себе шишки, проходя через катастрофы 91-го, 93-го, это наш путь, мы его не выбирали, он нам предложен, мы будем по нему идти. Да, спотыкаясь, а иногда летя над дорогой, как церковь воинствующая на иконе.

О.БЫЧКОВА: То есть без Берии не обойтись?

А.ПРОХАНОВ: Во всяком случае, без генерального прокурора и без главы ФСБ нам не обойтись.

О.БЫЧКОВА: А кстати, если продолжать тему силового укрепления, вертикали и вот этого, как вы сказали, силового угла, ваш друг Ахмадинеджад, президент Ирана, вас радует, по-моему, в последнее время?

А.ПРОХАНОВ: Он не огорчает. Вот сколько я на него смотрю, ни разу не огорчил.

О.БЫЧКОВА: Забивает гол за голом.

А.ПРОХАНОВ: Баррель за баррелем, я бы так сказал. Как он прекрасно выглядел на трибуне ООН, какая блестящая американская речь, какой восхитительный открытый взгляд.

О.БЫЧКОВА: Потрясающая американская речь?

А.ПРОХАНОВ: Контрамериканская, видимо, я оговорился. Вслед за Чавесом, который назвал Америку чуть ли не империей зла, он повторил его слова, и я думаю, что в ООН Америке уже практически нечего делать, потому что там начинают веять уже совершенно другие ветры, ветры Азии.

О.БЫЧКОВА: Как вы думаете, до России он доберется в своих речах до 2008-го года или уже сильно позже?

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что он, Чавес, Фидель Кастро, китайские лидеры и русский президент, Путин или тот, что будет после него, составят прекрасную альтернативу погибающему Западу.

О.БЫЧКОВА: Нет, подождите, ведь такой человек, как Ахмадинеджад не может жить без постоянного наличия врага. Ну вот скоро он победит США, как вы говорите, ему надо будет кого-то еще побеждать – не с Чавесом же он будет бодаться, ему нужен будет какой-нибудь противник подостойнее.

А.ПРОХАНОВ: Ему не нужен противник подостойнее, он хочет отбиться от страшного давления со стороны Америки. Как только это давление ослабнет, иранцы будут заниматься своей экономикой, своим образованием, великой иранской метафизикой, зороастрийской и мусульманской.

О.БЫЧКОВА: А кто ж им мешает заниматься этим сейчас?

А.ПРОХАНОВ: Сейчас? Американские бомбардировщики будут бомбить Иран с помощью ядерных ракет.

О.БЫЧКОВА: Но они ж не бомбят – сиди и занимайся метафизикой. Вообще, пускай занимаются метафизикой, а не строят атомные бомбы, между прочим, всем будет спокойнее.

А.ПРОХАНОВ: Да нет, это ваша точка зрения.

О.БЫЧКОВА: Это вы сейчас сказали.

А.ПРОХАНОВ: Как только иранцы построят хоть одну атомную бомбу, американцы успокоятся, и иранцам будет больше возможности заниматься своей страной и своей цивилизацией. Американцы – это те люди, которые бросают ядерный бомбы, они пригрозили уже России атомной бомбой, они подтвердили это в свое время, сбросив две бомбы на Японию.

О.БЫЧКОВА: Я не понимаю, почему Россия совершенно не беспокоится или делает вид, что не беспокоится из-за того, что совсем рядом с ней, буквально под боком появится некто, неважно кто, такой симпатичный и достойный человек, как Ахмадинеджад, который так прелестно выглядит в ООН на трибуне, а может, кто-нибудь другой, менее достойный, но почему это нас так не волнует?

А.ПРОХАНОВ: Россия не проявляла и не проявляет нервозность по поводу того, что у Израиля есть атомные бомбы, а Израиль это очень радикальный режим. Израиль например не останавливается перед уничтожением мирного Ливана, например, и что стоит нашим еврейским друзьям, побомбив немножко Хезбаллу, отправить парочку ракет в сторону Москвы? Эти ребята не шутят, но Россия понимает, что если они спятят с ума, на них найдется укорот.

О.БЫЧКОВА: Ну правильно, пускай тогда наши иранские друзья вооружаются до зубов, против нас в том числе. Давайте мы продолжим эту тему через несколько минут. Это программа «Особое мнение».

/новости/

О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение», в студии прямого эфира Ольга Бычкова, с особым мнением Александр Проханов. Итак, мы несколько минут назад говорили об Иране и выступлении иранского президента в ООН. Вот Михаил из Москвы пишет, что «ваша поддержка Ирана достойна уважения, но как политик вы глубоко ошибаетесь в безвредности любого чужого ядерного оружия».

А.ПРОХАНОВ: Это мнение Михаила я уважаю.

О.БЫЧКОВА: То есть вы считаете, что ядерное оружие это совершенно милая безвредная приятная игрушка – пускай будет.

А.ПРОХАНОВ: Я считаю, что после того, как беспардонный американцы разбомбили два мирных японских города, мир не знал больших войн только потому, что у стран было ядерное оружие. Ядерное оружие – это оружие сдерживания, а не атаки.

О.БЫЧКОВА: И пускай оно будет у всех..

А.ПРОХАНОВ: Ну, вам бы я его в руки не дал, это точно.

О.БЫЧКОВА: Да я даже не претендую.

А.ПРОХАНОВ: Так, что у нас дальше там?

О.БЫЧКОВА: У нас дальше телефонные звонки. Если с ядерной бомбой уже не получилось у меня, может получится с телефонным вопросом в прямом эфире программы «Особое мнение». Алло.

Слушатель: Здравствуйте.

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер. Как вас зовут?

Слушатель: Игорь, Санкт-Петербург. У меня вопрос к Александру Проханову – вот сегодня после вас на «Эхе Москвы» будет Политковская, мы ее знаем как такую защитницу, чеченских сепаратистов, например, и вот когда шла война Израиля в Ливане она тихо как мышка сидела.

О.БЫЧКОВА: Давайте мы сейчас не будем обсуждать другого человека, последний раз спрашиваю вопрос.

Слушатель: Вопрос – вот что вы по этому поводу скажете, Александр?

О.БЫЧКОВА: По какому поводу?

Слушатель: То есть правозащитники просыпаются, да? То есть при Израиле не было ни одного слова против него.

О.БЫЧКОВА: Ничего не понятно, честно говоря.

А.ПРОХАНОВ: Видите, у вас ни с бомбой не получилось, ни с вопросом.

О.БЫЧКОВА: Это не у меня, это у вас и вашего слушателя. Еще один звонок попробуем. Алло, как вас зовут и откуда вы?

Слушатель: Борис, Ростов-на-Дону. Александр, не кажется ли вам, что все чаще на улицах российских городов говорят о том, что наш президент, Владимир Путин, его наследник, Медведев, мэры городов Москва и Санкт-Петербург являются евреями по национальности? И что он думает по этому поводу?

О.БЫЧКОВА: Борис, до свидания. Послушаем еще один вопрос, это «Особое мнение» с Александром Прохановым.

А.ПРОХАНОВ: Не везет вам, не везет.

О.БЫЧКОВА: Это вам не везет, потому что останетесь без вопросов и без слушателей. Это последняя попытка. Алло, добрый день, как вас зовут?

Слушатель: Добрый день, Леонид. Я хочу задать вопрос товарищу Проханову.

О.БЫЧКОВА: Товарищ Проханов вас слушает. Вы слушаете?

А.ПРОХАНОВ: Я слушаю вас, весь в нетерпении.

Слушатель: (молчит).

О.БЫЧКОВА: Нет, все. Слушайте, что-то нам сегодня не везет, или вам не везет со слушателями, которые задавали бы вам вопросы.

А.ПРОХАНОВ: Печально. Ну, вы позадавайте.

О.БЫЧКОВА: Ну хорошо, у нас есть еще несколько тем. Вот слушатель упомянул о правозащитниках, я хотела тоже спросить о неправительственных организациях. Новая какая-то история развивается с неправительственными организациями – как-то странно российские организации участвовали в распределении федеральных денег 0 в результате их получили только те, кто устраивает чиновников и общественную палату. Говорят, что произошло «распиливание денег», но это не мои слова. А иностранные неправительственные организации сильно опасаются, что к 18 октября, к официальному сроку они не успеют официально зарегистрироваться, потому что у них какие-то проблемы с бюрократией, с теми же чиновниками и бумагами. Скажите, а для вас это важно, это имеет значение, что происходит с правозащитой?

А.ПРОХАНОВ: Я боюсь быть необъективным, Ольга. Видит бог, несколько неправительственных организаций так насолили мне и моим друзьям, что я даже не хочу о них говорить.

О.БЫЧКОВА: Поговорите о других.

А.ПРОХАНОВ: Я буду говорить о них, но не называя их по фамилиям и именам. Совершенно верно, существует огромное количество неправительственных организаций в Москве, в регионах, в Сибири которые живут на транше из-за границы, они живут на иностранные деньги, которые даются на самые благовидные причины, скажем сохранить популяцию бабочки-желтушки, которая вымирает в дельте Оби, или например…

О.БЫЧКОВА: Нет, неправительственные организации не занимаются бабочками-желтушками.

А.ПРОХАНОВ: Неправительственные организации – это все экологические организации, то же «Гринпис», гуманитарные, правозащитные, еврейские, татарские, их тысячи.

О.БЫЧКОВА: Я не хочу вас огорчать, но неправительственные организации занимаются проблемами людей, в первую очередь, которые живут в нашей стране. Если им не платит деньги государство, то им приходится развиваться на деньги из-за границы.

А.ПРОХАНОВ: Мы говорим о сущности, «Партия жизни», например, занимается проблемой выхухоли, но это тоже проблема людей, это экология.

О.БЫЧКОВА: А «Партия жизни» это неправительственная организация?

А.ПРОХАНОВ: Экология – это проблема людей, и смерть бабочки-желтушки скажется на размножении жителей Тюменской области. Повторяю, огромное количество неправительственных организаций живет на иностранные деньги, эти деньги зачастую используются этими организациями для разведывательной деятельности, для сбора информации,..

О.БЫЧКОВА: А, ну все понятно. Можно следующий вопрос?

А.ПРОХАНОВ: Вы меня хотите выключить? Вам это не удастся. Итак, неправительственные организации получают огромные деньги из-за рубежа и используют эти деньги на подрывную деятельность против России, в частности, против газеты «Завтра».

О.БЫЧКОВА: Например?

А.ПРОХАНОВ: Например, правозащитная организация «Сова» или «Дрофа», или еще какая-то еврейская организация во главе с господином Бродом, который живет на деньги евреев.

О.БЫЧКОВА: А вы можете говорить про кого-то еще, кроме как про господина Брода? Вы каждую программу говорите про него.

А.ПРОХАНОВ: Господин Брод олицетворяет для меня все неправительственные организации, это вершина подрывной деятельности.

О.БЫЧКОВА: У вас, наверное, контракт на рекламу господина Брода.

А.ПРОХАНОВ: У меня контракт на выступление по «Эху Москвы» в часе «Особое мнение», и мне дозволено тут говорить.

О.БЫЧКОВА: но это не место для рекламы.

А.ПРОХАНОВ: Итак, я высказался – неправительственные организации, получающие деньги из-за границы, должны быть исключены из русского контекста, это мое глубокое убеждение.

О.БЫЧКОВА: Хорошо, то есть им должно платить российское государство.

А.ПРОХАНОВ: Они должны быть вообще вычеркнуты, потому что они занимаются подрывной деятельностью.

О.БЫЧКОВА: Нет, понятно, иностранные вычеркнули, все, которые занимаются международной амнистией, подрывной деятельностью…

А.ПРОХАНОВ: Ну их масса всяких.

О.БЫЧКОВА: Хорошо, вычеркнули, остались российские, и пускай их финансирует российское государство, да?

А.ПРОХАНОВ: Огромное количество русских внеправительственных организаций спонсируется русскими бизнесменами, мелким и средним бизнесом. Я знаю таких людей, которые с протянутой рукой идут к правительству, но ничего там не получают, а получают щедрые дарения от русских предпринимателей, да тысячи разных возможностей финансирования.

О.БЫЧКОВА: Так, шпионы, короче говоря, кругом среди нас. Неправительственные организации, отправляйтесь к себе домой, какие-то там еще организации,..

А.ПРОХАНОВ: Ольга, вы переводите русского на английский.

О.БЫЧКОВА: Хорошо, но зачем мне английский?

А.ПРОХАНОВ: У вас замечательный талант переводить с русского на английский.

О.БЫЧКОВА: Английский теперь уже совершенно не нужен, потому что кругом одни шпионы, будем говорить только по-русски.

А.ПРОХАНОВ: Итак, давайте по делу, а не о чепухе.

О.БЫЧКОВА: По делу. Итак, программа «Особое мнение» закончена, и самое главное дело заключается в том, чтобы закончить этот эфир. Спасибо большое, до встречи через неделю.