Валерия Новодворская - Особое мнение - 2007-01-03
А.ВОРОБЬЕВ – Добрый вечер, добрый день или доброе утро, в зависимости от того, где вы нас смотрите или слушаете. Это программа «Особое мнение», совместный проект радиостанции «Эхо Москвы» и телекомпании RTVI. Я, Алексей Воробьев рад вас приветствовать в новом году и рад приветствовать Валерию Ильиничну Новодворскую. Здравствуйте, с Новым годом Вас!
В.НОВОДВОРСКАЯ – С Новым годом, Алексей! Я думаю, что мы должны поздравить и тех из наших слушателей и зрителей, которые являются людьми доброй воли.
А.ВОРОБЬЕВ – Это будет такое новогоднее обращение Валерии Новодворской?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Да, правда, т.е. без черепа, без костей, без гнутой фуражки с эсэсовской турьей, без черного костюма. Это мне рассказывали, что в очень интересном костюмчике гарант конституции поздравлял свой народ. Я сразу вспомнила того черного человека из «Моцарта и Сальери», который, помните, к Моцарту пришел и заказал ему «Реквием»? Это черный человек России, которому, видимо, суждено было написать, положить на музыку «Реквием» по стране…
А.ВОРОБЬЕВ – Насчет костюма не знаю, но пальто было действительно черного цвета. Однако о чем-то это говорит, разве?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Говорит, говорит. И форма эсэсовская была черная, и человек тот самый был черный. Да, и конь Блед, на котором всадник катается по имени Смерть из «Апокалипсиса», тоже, наверное, был, скорее всего, одет не в цветное, а в черное. Но мы-то с вами поздравим приличных людей, которые никому не причинили зла, желают, наоборот, всем добра, которые никогда не голосовали ни за коммунистов, ни за фашистов, там, из «Родины», из ЛДПР, никогда не голосовали за «Единую Россию». Люди доброй воли, которые ненавидят президента или, по крайней мере, его презирают, которые никогда никого не убивали ни в Чечне, ни в других местах, которые хотят сами себя кормить, не ждут подачек от государства. Т.е. порядочные люди и не совки, а россияне. Вот, я думаю, их мы и поздравим с Новым годом, они заслужили.
А.ВОРОБЬЕВ – Вы считаете, с таким новогодним обращением Вы смогли бы претендовать на место перед боем курантов новогодним?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, когда такое произойдет, это будет третья серия «Карнавальной ночи» Эльдара Рязанова. Уж не знаю, кто ее будет снимать. Сакуров, наверное. Кстати, Вы обратили внимание, какой подарочек россиянам испек Эльдар Рязанов? У него во второй серии «Карнавальной ночи» в качестве коллективного положительного героя выступает ОМОН, целый полк ОМОНовцев. Приехали, да? Вот так бывшие демократы превращаются в столпы, поддерживающие данный режим. Стыдно, стыдно.
А.ВОРОБЬЕВ – Не готов обсуждать фильм, не смотрел. У меня…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, Вам повезло.
А.ВОРОБЬЕВ – …в эти дни был телевизор под запретом. Да, не смотрели мы телевизор в праздник.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Но ведь и гарант нам подарочек подложил под елочку. В Читу доставили Платона Лебедева и Михаила Ходорковского.
А.ВОРОБЬЕВ – Вы считаете, это прямой указ Путина?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Безусловно. И собираются их еще судить за то, что они финансировали «Открытую Россию», пытались создавать здесь открытое общество, благотворительные и образовательные программы. Свои честно заработанные деньги они таким вот извращенным образом, жертвуя их, отмывали.
А.ВОРОБЬЕВ – Ну, а смысл?
В.НОВОДВОРСКАЯ – А чтоб не дожили, чтоб не дожили до освобождения.
А.ВОРОБЬЕВ – Я понимаю, что Вы не сможете доказать мне то, что это приказ как бы или указ Путина, гласный, во всяком случае, был. Там нет бумаг, нет никаких доказательств, кроме какой-то стройной системы рассуждений, да? и предположений об этом. Но тем не менее…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Такая месть…
А.ВОРОБЬЕВ – …какую цель преследует власть, если новый там виток истории с Ходорковским и Лебедевым ее дело рук?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Во-первых, эта высшая власть, которую мы видели в черном костюмчике, она крайне мстительна. Это действительно месть за то, что ЮКОС попытался жить отдельно от государства, не пресмыкаясь перед ним и тратя деньги на то, на что он считал нужным, за исключением честно уплаченных налогов. А во-вторых, очень важно для них, а чекисты – это очень мелкие люди, очень мелкие, очень подлые, чтобы они действительно не дожили до освобождения, чтобы была гарантия, чтобы они не вышли. А то вот их осудили на столько лет, они все живут и живут.
А.ВОРОБЬЕВ – Вот смотрите. Давайте, вопросы слушателей. 725-66-33, для абонента «Эхо Москвы» - это наш эфирный пейджер. Телефон прямого эфира мы подключим чуть позже. Я, во всяком случае, надеюсь, что именно так будут развиваться события в этом эфире. Очень много вопросов поступило к Вам. Это значит, что слушатели… Да, на ловца и зверь, да? что называется. Вот так. Швецов Владимир Геннадьевич из Москвы, предприниматель, спрашивает: «Уважаемая Валерия Ильинична, как Вы считаете, насколько возможен передел собственности власти и т.д. в связи с приходом нового президента в 8-м году? С уважением, Владимир».
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, у нас передел собственности состоялся на наших глазах. Чекисты все отняли…
А.ВОРОБЬЕВ – Он будет еще в 2008 году? Попробуем о сценариях поразмышлять.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я не думаю, что чекисты выпустят это из рук. У них руки очень загребущие. Я думаю, раз дорвавшись до корыта, они уже… У нас год свиньи, кажется?
А.ВОРОБЬЕВ – Красной свиньи.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Что вот… Да. Вот, вот эти кабаны, они к своему корыту никого не подпустят. А если будет президент, то, скорее всего, предложение из Кремля будет из той же среды, из той же корпорации. Ну, разве что одни придворные заменятся другими, но насколько я знаю чекистов, они не скоро выпустят эту собственность.
А.ВОРОБЬЕВ – Т.е. страховочная система будет таким образом выстроена, что что-либо поменять и начать переделывать…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, разве что россиян осенит, и они проголосуют за единого кандидата демократических сил, чего я им от души желаю.
А.ВОРОБЬЕВ – А кто же это?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, я думаю, по праймерис будем равняться, тот, кто наберет на праймерис больше всех голосов. Я бы хотела, чтобы это был Борис Немцов. По-моему, это было бы большое счастье для России, если бы он стал президентом.
А.ВОРОБЬЕВ – Мнение Валерии Новодворской. Вообще, Вы считаете этот наступивший теперь уже год более определенным с точки зрения политической ситуации, нежели год минувший?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Будет тест. Будет референдум, опрос общественного мнения. Парламентские выборы – это такой вот референдум. И мы опять замеряем температурку нашей несчастной больной стране, как она близка к выздоровлению или, наоборот, уже в агонии находится. Если страна будет голосовать за «Единую Россию», там, за ЛДПР, за коммунистов, это значит, агония продолжается. Ну, если вдруг осенит, и люди начнут голосовать за СПС, ну, в крайнем случае, за «Яблоко» - это будет означать выздоровление, надежду.
А.ВОРОБЬЕВ – Не кажется ли Вам… Давайте, может быть, чуть-чуть в сторону, не кажется ли Вам, что претендование Никиты Белых на пост президента в каком-то там 12-м, да? году будет выставляться? И говорить об этом в 2006 году, ну, просто верх недальновидности политической.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну да, это очень рискованный номер на нашей арене без лонжи. Один человек уже сказал, что хочет быть президентом, и… Этого человека зовут Михаил Ходорковский. Второй, кажется, Архангельский мэр тоже сказал, что он бы не прочь баллотироваться, и где он теперь? И дело уже уголовное заведено. Такую смелость следует уважать, когда человек смеет сказать, что он хотел бы баллотироваться в президенты. А почему бы нет? Он молод, умен, хорошо образован…
А.ВОРОБЬЕВ – Нет, давайте попробуем взглянуть на эту ситуацию с другого угла. Может ли политик, реальный политик в 2006 году, за 6 лет до 12-го года говорить о том, что нашим президентом будет Никита Белых, нашим ставленником будет Никита Белых? За 6 лет может произойти все, что угодно.
В.НОВОДВОРСКАЯ – На Западе такое вполне возможно. Долгосрочное планирование на министерский пост или в Национальную ассамблею, там, в Конгресс, в Палату лордов, на президентскую должность. Хилари Клинтон давно ведь делает такого рода заявки, задолго до выборов, что она не прочь бы баллотироваться в президенты. А вот здесь в России...
А.ВОРОБЬЕВ – Она дает понять, а не говорит открытым текстом.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Нет, но достаточно открыто, чтобы все поняли. В России, конечно, это скандал при наличии целой корпорации Госбезопасности, вернее, Госопасности, которая там стоит у входа. Я бы хотела видеть Никиту Белых президентом России. Это тоже было бы хорошо. И если у человека есть мужество, в такой безнадежной ситуации этого добиваться, и тем более об этом открыто говорить, то я считаю, что за это ему уже полагается какая-то сумма голосов.
А.ВОРОБЬЕВ – Но это Вы в 2006-2007 году хотите его видеть, а в случае если Никита Белых перестанет удовлетворять Вас как политик, Вы измените свое мнение?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, мы все видели на нашем веку. У нас Михаил Леонтьев тоже когда-то был демократом. Но я надеюсь, что превращения в монстра Никита Белых избежит, что он динозавром не станет, на дерево не полезет…
А.ВОРОБЬЕВ – Если он окажется слабым политиком?
В.НОВОДВОРСКАЯ – А что такое, слабый политик?
А.ВОРОБЬЕВ – Делающий политические просчеты, ведущий партию и попадающий непременно впросак.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Впросак можно по-разному попасть. Можно попасть впросак потому, что ты свернул со столбовой дороги западной цивилизации. Такие просаки непростительны. А можно попасть впросак потому, что твоих высоких стремлений и благородных европейских чаяний не оценили глупые избиратели. Тогда они не виноваты, эти самые слабые политики.
А.ВОРОБЬЕВ – Валерия Новодворская отвечает на ваши вопросы. Значит, Богачев Вадим Юрьевич из Москвы, врач: «Правильно ли я понимаю Вашу позицию, что Вы находитесь в жесткой оппозиции ко всем российским президентам, бывшим и действующим? Какой Вы видите власть в России в ближайшие 10 лет?»
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, Вы знаете, у нас не так много было, по-моему, президентов. Насколько я помню, Михаил Сергеевич Горбачев был президентом СССР, не России.
А.ВОРОБЬЕВ – СССР, совершенно верно.
В.НОВОДВОРСКАЯ – С Борисом Ельциным мы находились в не оппозиционных и не конфронтационных отношениях до 94-го года, до начала чеченской войны. Ровно в те моменты, когда он эту чеченскую войну не вел, мы и находились во вполне нормальных отношениях. А вот, что касается Владимира Путина, то он не успел дойти до Кремля, а мы уже…
А.ВОРОБЬЕВ – А отношения ваши испортились.
В.НОВОДВОРСКАЯ – …все иголки выставили.
А.ВОРОБЬЕВ – Я понял.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Потому что он успел много лишнего сделать, наговорить, барельеф Андропова повесить, еще когда был премьер-министром. И дома у нас взорвались, когда он был премьер-министром, и вторая чеченская война началась, т.е. катастрофа на Россию обрушилась еще до того, как он добрался до Кремля.
А.ВОРОБЬЕВ – Раиса Ивановна, пенсионерка: «Как Вы относитесь к казни Саддама Хусейна? Не правильнее ли было заменить ее каким-нибудь другим суровым наказанием?» Что Вы вообще… какие чувства, вообще, вызывает у Вас эта казнь?
В.НОВОДВОРСКАЯ – У меня любая…
А.ВОРОБЬЕВ – После первой пленки, извините, официальной, да? и не официальной произошло ли какое-то…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Вы знаете, у меня и официальная пленка вызвала омерзение очень большое. Я, как все правозащитники, я – абсолютный противник смертной казни, тем более, публичной смертной казни, вот то, что они это показывают. Я даже противник смертных казней в Нюрнберге. По-моему, тоже хватило бы пожизненного заключения. Это было очень некрасиво и очень вредно Ираку. Там люди ни во что не ценят человеческую жизнь. Там суниты убивают шиитов, шииты убивают сунитов. Не тот урок им нужен был. Конечно, они переусердствовали. Мне очень жаль, что Соединенные Штаты не остановили это. Мне казалось, что у них рычагов влияния хватит. И вот я думаю, что мы такого у себя не должны допускать. Когда Владимира Путина будут судить за преступления против человечности, - судить есть, за что: и Беслан, и «Норд-Ост», и чеченская война, - я думаю, что мы не допустим того, что случилось в Ираке. У нас, слава Богу, хватит правозащитников. И он может быть твердо в этом уверен.
А.ВОРОБЬЕВ – А не кажется ли Вам, что Ваш оппонент утверждает, что вообще за казнью Саддама стоит как раз Вашингтон, и именно Вашингтону и нужно было и выгодно сделать или привести ее в исполнение?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Нет, Вашингтону это было как раз не выгодно. И здесь без всякого Вашингтона средневековая страна, которая жила под жесточайшей диктатурой и пробавлялась столько лет пытками и казнями. Конечно, здесь никакой другой развязки быть не могло. Они не могли возвыситься до того, чтобы оставить своего врага в живых. Просто свели счеты. Было очень некрасиво. И я не думаю, что это будет способствовать смягчению нравов в Ираке.
А.ВОРОБЬЕВ – Ваши вопросы я адресую Валерии Новодворской, правозащитнице. Очень много их, поэтому давайте в телеграфном ключе. У нас еще, наверно, минут 20-25 есть с паузой в середине часа, поэтому никуда не уходите, оставайтесь с нами. Георгий из Тбилиси спрашивает: «Как Вы думаете, выдержит ли наша экономика цену на газ в 235 долларов?» Ну, наша, имеется в виду – грузинская.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Мне безумно стыдно за то, что Грузии назначили такую цену, и вообще, за все, что случилось, за фактически этнические депортации, за всю эту травлю по национальному признаку. Это подлость. Я бы на месте Михаила Саакашвили разорвала бы дипломатические отношения с Российской Федерацией, и тут же вышла бы из СНГ. А если бы я назначала цену за газ для Грузии, я бы ей дала газ даром. Потому что мы очень много должны нашим бывшим колониям, жизнь которых мы изуродовали. И Латвия, и Эстония, и Литва, и Украина, и Грузия…
А.ВОРОБЬЕВ – Добровольно вошедшая в состав Российской Империи. Так, к слову сказать.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Да, это было как раз даже до Бориса Годунова, при царе Федоре. Они как-то… ну, не предвидели советскую власть. Кстати, советская власть их силой туда втащила в 21-м году с помощью мордобоя. Еще Орджоникидзе и Дзержинский на этом поприще прославились. 3 года Грузия была независимая, с 18 до 21 года, и там было достаточно мягкое меньшевистское правление.
А.ВОРОБЬЕВ – «Валерия Ильинична, может быть, знает, что такое суверенная демократия? А то, может быть, мы ничего не понимаем, объясните, пожалуйста. Ольга, Валерий из Москвы».
В.НОВОДВОРСКАЯ – Так, суверенная демократия – это такая разновидность автократии и полутоталитаризма, которая использует демократические институты в виде выборов в качестве ширмы, а часть этих демократических институтов, вроде независимости, там, электронных СМИ, уже изживала совсем. Суверенная демократия – это значит, что хочу, то и ворочу, и плевать мне на декларацию прав человека, плевать мне на конституцию, плевать мне на Пакт о гражданских и политических правах. Вот это такой меседж Кремля. Это все называется суверенная демократия.
А.ВОРОБЬЕВ – Так, все. Пока выдерживаем этот жанр, идем в телеграфном ключе до паузы середины часа. Сева Грач: «Валерия Ильинична, как Вы думаете, в 90-ую годовщину двух российских революций насколько вновь актуальны лозунги «Долой самодержавие!» и «Вся власть - советам!», т.е. реальному парламенту?»
В.НОВОДВОРСКАЯ – Самодержавие – это, конечно, мерзость, любое: и царское, и президентское. Но вот насчет того, что «Вся власть - советам!», очень советую воздержаться. Февральская революция была не подготовлена и передала власть по сути дела охлосу, а Временное правительство ситуацию не удержало. Так же как фактически перестала работать Государственная дума. Там была приличная дума, а у нас не дума, у нас Воронья слободка. Я думаю, что сначала – возрождение народа, сначала – его западный выбор, а потом уже какие-то революционные действия, иначе вместо оранжевой революции мы получим обыкновенный красный переворот вот во вкусе лимоновцев, АКМовцев, ампиловцев и всех прочих.
А.ВОРОБЬЕВ – Вы считаете, что западный выбор в России возможно сделать? Абсолютно такой полный, выйти на столбовую дорогу, что называется, как Вы…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я не уверена, что это возможно, но я совершенно уверена в том, что если мы этот выбор не сделаем, Россия существовать перестанет. Это будет такое вот болото, и мы будем лежать там как бегемоты или вообще вымрем или о том, чтоб мы вымерли, позаботятся другие страны, которые не захотят вымирать вместе с нами. Потому что мы будем просто опасны для человечества с ядерным оружием и без западного выбора, знаете, это для… планетарная угроза.
А.ВОРОБЬЕВ – Да, долго мы с Вами до эфира говорили по поводу отращивания бород в ожидании светлого будущего, до выхода на столбовую дорогу, а они могут действительно оказаться длинными, судя по Вашему ответу. «Как Вы оцениваете изречение товарища Гайдара о врагах России? Иванов Иван, пенсионер».
В.НОВОДВОРСКАЯ – Безусловно, те, кто пытался отравить Гайдара, это, конечно, не друзья России, 100%. Но 100%, что к этому не причастны ни Невзлин, ни Березовский, ни Ахмед Закаев, ни ЦРУ, ни «Моссад», ни «МИ-5», ни «Интележейн сервис». Все это дело рук наших хороших знакомых все из той же организации на Лубянке. Зачем это им понадобилось? Мне кажется, что это была попытка предупредить Егора Тимуровича, чтобы он не писал таких книг про гибель империи и тем более, не развозил их по заграницам и не устраивал там пресс-конференций.
А.ВОРОБЬЕВ – Это, по-моему, все-таки мелковато для империи.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Ну, понимаете, эта империя, она же не брезговала тем, чтобы гоняться за каждой самиздатовской книжкой, вылавливать их. Вот вся Госбезопасность этим занималась. Я свидетель личный, как они это делали. И не лень им было за каждую книжку самиздатовскую давать по 7 лет.
А.ВОРОБЬЕВ – Валерия Новодворская отвечает на ваши вопросы. Мы уйдем на паузу, которая продлится не больше 5 минут. Во второй части «Особого мнения» - у нас осталось 9 минут – ваши телефонные звонки и как всегда реплики на пейджер. Так что оставайтесь с нами.
НОВОСТИ
А.ВОРОБЬЕВ – Это снова «Особое мнение». Еще раз здравствуйте. Я - Алексей Воробьев. Валерия Новодворская, правозащитница отвечает на ваши вопросы, уважаемые слушатели и телезрители. И телефон прямого эфира, думаю, подключим мы в ближайшие минуты, так что можете уже набирать номера, хорошо известные вам. «Валерия Ильинична, - спрашивает Геннадий, - с Новым годом! Каковы перспективы, по Вашему мнению, демократических сил?»
В.НОВОДВОРСКАЯ – Если демократические силы, с одной стороны, отклеятся от Кремля, а то, как только Путину захотелось поговорить об экстремизме, который он же в стране и развел, так сразу представители СПС и «Яблока» побежали в Кремль взапуски. Да еще товарищ Явлинский прямо перед телекамерой руку пожал Путину, приятно осклабясь. Это не для демократических сил такое поведение. Так вот…
А.ВОРОБЬЕВ – Вы считаете, что они должны радикалами быть?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Они должны быть приличными людьми. Не всем можно пожимать руку.
А.ВОРОБЬЕВ – До какой степени нужно дойти в оппозиционности действующей власти?
В.НОВОДВОРСКАЯ – До того, чтобы ставить во главу угла не политическую конъюнктуру, а мораль и нравственность. Не всем можно пожимать руки.
А.ВОРОБЬЕВ – А скажите, в действующей реальной политике мораль и нравственность на каком месте находятся? Если там провести рейтинг, голосование такое.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Я думаю, на последнем.
А.ВОРОБЬЕВ – На последнем.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Так вот, если они отклеятся, с одной стороны, от Кремля, а с другой стороны, от левых экстремистов, с которыми очень многие почему-то любят проводить митинги и шествия: от лимоновцев, от ампиловцев, от АКМовцев, то перспективы будут, а пока перспектив нет.
А.ВОРОБЬЕВ – Т.е. один выход: уход в жесткую совершенно оппозицию? И, стало быть, уход из реальной…
В.НОВОДВОРСКАЯ – Не в жесткую, а в чистую.
А.ВОРОБЬЕВ – …действенной политики.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Если ты хочешь воспитать народ, преподать ему некий урок, повести его куда-то к светлому будущему, то будь добр, соответствуй этому сам.
А.ВОРОБЬЕВ – Валерия Новодворская отвечает на ваши вопросы. Телефонный звонок есть, нет у нас? Что-то я не вижу, что горит лампочка. Вижу. Здравствуйте, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Здравствуйте. Константин из Москвы.
А.ВОРОБЬЕВ – Да, Константин, Ваш вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Валерия Ильинична, я поздравляю Вас с Новым годом, желаю счастья, здоровья. Спасибо, что Вы у нас есть. А вопрос вот какой: как Вы считаете, если мать… мне больно об этом говорить, но если мать продает своего ребенка, убивает его, можно ли назвать ее матерью? Я имею в виду Россию. Спасибо.
А.ВОРОБЬЕВ – Спасибо.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Отношения родственные в политических вопросах, они должны быть очень точно дозированы, а то знаете, это Родина-мать, та самая, которая в Сталинграде стоит, никаких у меня теплых чувств не вызывает, и тем более, та растрепанная гнусная особа с плаката «Ты записался добровольцем?». Помните, глаза горят как у ведьмы, волосы растрепаны, куда-то пальцем… перстом указует. Да нет, с государством не нужно находится в таком тесном контакте. Ни мать, ни бабушка, ни тетя. Государство – это распределительный пульт, просто такой компьютер, который помогает людям вступить в выгодные контакты друг с другом. Что же касается родины – это понятие не государственное, не политическое, а историческое. И его не следует нанизывать на современную параллель. Сегодня, конечно, Россия как таковая, она задавлена все еще Советским Союзом, она очень маленькая, у нее ногу негде поставить. Вот одна нога на «Эхе» стоит, вторая на RTVI, ну, и в «Новой газете», там, руку положить можно. Где сейчас существует Россия? Там, где есть порядочные люди, которые будут называться не совками, а россиянами. А вообще вокруг - это бесплодная пустыня, которая называется Советский Союз. Не только в Кремле и на Лубянке, но, к сожалению, почти вся эта одна восьмая часть суши еще покрыта Советским Союзом. Поэтому нам надо расширять пространство нашей родины за счет завоевания этого бывшего СССР.
А.ВОРОБЬЕВ – Еще вопрос от Петра из Москвы: «Валерия Ильинична, допустим, Вы стали во главе государства. Как Вы поступите с проигравшей командой силовиков, «питерских», кто там еще? зная об их коварстве? Мне думается, не они одни поедут в Лондон и Краснокаменск». Такой с закавыкой вопрос.
В.НОВОДВОРСКАЯ – А Вы знаете, в Лондон никому ехать не заказано, тем более что, насколько мне известно, эти наши силовики очень много денежек государственных навязали семью узелками, т.е. бабла у них хватает, и оно надежно припрятано, поэтому никто не помешает им поехать в Лондон. Что касается Краснокаменска, здесь я буду против, лично я буду против, потому что никогда не надо начинать с репрессий. Да, они дурные люди, но если они уйдут от власти, никогда к ней не вернутся, если у нас будут люстрации против работников ФСБ и тех, кто запятнался участием в преступлениях против человечности, я думаю, что нам хватит люстраций. Они не будут работать ни в юстиции, ни учить детей, они не получат право находиться в политике. Коммунистическая и фашистская деятельность в стране будут запрещены, а все остальное, пожалуйста, пусть Грызлов разводит медведей, а Миронов нутрий.
А.ВОРОБЬЕВ – Выхухолей.
В.НОВОДВОРСКАЯ – Выхухолей, пожалуйста, из выхухолей можно приличную шубу пошить, пожалуйста, пусть занимается меховым делом. Никто им не будет мешать. И в Краснокаменск никто не поедет, мы не будем подражать нашим врагам.
А.ВОРОБЬЕВ – Вы считаете, что закон о люстрации возможно провести в современной России или там в ближайшем будущем или в обозримом будущем, на нашем веку, скажем?
В.НОВОДВОРСКАЯ – Перед 89-м годом, перед 88-м, когда я сидела в Лефортово вот в 86-м году, никто не ожидал перестройки, и сами гэбисты не ожидали. И они там чуть с ума не сошли, когда им приказали выпустить тех, чьи дела они как раз расследовали. Бывают чудеса. Вон, цена на нефть упадет, там, до 5 долларов, найдут альтернативный источник энергии, газ выветрится или опять-таки что-то найдут, Запад создаст новое оружие, которое сделает наше ядерное оружие неактуальным. Возможны разные варианты. Поэтому надо всегда быть наготове и не надо отчаиваться. А надо тренировать народ, надо учить его добру, и самому надо оставаться на стези этого добра, потому что как знать, вдруг что-нибудь такое случится. Конечно, сейчас пока не просматриваются люстрации, но ведь вопрос был какой: если вы придете к власти. Простите, если к власти придут такие западные, такие демократические, такие антисоветские силы, то это будет означать, что у нас народ уже лучше, чем народ в США. Тогда у нас и люстрации пройдут.
А.ВОРОБЬЕВ – Валерия Ильинична Новодворская отвечала на ваши вопросы. Благодарю вас, кто задавал их посредством наших средств связи. Спасибо. Я - Алексей Воробьев не прощаюсь со слушателями радиостанции «Эхо Москвы», у меня сегодня вечерний эфир. Так что будьте с нами, и спасибо, и с Новым годом, и с Рождеством, наступившим для кого-то, для кого-то с наступающим. До свидания!