Шод Муладжанов - Особое мнение - 2007-01-31
О.БЫЧКОВА – Добрый вечер и добрый день! Это программа «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова. Мы действительно в прямом эфире телекомпании и радиостанции, поэтому будем включать телефоны прямо в самое ближайшее время. У нас сегодня главный редактор газеты «Московская правда» Шод Муладжанов со своим особым мнением. И пришло уже много вопросов на сайт «Эха Москвы» в Интернете. «Что делает главный редактор уважаемой газеты для имиджа России?» Ну вот, «когда начнете выдумывать хорошие положительные новости, как призывал журналистов Сергей Ястржембский?» И так далее, и так далее. Ну, это такая отдельная тема для главного редактора «Московской правды». У нас есть еще одна такая вещь профессиональная, но в то же время весьма народная. Это завтрашняя пресс-конференция президента Путина. Ну, так вот. Шод, добрый вечер.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Добрый вечер.
О.БЫЧКОВА – Значит, начнем мы все-таки с президента, да?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, начнем.
О.БЫЧКОВА – Как готовитесь к завтрашнему важному внутриполитическому событию?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, как и вся наша страна. С большим волнением, воодушевлением. Готовим некоторые трудовые подарки. Ну, все как положено.
О.БЫЧКОВА – Ага. Ладно. Вы что будете спрашивать? Вы вообще аккредитовались в числе рекордного количества журналистов?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, я лично – нет, но представитель нашей газеты, конечно, аккредитован. Думаю, что журналисту «Московской правды» не дадут возможности задать вопрос.
О.БЫЧКОВА – Это почему?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Поскольку мы не входим в число газет, одобряемых администрацией президента. Это общеизвестно. Поскольку, ну, мы слишком критично, видимо, рассматриваем игры там, национальные проекты и прочие такие любимые забавы наших кремлевских чиновников.
О.БЫЧКОВА – А вы догадались бы спросить про дачные участки, тогда бы вас первым номером выдвигали, как это обычно делается.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – А про дачные участки, какие, Оль?
О.БЫЧКОВА – А всегда есть такая традиция на пресс-конференциях президента. Там выходит всегда один и тот же человек из газеты, которая специализируется вот как раз на этой теме, и спрашивает что-нибудь про дачные участки.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Вот это, да. В принципе можно спросить еще про то, как президент относится к детям.
О.БЫЧКОВА – Вот этого, может быть, не надо…
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Почему?
О.БЫЧКОВА – Памятуя прошлый раз… Там были проблемы, я помню, с этой темой.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Но сейчас год ребенка у нас тут объявлен.
О.БЫЧКОВА – Да? А, ну да, год ребенка. Да, конечно.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Нет, дело в том, что я, если говорить всерьез, я думаю, что эти пресс-конференции не имеют никакого смысла, не потому что я как-то негативно отношусь к президенту. Я уже в этой же студии, правда, в компании Матвея Ганапольского, объяснял, что лично к Путину я отношусь с некоторой симпатией, поскольку я вообще никому не позавидовал бы, кто оказался бы в его положении. Вот. А он, в общем, держится достаточно неплохо, достойно. Но…
О.БЫЧКОВА – Но пресс-конференции смысла не имеют, логично.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Дело в том, что одни и те же люди задают одни и те же вопросы из тех газет, которые любят публиковать школьные дневники Владимира Путина, рассказы его воспитательницы из детского сада. Эти издания очень острые вопросы задают о том, а кто будет все-таки Вашим преемником, Владимир Владимирович? Как будто вот он возьмет сейчас вот, и на пресс-конференции скажет: «Вот я уже решил тут». Как будто он решает.
О.БЫЧКОВА – А он говорит, что конституция – это святое, говорит президент каждый раз.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Как будто он что-то такое решает. И так далее.
О.БЫЧКОВА – Да. Ну, так что, он неправду, что ли говорит при этом?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я думаю, что не один Владимир Владимирович решает такой вопрос.
О.БЫЧКОВА – А т.е. вопрос не по адресу.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я бы сказал так, что его нельзя решить, этот вопрос. Этот вопрос может быть выстрадан в ходе серьезной изнурительной борьбы. Вот, а ответ на него тем более, поэтому я думаю, что…
О.БЫЧКОВА – Причем имеется в виду не только душевная борьба внутри одного человека, но также и обширные битвы снаружи.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я откажусь от всех этих и других плохих слов, которые я по такого рода поводам говорил, если вдруг завтра дадут возможность задать вопрос, например, по поводу того, как получается, что целое министерство уголовников… ну, поарестовали людей из ведомства Зурабова. Известно, да?
О.БЫЧКОВА – Угу.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Там, с ключевых постов. Вот их поарестовали, а их непосредственный руководитель, который подписывал бумаги, согласовывал и т.д. продолжает оставаться на своем рабочем месте. Вот если такой вопрос зададут Путину, и он объяснит как-нибудь, помимо того, что он понимает трудности Зурабова, вот как-нибудь толково объяснит, я откажусь от всех своих негативных слов.
О.БЫЧКОВА – Ну, может быть, он знает что-то такое, чего мы не знаем. Собственно, презумпцию невиновности ведь никто не отменял, да? Может быть, он…
Ш.МУЛАДЖАНОВ – А что, Путин – это судебная инстанция? Он может решать вопросы виновности или невиновности?
О.БЫЧКОВА – Нет, я имею в виду ту самую презумпцию, с которой мы как бы должны по идее подходить ко всем вопросам.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, минуточку, минуточку, я не предлагаю срочно посадить Зурабова в тюрьму. Я предлагаю на время следствия забрать у него из рук административные и прочие рычаги и поставить его в равные условия с теми, кто находится сейчас в предварительном заключении. Вот. Я думаю, это было бы справедливо.
О.БЫЧКОВА – Угу. Ну, ладно, мы посмотрим, будет ли такой вопрос поставлен и будет ли на него ответ на завтрашней пресс-конференции.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Это к вопросу о том, какие хорошие новости вот мы сочиняем.
О.БЫЧКОВА – А! Да. Нет, тут по-другому спрашивал Владимир, наш слушатель из Соединенных штатов или зритель, который прислал вопрос на сайт «Эха Москвы» в Интернете. Он спрашивал: «Когда начнете выдумывать?» Т.е. Владимир мрачно, как я понимаю, настроен.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я Владимиру хочу ответить следующее. Я выдумывал это на заре своей журналистской деятельности, и мне этого вполне хватило. Я последние 15 лет ничего такого не выдумываю, поскольку имею возможность публиковать… пока имею возможность публиковать в газете то, что считаю нужным, и выдумывать совершенно ни к чему абсолютно. И честно вам скажу, что достиг возраста, когда могу твердо себе пообещать, что если мне придется выдумывать новости, то я брошу эту работу, займусь чем-нибудь другим.
О.БЫЧКОВА – Хороший вопрос для главного редактора «Московской правды», почему он не хочет придумывать хорошее, а согласен только публиковать плохое.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Не, это не правда, Ольга, не надо передергивать. Я согласен публиковать хорошее…
О.БЫЧКОВА – Я заостряю вопрос…
Ш.МУЛАДЖАНОВ – …если это сочинять не надо.
О.БЫЧКОВА – Все понятно. Я заостряю вопрос для того, чтобы сейчас нам прерваться на короткое время, а потом с него ровно продолжить.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Как скажете.
О.БЫЧКОВА – И мы нашим слушателям обещали включать телефоны прямого эфира для того, чтобы, может быть, слушатели поспорили с Шодом Муладжановым, предложили свои варианты на завтрашнюю пресс-конференцию главы государства.
РЕКЛАМА
О.БЫЧКОВА – Итак, мы продолжаем программу «Особое мнение». В прямом эфире телекомпании и радиостанции главный редактор «Московской правды» Шод Муладжанов. И мы обещали включать телефоны прямого эфира нашим слушателям и зрителям.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну что же, послушаем.
О.БЫЧКОВА – Ну, на самом деле я просто хочу, чтобы может быть, кто-нибудь высказал другое мнение, не такое как у главного редактора «Московской правды», который считает, что в принципе, особо спрашивать у президента нечего завтра журналистам.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Не, есть чего, только вряд ли это будет.
О.БЫЧКОВА – Да, Ну, и вообще, дословная цитата десятиминутной давности, что, в общем, это событие совершенно не важное.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Но праздничное.
О.БЫЧКОВА – А, праздничное.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, я же сказал, мы трудовые подарки…
О.БЫЧКОВА – А, с трудовыми подарками, конечно.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – … воодушевлением.
О.БЫЧКОВА – Послушаем телефоны. Это прямой эфир программы «Особое мнение». Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Здравствуйте.
О.БЫЧКОВА – Здрасьте. Ваш вопрос президенту, давайте.
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Меня зовут Вячеслав Полукаров. Меня Шод знает прекрасно.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну да, был у нас такой автор долгое время.
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Совершенно верно. Спасибо.
О.БЫЧКОВА – Вячеслав, давайте, задавайте вопрос.
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Да. Скажите, пожалуйста, Шод, вот Вы чувствуете, что эта пресс-конференция заранее замотивирована или она во многом спонтанна будет?
О.БЫЧКОВА – Вячеслав, только Вы на мой вопрос ответьте все-таки. О чем надо завтра спросить президента в первую очередь?
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Я понимаю. Я хотел спросить в одном из выступлений Владимира Владимировича Путина. Он сказал, что профессорам и докторам наук за годы его правления была увеличена заработная плата в 5 или 6 раз.
О.БЫЧКОВА – Ага.
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Если это на самом деле, и как он понимает вот это увеличение?
О.БЫЧКОВА – Т.е. Вы хотите сказать, что Вы этого не наблюдаете лично?
СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ – Естественно.
О.БЫЧКОВА – Понятно. Спасибо. Так.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я бы сказал так, что, безусловно, лично Владимир Владимирович свою пресс-конференцию будущую не… Как тут было сказано? Мотивирует, ну, имеется в виду, не организует как-то, не режиссирует и т.д.
О.БЫЧКОВА – Т.е. будет ли она срежиссирована или это будет такая сплошная импровизация.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, я абсолютно уверен, что круг задающих вопросы и круг этих самых вопросов определяется заранее. Не думаю, что журналистам диктуют, что именно надо спрашивать, но думаю, что они заранее сообщают, о чем они хотели бы спросить. Это, во-первых. И, во-вторых, из раза в раз, если посмотреть эти пресс-конференции, круг людей, повторяю, и СМИ, которым дают право задать вопрос, вполне ограничен и вполне определен. И его можно предсказать заранее.
О.БЫЧКОВА – Ну, на эту пресс-конференцию завтрашнюю, говорят, рекордное количество журналистов аккредитовалось: тысяча там триста с чем-то человек.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, замечательно.
О.БЫЧКОВА – Все рвутся, все хотят посмотреть на живого Путина.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Повторю еще раз: лично к нему я отношусь с симпатией человеческой.
О.БЫЧКОВА – Уклон… Изысканный ответ.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Да.
О.БЫЧКОВА – Еще один вопрос от наших слушателей. Алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Алло!
О.БЫЧКОВА – Здрасьте. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Меня зовут Алла Александровна.
О.БЫЧКОВА – Алла Александровна, давайте Ваш вопрос президенту, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА АЛЛА АЛЕКСАНДРОВНА – Мой вопрос президенту. Я бы хотела узнать, у нас в России существует демократия?
О.БЫЧКОВА – Ага.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Могу Вам на него ответить.
О.БЫЧКОВА – Спасибо. Вот Шод Муладжанов ответит уже сегодня на этот вопрос.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – В нашей России происходит демократизация. Это вот замечательный ответ, который вот, на мой взгляд, неопровержим, потому что вертикаль власти и прочие, там суверенные и прочие мотивы, которые присутствуют в нашей политике, они все звучат очень интересно, очень демократично и прочее. Вот. А к вопросу о демократии, я считаю, что единственное серьезное завоевание на этом направлении, которое было в период пребывания у власти в разном состоянии здоровья Бориса Николаевича Ельцина, так вот, единственным этим завоеванием настоящим была достаточно приличная свобода слова, достаточно серьезная свобода слова. Что происходит сейчас? И я думаю, что органы власти даже не занимаются всерьез удушением строптивых средств массовой информации, это за них делают структуры финансовые, олигархические и т.д. Когда некоторое время назад был знаменитый такой эпизод с наездом «Альфа-банка» на два издания: «Коммерсант» и «Московскую правду», и когда суд принял совершенно не мотивированные, по мнению очень многих юристов, решения, не в пользу СМИ, мы говорили, что мы как-нибудь переживем эти потери…
О.БЫЧКОВА – Решения, надо напомнить нашим слушателям, это содрать…
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Деньги.
О.БЫЧКОВА – Очень много денег, да.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Да, ну, после чего в «Коммерсанте» там выходили некие цветные вкладыши, которые можно было… как бы это сказать? Рассматривать как рекламу структур «Альфа-банка», но это не мое дело. В «Московской правде» ничего подобного не было. Мы заплатили деньги.
О.БЫЧКОВА – Потому что у вас не было цветной печати.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Не, у нас есть цветная печать. Просто я не хочу иметь дело с этими людьми. И «Московская правда» заплатила эти деньги. Я тогда говорил и повторю сейчас. Мы пережили эти убытки, совершенно незаконные и неправедные, но был создан прецедент. И сейчас вот я смотрю на ленты сообщений по нашим цеховым журналистским делам. В провинции идут один за одним процессы, когда местные структуры финансовые, торговые и т.д. вчиняют иски любым строптивым СМИ и суды штампуют решения против журналистов. Для любой региональной небольшой газеты, особенно частной, 1,5-2 млн. рублей штрафа, вернее, ну, взыскание в пользу…
О.БЫЧКОВА – Это банкротство.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Это практически прекращение издания, да. Если это считается свободой слова…
О.БЫЧКОВА – Но отвечать за слова надо?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – А дело в том, что суды даже не рассматривают. Вот я только что читал сообщение, когда одна из провинциальных газет опубликовала мнение, причем у них есть в письменном виде подписано, государственного чиновника, который по закону обязан отвечать за свои слова. Суд даже не рассматривал эту ситуацию. Просто было принято решение априори в пользу истца, т.е. финансовых структур.
О.БЫЧКОВА – Но если это выглядит так, как ты говоришь, это незаконное решение, правильно?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Конечно. Но проштампуют его и более высокие инстанции. Против нас было принято решение, когда иск был удовлетворен от юридического лица, которое не упоминалось в материале «Московской правды». Т.е. любые юристы, которые это смотрят, разводят руками, говорят, что так не бывает, а у нас бывает. И так далее. Я хочу сказать, что удушение свободы слова происходит разными путями, в том числе экономически. Газетная бумага в России сейчас стоит примерно в 2,5 раза дороже, чем на мировом рынке.
О.БЫЧКОВА – Да?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Да.
О.БЫЧКОВА – А мы же вроде лесная, бумажная, целлюлозная держава.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Да, да, да. Так вот любая арабская, я не буду конкретную страну называть, фирма, они это делают, могут купить российского производства газетную бумагу в 2 раза дешевле, чем «Московская правда» или любая другая российская газета. Я уж не говорю о том, что если ты вывозишь бумагу, то ты НДС не платишь. Если ты покупаешь эту бумагу в России и используешь, то ты платишь еще и НДС. Т.е. законы выстроены таким образом, что 3-4 монополиста, производящие газетную бумагу, делают, чего хотят.
О.БЫЧКОВА – Зачем…
Ш.МУЛАДЖАНОВ – И сейчас они в очередной раз с января еще подняли цену. Я скажу, зачем. Затем, что чем сильнее будет вот эта экономическая, юридическая удавка на СМИ, тем они будут послушнее и управляемее. Т.е. все идет к тому, что уже это произошло: крупнейшие издания давно уже были проданы структурам, одобряемым сверху, да? Крупные издания. И дальше будет происходить то же самое. Либо крупные финансовые структуры, либо властные какие-то структуры могут пережить эти высокие цены, могут разобраться с помощью административных методов с судебными неправедными решениями и прочее, а частные СМИ не могут. Вот вся разница.
О.БЫЧКОВА – Ну, зачем удушать частные СМИ? Потому что когда, например, на наших глазах происходило несколько таких вот громких историй с телекомпаниями, да? Это было понятно. Потому что там многомиллионная аудитория. Ну, мне очень жалко, мне действительно жалко, что к газетам у нас не такое отношение читателей и людей, как, например, в Америке или в Европе.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ольга, не спеши с выводами.
О.БЫЧКОВА – Тиражи в пропорциональном смысле несравнимы, да?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Не спеши с выводами. Это все было. Это все было, когда постепенно, если ты вспомнишь период так называемой перестройки, резкий был всплеск интереса именно к газетам, потому что один был телеканал российский, новый, молодой и т.д.
О.БЫЧКОВА – А сейчас-то по-другому.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Как только людям надоест эту жвачку непрерывно смотреть на телеэкране, они вернутся к газетам, хотя бы к тем газетам, которые хотя бы что-то еще себе позволяют публиковать. Не очередные цитаты и восхваление там проектов каких-нибудь и еще что-то или там… Если бы появился вдруг телеканал, который бы показывал не только аншлаги и непрерывные шоу, ток-шоу с одними и теми же говорящими головами, да? а что-нибудь другое более резкое, то тогда да, тогда, может быть, у газет не было бы шансов против этого канала. Но такого канала не допустят.
О.БЫЧКОВА – Ну, его нет, да, понятно.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – По той причине, о которой ты сказала.
О.БЫЧКОВА – Все понятно, да. Ну, вот еще несколько реплик на другие темы, но в том же русле от наших слушателей. Например, Дмитрий из Москвы спрашивает: «Почему бы ни спросить Путина о том, что период высоких цен на нефть, судя по всему, заканчивается, как будет корректироваться внутренняя и внешняя политика страны?»
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Так мы же стабилизационный фонд там набрали. Будем потихоньку его тратить.
О.БЫЧКОВА – Да. Сергей спрашивает: «Считает ли Путин нормальной ценой сотни тысяч убитых за смену Масхадова на Кадырова?» А хороший вопрос, на самом деле.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, я думаю, он бы сказал, что вы же понимаете, мы же зато навели там порядок. Там же строятся дома, строятся больницы и школы. И так далее. Правда, там продолжают захватывать людей, убивать, подрывать машины с военными и так далее, но это уже не так важно, если строится чего-нибудь.
О.БЫЧКОВА – Ты уже можешь работать спичрайтером у президента. Легко.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Дело вот в чем, что я повторю, к сожалению, любые вопросы и ответы легко спрогнозировать. Поэтому интереса особого… Ну, есть, конечно, вот с другой стороны, понятно: первое лицо государства, симпатичный человек, который время от времени что-нибудь возьмет, да подкинет про то, что там мочить или что-нибудь еще надо делать. Он чего-нибудь, да подкинет.
О.БЫЧКОВА – Ну, подкинет, конечно, да. Завтра, наверное, будут новые шутки.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Да, все будут ждать.
О.БЫЧКОВА – Мы сейчас прервемся. Наши слушатели могут, и наши зрители звонить по телефонам прямого эфира буквально через 5 минут.
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу «Особое мнение». В студии прямого эфира Ольга Бычкова, с особым мнением главный редактор «Московской правды» Шод Муладжанов. Мы продолжаем принимать звонки от наших слушателей и зрителей, и просим их ответить на единственный вопрос: о чем бы вы спросили завтра президента Путина, будь вы аккредитованными на кремлевскую пресс-конференцию журналистами? Или о чем вы считаете, нужно спросить Путина вот буквально в первую очередь? Ну, наши слушатели спрашивают Путина, а отвечает им Шод Муладжанов. Программа такая, называется «Особое мнение». Алло! Радио выключите, пожалуйста. Алло! Нет, не получилось.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Выключили телефон вместо радио.
О.БЫЧКОВА – Да, но мы не можем ждать просто. (Звучит музыка). Алло! Ну что, ушли под музыку. Хорошо, тогда тебе другой вопрос. Знаешь? Вот президент Путин перед этой пресс-конференцией пошел не куда-нибудь, а на Коллегию ФСБ сегодня.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Правильно сделал.
О.БЫЧКОВА – Сделал там разные заявления. Что, опять скажешь, не важно?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Не, я сказал, правильно сделал.
О.БЫЧКОВА – А, правильно сделал.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Конечно. Ему же зарядиться с коллегами перед важной пресс-конференцией.
О.БЫЧКОВА – Т.е. мог пойти и в парк погулять, в ресторане посидеть, а он пошел на Коллегию ФСБ.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я повторю, я не завидую людям в его положении.
О.БЫЧКОВА – Ну, он сказал, что нужно защищать деловой климат от коррупции и преступлений в сфере экономики российский, понимаешь?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Очень хорошо. А как защищать? Крышеванием? Он не сказал?
О.БЫЧКОВА – Ну, да, тщательнее охранять бизнес, - сказал Путин.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, с этим у нас все хорошо, с крышеванием у нас все хорошо.
О.БЫЧКОВА – Опять подвергаешь сомнению слова президента.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Нет, нет, нет, не подвергаю. Я говорю, что эта работа уже ведется.
О.БЫЧКОВА – Хорошо, хорошо. Видимо, никто не объяснил президенту, что она уже ведется. Ну, и в том числе сказал Путин, что нужно предотвращать террористические угрозы и проявления экстремизма. И это было сказано в контексте будущих выборов в этом году. Т.е. сразу же комментаторы начали говорить: Ага! Значит, Путин прогнозирует, готовится, а может быть, даже идет к тому, что эти выборы пройдут вот под национальными флагами. Ну, если экстремизм и все такое.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я не верю, что предстоящие президентские выборы в России, вызовут особый или специальный какой-то всплеск экстремизма. Я не верю.
О.БЫЧКОВА – Не, подожди, мы сейчас говорим о выборах парламентских.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – И парламентские тоже.
О.БЫЧКОВА – У нас вначале парламентские выборы, а потом что-то будет с президентскими.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Никаких всплесков экстремизма в нашей стране, естественных, подчеркну, всплесков, связанных с выборами в парламент ли, президента ли не может быть по очень простой причине.
О.БЫЧКОВА – А противоестественные, скажи сразу, какие?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Минуточку. Я сначала о естественных. Дело в том, что подавляющее большинство в стране не верят, что можно повлиять на исход выборов. Все опросы показывают, что подавляющее большинство людей не верят, что можно повлиять на исход выборов.
О.БЫЧКОВА – Напрасно они так думают.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я думаю, что напрасно, но поскольку они в этом уверены, то чего-то такое делать бессмысленно, если они понимают, что они не повлияют на исход выборов. Что касается неестественных, я не исключаю, что в стране найдутся силы, которым выгодно будет для того, чтоб что-то доказать общественности, изобразить всплеск экстремизма для того, чтобы напугать людей или уверить их в том, что закручивание гаек надо продолжить и усилить, что порядки надо сделать более жесткими и контролируемыми и так далее. А журналистов, которые провоцируют неправильные настроения в обществе, надо прижать к ногтю. Я не исключаю, что что-нибудь для этого будет использовано. Я не могу этого исключить.
О.БЫЧКОВА – Но типа чего?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, не знаю, типа чего. Во всяком случае, я, например, очень болезненно отношусь к тому, что до сих пор нам неизвестно, что произошло при захвате заложников на «Норд-Осте». Кто дал команду отравить более ста человек мирных и т.д.? Мы же до сих пор этого не знаем. Мы до сих пор не знаем, почему и как вообще все это случилось. Потому что вот все, что было в печати и не в печати, вокруг печати, не объясняет происшедшего. Я не исключаю, что такого рода происшествия могут повлиять на ситуацию в стране вот в том русле, в том направлении, какое требуется будущим победителям выборов.
О.БЫЧКОВА – Ну, все-таки «Норд-Ост» был уже достаточно давно.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Я и повторяю, он повлиял на ситуацию? Он повлиял на настроение в обществе? Безусловно, повлиял.
О.БЫЧКОВА – Ну, как он повлиял?
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну как? Люди стали требовать, что как это так? Тут вот всякие бандиты ездят с оружием и со взрывчаткой по Москве. Надо усилить режим. Надо посмотреть, как это происходит. Надо досматривать.
О.БЫЧКОВА – А, ну да.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Надо закручивать гайки.
О.БЫЧКОВА – А после Беслана люди потребовали, чтобы не выбирали губернаторов.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Надо инородцам не сдавать квартиры в Москве, а то они тут это… прячут запасы тротила и еще незнамо чего.
О.БЫЧКОВА – Угу.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Вот. Можно, понимаешь? Общественным мнением можно манипулировать. Это все знают. Как именно манипулировать общественным мнением, знают специалисты. И если специалисты скажут, что для правильного продвижения неких идей требуются всплески, ну, не то, что эти всплески можно организовать, их можно допустить.
О.БЫЧКОВА – Ну, вот Валерий Георгиевич из Москвы, например, тоже считает, что нужно президенту задать вопрос, кто отдал приказ травить газом «Норд-Ост». Дмитрий пишет…
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, Оль, ты, наверное, знаешь, да? Там были и две наши сотрудницы «Московской правды». Они у вас даже в эфир, одна из них выходила.
О.БЫЧКОВА – И там была наша сотрудница тоже, да. Ты понимаешь, вот там ведь, в «Норд-Осте», ну, Беслан далеко просто, да? географически отсюда.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – По Беслану там тоже много непонятного.
О.БЫЧКОВА – Да. Но в «Норд-Осте», поскольку это было в Москве, там вообще было много наших знакомых, всяких общих. Понимаешь? Или знакомых наших знакомых.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Именно поэтому мы знаем многое из того, что там реально было.
О.БЫЧКОВА – Да. Но вот так совпало просто.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – К счастью, выжили некоторые люди, и мы знаем, как оно там реально, вот внутри происходило. Мы не знаем многого из того, что происходило снаружи и во время штурма, но мы знаем, как это было внутри. И хотелось бы услышать ответы на многие вопросы. Их нет. Думаю, что это кому-то удобно.
О.БЫЧКОВА – Дмитрий с вопросом к президенту: «Почему бы России ни ратифицировать, наконец, отмену смертной казни?»
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Ну, потому что общество не готово к этому. Дело в том, что очень многие в России не поддерживают идею отмены смертной казни. И честно говоря, аргументы как за, так и против очень сильные.
О.БЫЧКОВА – Но дело в том, что во всех, ну, если не во всех, то в большинстве стран, где отменяли смертную казнь, ее отменяли тоже вопреки настроениям людей. Ну, вот так вот, понимаешь? Это факт.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Кто же перед выборами будет чего-то делать вопреки настроениям людей? Кому это надо?
О.БЫЧКОВА – Ну, и Людмила, наконец, из Москвы, конечно, с замечательным вопросом. Она хотела бы спросить у Путина: «А с какими результатами закончила 2006 год только ему известная компания «Байкалфинансгрупп»?» Да, Людмила, спасибо.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – А хотелось бы узнать.
О.БЫЧКОВА – Это интересно всем.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Это интересно всем. Во всяком случае, я думаю, что многие есть такие финансовые группы, которые закончили 2006 год с интересными, с хорошими результатами во многом благодаря тому, что силовые структуры правильно борются за создание здорового климата.
О.БЫЧКОВА – «Защищали правильно деловой климат в России от коррупции и преступлений в сфере экономики и тщательно охраняли бизнес».
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Да, да, да. Вот, вот. Они уже защищают, и очень локально, очень локально защищают и очень правильно.
О.БЫЧКОВА – Ну что ж, завтра посмотрим, увидим. Вполне возможно, что Шод Муладжанов оказался совершенно не прав.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Надеюсь, надеюсь, я не прав.
О.БЫЧКОВА – Завтрашний день, завтрашняя пресс-конференция президента Путина раскроет нам глаза, и мы узнаем много нового и интересного. Поглядим. Спасибо.
Ш.МУЛАДЖАНОВ – Счастливо.