Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-04-05
Л.ГУЛЬКО – Здравствуйте, меня зовут Лев Гулько, это «Особое мнение», и сегодня Леонид Радзиховский, собственно, как и всегда в этот день, отвечает на ваши вопросы и высказывает свое особое мнение. У нас будут и Украина, у нас будет и Иран, но я бы вот не с Украины начал, а с третьего срока Владимира Владимировича Путина, поскольку разговоры-то ведутся. Опять вот Сергей Миронов, вот Юрий Михайлович Лужков, вот господин Толкачев, у нас вот, буквально, часами.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Кто?
Л.ГУЛЬКО – Толкачев.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А.
Л.ГУЛЬКО – Толкачев. У нас там часом позже.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Это вице-премьер московского правительства, Толкачев?
Л.ГУЛЬКО – Он сейчас председатель Совета Федерации.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А.
Л.ГУЛЬКО – От Москвы. А, все так сказать, как-то вот говорят о третьем сроке, ну действительно, чего менять коней на переправе? И так далее и тому подобное. Я знаю Вашу точку зрения, но, тем не менее, еще раз в свете последних событий хочется спросить Ваше особое мнение.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А что особого? Ну, монархия и монархия, в России всегда были цари, и потом красные цари. Но дураку ж понятно, что если отменят, если введут третий срок, то за ним последует четвертый, пятый, двадцать третий, это уже чисто техническая вещь, правильно? Если девушка один раз лишилась невинности, то почему она должна остановиться в своих похождениях? И будет гулять…
Л.ГУЛЬКО – Тем более, что ей понравилось, я так понимаю.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, наверное, понравится, вообще, обычно такие вещи нравятся начальству, точно нравятся, но девушкам…
Л.ГУЛЬКО – Это, смотря кто с ней и как. Тут сложно всегда.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А вот понимаете, когда с ней и как, ведь если, в данном случае, в этом качестве выступает президент, а в качестве девушки выступают хранители конституции, то есть российские элиты, то они никогда не скажут, что им стало плохо с президентом, им всегда будет хорошо. И чем больше будет сроков, тем он будет лучше. Л.ГУЛЬКО – То есть себя имитирует, говоря словами, с девушкой.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну это уж кто как.
Л.ГУЛЬКО – Кто как.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Короче говоря, мораль проста и танки наши быстры, отменив 1 раз конституцию, мы с ней покончили окончательно и бесповоротно. Значит, 3 срока по 7 лет – это 21 год. Это пожизненное президентство, то есть монархия. Значит, как я отношусь к идее возвращения в России монархии. Ну, следующий этап: крепостное право, очевидно. Уж если возрождать традиции, то почему опять-таки надо остановиться на полпути?
Л.ГУЛЬКО – А может, она просвещенная будет монархия, конституционная монархия.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, и крепостное право просвещенное. И крепостное право просвещенное. Будут пороть и при этом читать, допустим, французский роман. Нормально.
Л.ГУЛЬКО – Нет, ничего, да. Ну, хоть романы будут читать.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Или не роман. Ну, не знаю, может еще что. Юрий Михайлович, естественно, не хочет уходить со своего поста, и еще 10 тысяч Юриев Михайловичей по всей России не хотят уходить со своего поста. И это правильно, как справедливо заметил Лужков: «Если человек умеет работать, зачем ему уходить?». Совершенно правильный подход, это должно только распространяться на все учреждения. От добра добра не ищут, коней на переправе не меняют, и люди должны сидеть до смерти, тем более, что очевидно, что с каждым годом опыт работы у них прибавляется. Ну, к каким последствиям это приведет для России? Поскольку, значит, некоторое количество людей при монархии жить не хотят, то кто-то из них свалит отсюда. Опять же баба с возу, кобыле легче. Кто- то будет брыкаться, но тем лучше, лезут - хорошо, сотрем в порошок. Правда, есть такая опасность, что через какое-то время после введения третьего срока, а затем четвертого, пятого и так далее сроков в стране могут начаться некие неприятности, значит, ну, допустим упадут цены на нефть или еще, что-то случится. Значит, если в стране считается, что легитимно избранный президент, то к неприятностям относятся одним способом: ну, сами выбирали, сами виноваты. Для этого, собственно, и придумана демократия. Если же в стране президента избрал сам народ, на коленях, молил, избрал на третий срок, а потом начнутся неприятности, допустим, в середине 4-го срока, то народ скажет: «Кто избирал? Я избирал? Нет, я не избирал, я не ходил. Конституцию порвали, конституцию отменили. А кто он вообще такой? На каком основании он здесь сидит? Вот цены на нефть упали, вот то плохо, вот это плохо. Это узурпатор». Ну, и страна развалится. Ну, по-видимому, вероятность такого развития событий не слишком волнует отцов отечества. Ну, так, как говорится: отцам отечества виднее.
Л.ГУЛЬКО – Леонид Радзиховский, тогда вопрос еще один в связи с этим же, вот как-то надо их вместе сложить. Сегодня «Коммерсантъ» опубликовал такую любопытную статью. Вот такое… новая инициатива «Единой России» о том, что продвижение по службе, прежде всего в госструктурах, возможно, в скором времени будет зависеть от партийной принадлежности. Причем принадлежность эта совершенно однозначна – это «Единая Россия». Карьерный рост в обмен на политическую лояльность. Вот такой проект. Причем там, так сказать, скинь начальника. Вот такой для молодых проект. Все должно меняться, как это сочетается с третьим сроком, двадцать пятым сроком? Семьдесят пятым сроком.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, вообще говоря, это плохо сочетается. Тем более что обычно в партию сначала вступают начальники, а потом подчиненные.
Л.ГУЛЬКО – Да, так я про это и спрашиваю.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – С какого бодуна скидывать начальника, который сам член партии.
Л.ГУЛЬКО – Здесь противоречие.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да. Противоречие есть, но это противоречие решается просто, это называется словом разводка. Надо же подвесить какой-то кусочек банана, прыгайте. Банан висит, прыгайте, кто выше. Но я еще раз говорю, что перекройка законов, ее начала сама «Единая Россия», которая за несколько лет законы перекроила так, что их теперь уже не узнаешь, но затем на последнем этапе включился Миронов, все решив правильно: почему по справедливости они перекраивают, а мне нельзя? Он высказал замечательную идею. Известно, что перелизать нельзя. Можно недолизать. Поэтому если даже вы лижете как бы в перпендикулярном направлении с желаниями того, кому лижете, а Путин вроде бы не хочет оставаться на третий срок.
Л.ГУЛЬКО – И кстати «Единая Россия» тоже не хочет, чтобы он оставался.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Естественно. «Единая Россия» выполняет приказ Путина. Путин сказал, причем очень резко сказал, надо сказать: «Как же я могу требовать от других соблюдения закона, если я сам его не соблюдаю». Великолепные слова, достойные Катона старшего, их отлить в меди и выставить на Красной площади, римская фраза. Так вот, сказав эту римскую фразу, Путин ясно дал понять, что лижете не в том направлении, дорогие товарищи. А дорогие товарищи улыбнулись и сказали: «Лижем Владимир Владимирович и еще полижем, Вам понравится, а коли не понравится, извините. Дураки-с, но любящие дураки, все равно лижем». И лижут.
Л.ГУЛЬКО – «Особое мнение», Леонид Радзиховский, мы делаем небольшой перерыв, уходим на несколько минут. Через эти несколько минут и вернемся.
РЕКЛАМА
Л.ГУЛЬКО – Мы продолжаем, я напомню, что на ваши вопросы и свое особое мнение высказывает журналист Леонид Радзиховский. Ну вот, так сказать, теперь ближе к Украине, благословенной. Ваше особое мнение на ситуацию там, которая меняется буквально каждый час.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Вы знаете, мне крупно повезло, я только что был на телепрограмме, так, что я, можно сказать, располагаю последней информацией по Украине. Там один замечательный мой коллега ясно объяснил, что виновато, естественно, НАТО. Это все делает НАТО с целью покорить, захватить, в общем, дым, пыль от танковых колонн НАТО, наступающих на Украину.
Л.ГУЛЬКО – А НАТО – это Ющенко и кто? Нет, НАТО – это НАТО, да?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – НАТО – это НАТО. А агенты ЦРУ и НАТО – это Ющенко, Юлия Тимошенко и прочие, исконные, можно сказать, физиологические враги России, ненавистники России. Ну вот, а там, значит, был такой Мороз на телеэкране, это спикер думы. То есть не думы, а Верховной рады.
Л.ГУЛЬКО – Верховной рады, парламента их, да.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да. Я его спросил: «Слушайте, скажите, пожалуйста, а чем-нибудь… есть, вообще, на Украине политики пророссийские, антироссийские, вообще, чем-нибудь отличается позиция в отношении России у разных украинских политиков? В отношении экономики, например. Торговать, не торговать, пускать русский капитал, не пускать, ну, что еще у них есть с Россией? Ну, русский язык. Вводить его как государственный, не вводить?» На что Мороз сказал: «Ну, нет у нас никаких разногласий по отношению к России. Все мы нормально относимся к России». И я подумал, что действительно, Мороз это сказал, он, наверное, знает, что говорит, ну, допустим, врет Мороз, предположим. Но у нас же был опыт за эти 3 года, была во главе правительства Тимошенко и не сделала она ничего ужасного в отношениях с Россией. Потом стал Янукович и не сделал ничего прекрасного в отношениях с Россией. То есть в отношении России Янукович не слаще Тимошенко, а Тимошенко не горше Януковича. Я бы советовал расслабиться нашим дорогим слушателям, если они думают об отношениях России и Украины, и руководствоваться двумя гениальными изречениями двух президентов. Президент Кучма: «Украина не Россия». Нехитрая мысль, но до многих не доходит до сих пор. Президент Путин: «На Украине нет пророссийских политиков. На Украине нет проамериканских политиков. На Украине есть украинские политики». Опять же не сказать, что мысль необыкновенно сложная, но доходит с трудом. Так же как в России, ну вот нет в России проукраинских политиков или антиукраинских политиков. Есть некоторое количество политических бизнесменов, которые делают деньги и свой пиар на истерических криках про Украину. Но они не проукраинские и не антиукраинские, они антироссийские, скорей, поскольку мозги они дурят российскому избирателю. Чтобы ни случилось на Украине, могу предсказать со стопроцентной, как мне кажется, гарантией…
Л.ГУЛЬКО – Так, слушаем внимательно.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Украина не распадется. На Украине не будет гражданской войны. На Украине не будет расстрела из танков здания Верховной рады, а главное, кто бы ни победил в неравном споре, страшные заподенцы или чудесные и любимые восточные украинцы, Украина останется Украиной, политика Украины останется политикой Украины, и эти запорожцы ни под какого султана никогда не лягут, будь это московский султан, вашингтонский султан, варшавский султан. Они вкусили незалежности, им не нужны новые начальники. Они сами умеют ковать деньги, а склока бесконечная, деловая, политическая, административная склока, прикрытая общими громкими словами, будет продолжаться. Кстати, Украина великолепно доказывает, что в условиях острой политической нестабильности страна прекрасно живет, развивается. У них, например, рост ВВП - 7% в 2006 году, а у нас при полной стабильности - 6.6. Ну, естественно, Россия больше и так далее, и так далее, но просто я хочу сказать, что с момента получения свободы на Украине идет непрерывная, непрерывный политический скандал, непрерывное политическое шоу, которое не прекращается практически ни на минуту. Не стоит придавать этому слишком большого значения, как не придают этому трагического значения и сами украинцы. Все говорят, что оранжевые прекрасно общаются с бело-голубыми, бело-голубые с оранжевыми. Такого дикого взаимного ожесточения и ненависти, которые были характерны для нас в 93 году, в мягком украинском климате не происходит, а склока между донецкими, киевскими, львовскими, харьковскими, днепропетровскими, она и составляет нормальный политический процесс на Украине. И дай им Бог, дальше склочничать, жить, поживать и добра наживать.
Л.ГУЛЬКО – Я читал недавно, на днях буквально в газете «Ведомости», в общем, похожий комментарий, и там собственно, делается такой вывод, что на самом деле, бизнес – ключевой игрок, да? Бизнес все устраивает.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, конечно.
Л.ГУЛЬКО – На Украине.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Естественно.
Л.ГУЛЬКО – Вот эти ребята, которые оранжевые и бело-голубые бизнесмены, они как бы между собой договорились, так что ли получается?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – В мутной воде прекрасно ловится, как известно, рыбка. Они ее с удовольствием ловят. Кстати, вот сегодня этот скандал на Совете национальной безопасности. Ющенко сказал, значит, Янукович сказал, не подчиняется.
Л.ГУЛЬКО – Вышел даже, да.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А насколько я знаю, секретарь Совета национальной безопасности, депутат Верховной Рады гражданин Гайдук, скромный обладатель состояния всего лишь в 3 млрд. долларов, донецкий, представляете? Один из совладельцев компании «Индустриальный союз Донбасса» - ИСД – крупнейшая горно-металлургическая компания Украины. Так что, сложна украинская жизнь. И даже, дорогие товарищи, когда, наконец, Украина вступит в НАТО, вы знаете, что произойдет?
Л.ГУЛЬКО – Что?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ни-че-го.
Л.ГУЛЬКО – Для нас?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Для нас.
Л.ГУЛЬКО – А для нее?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да и для нее ничего особенного.
Л.ГУЛЬКО – Т.е. – делаем такое небольшое резюме – бабло побеждает зло?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Вне всякого сомнения. На Украине – точно.
Л.ГУЛЬКО – В этом случае, в случае Украины.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да.
Л.ГУЛЬКО – Леонид Радзиховский, «Особое мнение». Тогда давайте, может быть, перейдем к нашим с вами событиям, здесь, в Москве скоро намечаются. Массовый такой выход людей на улицы.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Весна.
Л.ГУЛЬКО – Одни марши…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Весна.
Л.ГУЛЬКО – …запрещены, несогласных, другие разрешены – имперские и прочие, и народ, в общем, рьяно, на самом деле, интересуется. Вот Владимир Гесс задает Вам вопрос на наш эфирный сайт. «Господин Радзиховский, Вы не участвуете в маршах и демонстрациях…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Не-а.
Л.ГУЛЬКО – … «Наших», ненаших, - вот я сейчас дочитаю, - согласных, несогласных, имперских, гей-парадах, 1 мая. Вы не участвуете в маршах про и контра, а также в разного рода серо-буро-малиновых манифестациях. На выборы Вы не ходите…»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Не хожу.
Л.ГУЛЬКО – Так, вот видите, как, все - правда. «А гражданином какого государства, собственно, - спрашивает, - Вы являетесь? И почему мнение такого человека как Вы, собственно говоря, должно быть интересно Владимиру Гессу, когда он ни туда не ходит, ни сюда? Определитесь, пожалуйста».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Владимир Гесс, коль Вам не интересно мое мнение, на кой черт Вы задаете мне вопрос? Это я понять не в состоянии.
Л.ГУЛЬКО – Вот человек хочет услышать ответ, понимаете?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Не, минуточку, если Вы про меня все правильно сказали, Вы сказали, что Вам не интересны мои мысли, не задавайте мне вопросы и не слушайте эту передачу…
Л.ГУЛЬКО – А задает, интересно услышать.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Это уже проблемы Владимира Гесса, а не мои, согласитесь.
Л.ГУЛЬКО – Конечно.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Гражданином какого государства я являюсь? Ну, это, по меньшей мере, странный вопрос. Естественно, я являюсь гражданином России. Если бы я не являлся гражданином этой страны, чего бы я тут делал?
Л.ГУЛЬКО – Теперь идем справа налево по этому вопросу. Теперь вот эти марши согласных, несогласных, имперских и прочих товарищей. Вот этот массовый выход на улицы.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Весна.
Л.ГУЛЬКО – Весна. Т.е. одно слово, да? Комментарий один: весна.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Нет, ну, почему?
Л.ГУЛЬКО – Ну, больше ничего. А как?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, отчего?
Л.ГУЛЬКО – Ну, грустно же, ну, 14 числа все будет перекрыто. Одни будут там гулять, здесь гулять, а нормальным людям, - как тут пишут некоторые нам, - некуда пойти, податься куда крестьянину?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да.
Л.ГУЛЬКО – Кстати, вопрос, между прочим, задает вот Сергей: «Господин Радзиховский, Марш несогласных муж миллиардерши Батуриной, - я цитирую Сергея, - запретил, имперский мар разрешил. Посоветуйте, на какой из маршей пойти честному человеку?»
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, если Вы работаете в компании Елены Николаевны Батуриной, то я советую руководствоваться мнением господина Бату… Ой, извините, не господина Батурина, а господина Лужкова.
Л.ГУЛЬКО – И мужа Вашего, Крупского, тоже помню.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да. Да. Вот. Если Вы не работаете в компании Елены Николаевны Батуриной, то у Вас большая свобода выбора в этой сложной ситуации. Значит, мне не очень нравится Марш несогласных, потому что там есть такой лозунг, который очень симпатичен всем согласным, а именно: «Россия – все, остальное – ничто!». Ну, я, откровенно говоря, хоть и гражданин России, но не считаю, что уж все остальное – прямо-таки ничто, а Россия – прямо-таки все. Есть еще много на свете всякого интересного, помимо, значит, России и помимо того, что она – все. Этот лозунг вполне достоин марша имперского и марша ДПНИ и т.д. Вот по причине крайней развитости в нашей замечательной стране грубо шовинистической, я бы сказал, шизофренически шовинистической идеологии, которой в равной мере охвачены участники разных маршей, я не являюсь большим сторонником ни одного из этих маршей. У меня нету как-то вот внутреннего стимула, ходить в одной толпе, хотя я не согласен со многим из того, что делает наше руководство, и уж тем более, со многим из того, что делает руководство Москвы. Но вот, например, вот – простой пример. Вот руководство Москвы уничтожает зеленые насаждения в Москве. Вот я люблю гулять в парке Покровское-Глебово. И вот его потихонечку, полегонечку, по краешку, по краешку, там отрежут, здесь перережут. И дома, и дома, и бетон, и бетон. Я понимаю: деньги нужны, бабло побеждает зло, но в данном случае, - бабло побеждает зелень. И дышать в этом городе, где я родился, в общем, прожил всю жизнь, становится все труднее и труднее не в политическом, а в физиологическом смысле этого слова. Хотя деньги и госпожа Батурина, и многие другие господа строители зарабатывают немереные. Но меня это как-то мало вдохновляет. Вот если бы был марш с целью: верните в Москву зеленые насаждения! Или какие-то конкретные предложения, как ограничить безумные аппетиты товарищей строителей. Потому что, значит, «Россия – все, остальное – ничто!», «Деньги – все, остальное – ничто!», «Стройки – все, остальное – ничто!». Вот меня это как-то не вдохновляет. Я не сторонник точки зрения, что есть все и ничто.
Л.ГУЛЬКО – Тогда…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Должны быть зеленые насаждения, например, понимаете?
Л.ГУЛЬКО – Леонид, тогда вопрос, вот у нас осталась минута до перерыва.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да.
Л.ГУЛЬКО – Вопрос: так чего они одни марши разрешают, другие запрещают?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – А того они одни марши разрешают, а другие запрещают, что они одни марши кричат: «Россия – все, остальное – ничто, а Путин – пошел вон!», а другие кричат: «Россия – все, а Путин – еще большее все, а остальное – в любом случае, ничто». Разница не в отношениях к национализму, шовинизму и прочим очаровательным вещам, а в отношениях к Путину.
Л.ГУЛЬКО – А, т.е. мы вернемся в первый вопрос, да?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Разумеется. Который действительно и есть наше все. А для господина Лужкова и, по-видимому, для его окружения любовь к Путину – это основная базовая страсть. Путин – все, а остальное по истине – ничто.
Л.ГУЛЬКО – Ну вот, на этой оптимистической ноте мы делаем перерыв опять же небольшой. Через несколько минут вернемся, будем принимать ваши вопросы по телефону.
НОВОСТИ
Л.ГУЛЬКО – Третья, заключительная часть нашего «Особого мнения», журналист Леонид Радзиховский. Сейчас мы будем отвечать, Леонид будет отвечать на ваши вопросы, высказывать свое особое мнение. Пока просто несколько слов про Иран. Слава богу, там все счастливо разрешилось, силовики вернулись на родину, Ахмадинежад подарил им конфеты. Не знаю, что там он им подарил? Подарки какие-то.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Отравленные конфеты.
Л.ГУЛЬКО – Отравленные, а может, и не отравленные.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – С полонием.
Л.ГУЛЬКО – Да. Все… Вот они, что? Они испугались, что они сделали, почему вернулись?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, в общем, Ахмадинежад, он да, он по анекдоту, когда человек лезет в кассу и говорит: «Мне билет». Ему говорят: «Почему без очереди?» «А я сумасшедший». «Сумасшедший, сумасшедший, а куда ехать, знаете?». Немножко этот сумасшедший хвост прищемил себе, но это ерунда. По сути, ничего там не разрешилось, бомбу они продолжают делать. И сейчас, на самом деле, очень интересный момент. Значит, все кричат про Иран, про Америку и про то, какие необыкновенные выгоды американский удар принесет России. Это правильно. Уже давно Россия умело паразитирует на американской внешней политике. И они за нас и в Афгане грязную работу сделали, они цены вздули на нефть войной в Ираке. В общем, Россия паразитирует на американской внешней политике, проклиная при этом Америку, довольно умело. Но дело не в этом. Есть более общий момент. Но конечно, нападение на Иран максимально выгодно России по всем позициям, это ясно. Но не только России, понимаете? Есть вот такая штука. Значит, сейчас есть некоторый принципиальный момент, о котором, к сожалению, мало говорят. Или страна вопреки ясно выраженной воле мирового сообщества, т.е. Совета безопасности ООН безнаказанно делает атомное оружие. Это – Position number one. Или страна не может делать атомное оружие вопреки ясно выраженной воле Совета безопасности ООН. Это – позиция номер два. Вот что произойдет, это очень скоро выяснится. Если Иран атомную бомбу получит, т.е. страшная американская военщина не совершит очередное кровавое преступление и не зальет очередной невинной кровью географическую карту, то мир получит четкий сигнал: можно делать атомное оружие и смачно плюнуть в рожу этой, так называемой, ООН. Если же американская военщина совершит очередной акт пиратства и разбоя, то мир получит другой сигнал: нельзя делать атомное оружие вопреки воле Совета безопасности ООН. Крайне интересно, как повернутся события, а симпатии слушателей, - я и так знаю, - на стороне всех, кто против кровавой американской военщины. Это очевидно.
Л.ГУЛЬКО – Ну, не всех слушателей и зрителей, разные есть…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, большинства, разумного большинства.
Л.ГУЛЬКО – Кстати, ждать осталось недолго, вот на 6 число запланировано, да?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да, это глупости, 6 числа точно ничего не будет.
Л.ГУЛЬКО – Ну, хорошо, посмотрим, посмотрим. Леонид Радзиховский, «Особое мнение». Давайте к звонкам перейдем. У нас еще есть несколько минут. Добрый вечер! Вечер уже, вечер, да, конечно, в Москве. Здравствуйте, мы слушаем Вас.
СЛУШАТЕЛЬ АНДРЕЙ – Здравствуйте, Лев и Леонид. Это Андрей. Леонид, скажите, пожалуйста, в конституции Украины указано ли четко, за что именно президент может распустить Раду? И если да, то какое именно преступление совершила Рада, за которое ее распустил президент? Спасибо.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Вы знаете, у них в конституции указано. Ющенко неправильно сформулировал свой указ. Все в один голос говорят: юридически указ неправильный, такой же неправильный, как в свое время был указ Ельцина о роспуске Верховного Совета. Так что юридически, насколько я понимаю, Ющенко абсолютно не прав.
Л.ГУЛЬКО – Еще один телефонный звонок. «Особое мнение», Леонид Радзиховский. Здравствуйте, слушаем Вас.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИСЛАВ – Здравствуйте, Владислав меня зовут.
Л.ГУЛЬКО – Да.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИСЛАВ – Леонид, вот Вы частенько сейчас цитируете то Путина, то Кучму по поводу Малороссии. Вы знаете, ни Путин, по-моему, ни Кучма не являются у нас апостолами Петром и Павлом, чтобы часто их цитировать по поводу, допустим, Малороссия Россией или нет. Мне кажется, она является Россией, это естественно просто. А по поводу того, что чего с нами произойдет, Вы знаете, вот когда страна голосует диаметрально противоположно: Восток остается с одной идеологией, Запад с другой идеологией…
Л.ГУЛЬКО – Простите, вопрос у Вас какой?
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИСЛАВ – Ну вот, кстати, вопрос, вот Вы говорите: не будет гражданской войны. Вот в Югославии тоже думали, что не будет гражданской войны, но она там началась.
Л.ГУЛЬКО – Понятно, хорошо, т.е….
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Но в Югославии началась, а на Украине, с моей точки зрения, не будет. Вы от меня-то чего хотите?
Л.ГУЛЬКО – Это особое мнение.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да, я изложил свое мнение: гражданской войны не будет. Если Вы на Украине скажете кому бы то ни было, что страны такой нет, что народа такого: украинцы, нет, а есть какие-то малороссы. Вот Вы – великоросс, а они – малороссы. Я Вам советую: поезжайте на Украину и объясните украинцам, что нет у вас страны, нет у вас языка, нет у вас национальности, а есть великороссы, т.е. Вы лично, и есть малороссы, т.е. украинцы. Послушаем, что они Вам ответят.
Л.ГУЛЬКО – Ирина Владимировна, кстати, пишет нам о том, что «систематически бываю на Украине, имею много друзей, и судя по всему, нужно полностью согласиться с точкой зрения Леонида Радзиховского о том, что происходит на Украине и каковы особенности ее развития сейчас.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Хорошо.
Л.ГУЛЬКО – Вот человек был там, на Украине. Еще один вопрос. Слушаем Вас внимательно, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР - Здравствуйте, постоянный слушатель Владимир из Петербурга.
Л.ГУЛЬКО – Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ ВЛАДИМИР – Леонид, такой вопрос: вот Вы интересно так рассказывали, что миру будет очень хорошо, если американцы не допустят появления у Ирана ядерного оружия. Но мы все хорошо помним, совсем недавно Вы рассказывали, что миру будет очень хорошо, если американцы не допустят появления оружия массового уничтожения или отравляющих веществ в Ираке, которых, кстати, не нашли. Ну, и что в этом хорошего? Вошли туда американцы, люди гибнут, ну, что? Ну, что будет, если они Иран разбомбят? Это лучше будет для мира или нет?
Л.ГУЛЬКО – Понятно, спасибо.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Объясняю. Значит, Россия, безусловно, имеет гигантские выгоды от американской войны в Ираке. Вам, как патриоту России, я надеюсь, Вы – патриот России – эта война принесла просто конкретно деньги в Ваш личный карман. Я имею в виду повышение цен на нефть. Вот Ваши деньги, Ваша зарплата, например, и социальные пособия куплены кровью иракских детей. Это нефтедоллары, кровавые иракские нефтедоллары. Это лично для России. Что касается вообще, хорошо это или плохо. Вы знаете, в чем дело, американцы, по-видимому, многого не учли, когда вторглись в Ирак. И это была, вероятно, большая их ошибка. Впрочем, цыплят по осени считают. Что же касается Ирана, то одно-то уж очевидно: что сухопутного вторжения Соединенных Штатов в Иран не будет. Другое дело, что Иран в ответ может вторгнуться, например, на территорию Ирака. Это - правда, и может начаться гигантская война. Иран в ответ может запереть Персидский залив, и цены на нефть взлетят так, что затрещит вся мировая экономика. Тоже – правда. Это очень рисковая игра. Вопрос только в одном: что более рисково? Еще раз повторяю: создать прецедент, при котором агрессивная страна с агрессивными заявлениями может, плюнув на волю всего мирового сообщества, безнаказанно создавать атомное оружие, или не создавать такого прецедента. Проблема непростая. Вот, это все.
Л.ГУЛЬКО – «Особое мнение», Леонид Радзиховский. Вот я пытаюсь найти сообщение, где… А вот: «А что Вам говорит опыт Северной Кореи по созданию бомбы? У них вроде все только лучше стало. Андрей».
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – У кого лучше стало, у Северной Кореи лучше стало?
Л.ГУЛЬКО – У Северной Кореи.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Не знаю, Андрей, откуда у Вас такая информация, у меня ее нет.
Л.ГУЛЬКО – Вот пишет человек на пейджер.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – У меня такой информации нет, откровенно говоря.
Л.ГУЛЬКО – Сегодня тоже довольно любопытное сообщение пришло, просто Ваш комментарий к этому. Дело в том, что президент Таджикистана требует вернуть его стране коллекцию древних ювелирных изделий, которая находится в Британском музее. Наверное, Вы слышали, да?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Да, слышал.
Л.ГУЛЬКО – Сегодня эту историю. Поскольку все это было в 1877 году, вот Ваше отношение: зачем, собственно?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Ну, хочет человек получить назад монеты.
Л.ГУЛЬКО – Сейчас мы начнем все… Ну, ясно, что он не получит. Сейчас начнем все… Древняя Греция возвращают там чего-то кому-то…
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Нет, главное, что монеты-то были куплены, а не захвачены.
Л.ГУЛЬКО – Да.
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Вот Наполеон захватил…
Л.ГУЛЬКО – Купцами. Сначала крестьяне купцам, купцы потом …
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Вот Наполеон захватил стелы просто разбойническим способом, притащил их и воздвиг в центре Парижа. Вот это разбой такой, прямой, неприкрытый, а тут вроде купили. Ну, зачем? Ну, пиар, пиар.
Л.ГУЛЬКО – Пиар?
Л.РАДЗИХОВСКИЙ – Конечно.
Л.ГУЛЬКО – У нас, кстати говоря, на следующей неделе, если я не ошибаюсь, в среду тоже состоится большое заседание по реституции, и там тоже много довольно любопытных мнений по этому поводу. Ну, собственно, время наше с Вами заканчивается. Леонид Радзиховский, журналист был в «Особом мнении», как и всегда. До свидания, спасибо, до следующих встреч в эфире.