Владимир Бородин - Особое мнение - 2007-04-11

О. БЫЧКОВА – Добрый день. Это программа «Особое мнение». Сегодня с вами Ольга Бычкова и Марина Старостина. Привет тебе. И наш гость сегодня со своим особым мнением журналист Владимир Бородин. Добрый вечер.

В. БОРОДИН - Здравствуйте.

М. СТАРОСТИНА - Во второй части программы надеемся услышать ваши вопросы в прямом эфире.

О. БЫЧКОВА – Я хотела бы начать, если позволишь сегодняшнюю нашу программу с очередной истории с «Маршем несогласных». В Москве на ближайшее воскресенье был назначен «Марш несогласных». И теперь городские власти сказали, что это будет не марш, а получасовой митинг на небольшой московской площади около памятника Грибоедову. И причина, что марш может осложнить дорожную обстановку и создать трудности для жителей города.

М. СТАРОСТИНА – Как обычно.

О. БЫЧКОВА – Да, в очередной раз как обычно. Организаторы уже сказали, что они с этим не согласны. Что это нарушает их права и так далее. Вопрос: что по-вашему важнее, дорожная обстановка или демократические права граждан?

В. БОРОДИН - Я в Москве давно живу. Я чего-то не особо помню, чтобы в воскресенье в районе памятника Грибоедову были километровые пробки. То есть, конечно, печаль московских властей об удобстве и благополучии москвичей, которые передвигаются на машинах, конечно понятна, но честно говоря, я не думаю, что это просто выдерживает хоть какую-то критику.

О. БЫЧКОВА – Речь идет о том, что около памятника Грибоедову никто никому в течение получаса митинга не помешает. А вот если будет марш, который будет где-то маршировать, тогда…

В. БОРОДИН - То есть задача московских властей состоит в том, чтобы из марша сделать маршик, желательно провести его быстренько. За полчаса. И ограничиться памятником Грибоедову, а не маршем по просторам и улицам г. Москвы.

О. БЫЧКОВА – Но пойдут по просторам и улица г. Москвы, стройные колонны, осложнят дорожную обстановку.

В. БОРОДИН - Вы понимаете. На самом деле я думаю, что конечно весьма символично, что около памятника Грибоедову, дипломату, но не думаю, что это особо дипломатичный такой шаг.

О. БЫЧКОВА – А горе от ума.

В. БОРОДИН - Я думаю, что конечно горе от ума у московских властей. И они добиваются, очевидно, того, чтобы «Другая Россия» сказала, сюда я больше не ездок.

М. СТАРОСТИНА – «Другая Россия» говорит, что они все равно проведут шествие. Там где они хотят. И будут отстаивать свое право конституционное на публичное выражение своих мыслей именно шествием. Потому что шествия никто не запрещал. Чем это все может закончиться?

В. БОРОДИН - Я считаю, крайне не конструктивная позиция со стороны московских властей точно так же как она была не конструктивной со стороны нижегородских властей. Они своим нежеланием идти навстречу несогласным лишь подогревают интерес к этому событию и обеспечивают замечательный пиар. Если бы в Нижнем Новгороде они устроили это мордобитие с участием ОМОНа со всех близлежащих областей, то я думаю, что на это событие при всем моем уважении к этим политикам, внимания со стороны общественности было бы гораздо меньше. То же самое и здесь. Если вы, господа, московские чиновники пойдете навстречу и найдете компромисс, то вам зачтется, в том числе и со стороны ваших прямых начальников. Кремлевских руководителей. Если вы обостряете ситуацию, чего собственно и добиваются участники «Марш несогласных»…

М. СТАРОСТИНА – А кто кого провоцирует в данном случае?

В. БОРОДИН - Я думаю, абсолютно точно и те других и другие тех. Задача организаторов «Марша несогласных» максимально быть несогласными и обострить ситуацию. Тем самым…

О. БЫЧКОВА – А им зачем это?

В. БОРОДИН - Потому что тогда будет, как бы сказать, если несогласные мирно маршируют, это одна история. Если несогласные помимо того, что они несогласные еще и гонимы со стороны ОМОНа, то конечно при всем, понимаю, что это цинично звучит, но конечно, это им выгодно с точки зрения пиара и создания образа…

О. БЫЧКОВА – То есть они действительно получают основания для несогласия дополнительно?

В. БОРОДИН - Да.

О. БЫЧКОВА – Вот Игорь из Москвы с репликой: когда приезжает во Внуково какой-то чинуша и перекрывают всю дорогу, тогда десятки тысяч москвичей страдают, стоя в пробках. Это правда, кстати. Но вот еще одно сообщение от Санчеса из Москвы, который просит объяснить разницу между всеми этими маршами. Например, этот за Путина, тот за оппозицию. Маршей много, а их смысл неясен, так как путается или организаторам больше нечего делать.

В. БОРОДИН - Моя позиция состоит в том, что сама идея «Другой России» мне категорически не близка. Я неоднократно об этом говорил, что…

О. БЫЧКОВА – Это которая из идей?

В. БОРОДИН - Объединение на почве ненависти к кому бы то ни было, а не по разделению общих идеологических каких-то идеалов и идей.

О. БЫЧКОВА – Подождите. Любая оппозиция это объединение на почве ненависти.

В. БОРОДИН - Не соглашусь.

О. БЫЧКОВА – Она может быть не очень ненавистна эта ненависть, но любая оппозиция это марши организации несогласных.

В. БОРОДИН - Любая конструктивная оппозиция, даже если они не согласные, оппозиция априори не согласна, это отстаивание для меня очевидных понятных и разделяемых всеми несогласными общих идеологических позиций. Я не могу себя заставить поверить в искренность с одной стороны национал-большевиков, с другой стороны либеральной части, с третьей стороны еще кого-то. Такой коктейль-компот.

О. БЫЧКОВА – В искренность чего?

В. БОРОДИН - Их помыслов, их желания сотрудничать друг с другом. Это мне напоминает, сейчас мы разрушим то, что у нас есть во власти, а потом будем делить ее.

М. СТАРОСТИНА – В продолжение того, что вы говорите. Как вы считаете, численность «Марша несогласных» будет увеличиваться или останется прежней. Это определенный набор политических сил, которые так и будут…

В. БОРОДИН - Я думаю, что она скорее будет увеличиваться.

М. СТАРОСТИНА – За счет кого?

В. БОРОДИН - Не за счет кого, а из-за того, что мы все ближе приходим к выборам. И все больше и больше будет муссироваться эта тема в СМИ. К сожалению у нас такая ситуация в государстве, в нашем царстве сложилась, что помимо маршей несогласных, митингов и подобного рода акций выразить свою точку зрения гражданскую практически нет.

О. БЫЧКОВА – Так вас ровно об этом спрашивают по поводу почвы ненависти.

В. БОРОДИН - Я именно про это и отвечаю. Просто с одной стороны я не договорил, моя позиция состоит в том, что я не могу себя посадить на стул между Каспаровым с одной стороны и Лимоновым с другой стороны…

О. БЫЧКОВА – А вам кто не нравится?

В. БОРОДИН - Мне не нравится… Я к Каспарову отношусь с большим уважением, Лимонов мне не близок с точки зрения ни его идей, ни методов, которыми оперируют его подчиненные. Но, честно говоря…

О. БЫЧКОВА – Это вопрос ваших политических вкусов.

В. БОРОДИН - Абсолютно точно. То есть я попытаюсь договорить. С одной стороны я не очень здорово отношусь к «Другой России», а с другой стороны я считаю, что власть наша сделала все, для того чтобы инакомыслящих не приводить на выборы, не приводить в прямой эфир телевидения, на полосы независимых…

О. БЫЧКОВА – А дать им возможность сделать что?

В. БОРОДИН - Ничего. Дать им возможность получить по голове дубинкой на «Маршах несогласных». Вот какая возможность осталась у граждански активных людей.

О. БЫЧКОВА – С третьей стороны все-таки я зачту это сообщение на наш компьютер. У «Другой Россия» объединение не на почве ненависти, а на почве совместных целей. Все хотят свободных выборов. Учите матчасть, - пишет наш слушатель и зритель.

В. БОРОДИН - Матчасть знаю хорошо.

О. БЫЧКОВА – Все хотят свободных выборов, ровно того, о чем вы говорите. Чем плохо такое объединение?

В. БОРОДИН - Опять же, я привык голосовать и свою позицию выражать, соотносясь с конкретными идеями и идеалами конкретных политиков. Историю с частной собственностью, со свободой выбора, с независимостью судов и прессы, я целиком и полностью разделяю. Я не верю в искренность со стороны, например, национал-большевиков, которые примазываются к этим идеалам на почве ненависти к нынешней власти. Я не верю, что люди, которые называют себя большевиками, готовы разделить со мной, например, идеал неприкосновенности частной собственности. Просто не верю. Я уверен, что после того как они придут к власти, первое, что они сделают – отменят институты частной собственности. Вот и все.

М. СТАРОСТИНА – Давайте уже о персоналиях.

О. БЫЧКОВА – Можно еще один вопрос я задам. Сейчас. Еще буквально секунду, потому что я, честно говоря, в этих сравнениях политических нюансов платформы и программ потеряла первоначальную мысль. Из этого, что следует применительно к «Марш несогласных», назначенному на ближайшее воскресенье?

В. БОРОДИН – Просто, если вы меня спросите, насколько я понимаю, мою точку зрения в отношении этого марша, она вот такая. То есть…

М. СТАРОСТИНА – Вы не пойдете.

В. БОРОДИН - Безусловно, я не пойду. Потому что я не вижу себя идеологически близким к персонажам типа Лимонова.

О. БЫЧКОВА – Вот Санчес все-таки из Москвы тоже не понял. Он говорит: ответ о целях марша мне остался неясен. Скажите коротко и ясно, за что были эти несколько маршей и за что следующие.

В. БОРОДИН - Насколько можно предположить из названия этого марша, они не согласны с существующим положением вещей. Не согласен с существующим положением вещей и я. Но я еще раз и еще раз не пойду на этот марш по причинам, о которых я говорю, я не вижу себя с точки зрения моих представлений о борьбе и зле, в том числе в политике, в одном ряду с людьми типа Лимонова.

О. БЫЧКОВА – То есть вы будете голосовать за «Единую Россию»?

В. БОРОДИН – Безусловно, нет. С какой стати я должен голосовать за «Единую Россию», если я не пойду на «Марш несогласных»? Почему вы меня загоняете в такую…

М. СТАРОСТИНА – А сейчас альтернатива какая у нас. «Единая Россия», «Справедливая Россия».

В. БОРОДИН - Безусловно, альтернатива у нас плохая. Мы об этом говорим каждую неделю в передаче «Особое мнение». Весь ужас для меня как для гражданина РФ состоит в том, что мой выбор фактически секвестрирован, уничтожен.

О. БЫЧКОВА – В смысле сильно урезан.

В. БОРОДИН - И урезан сильно можно так сказать. И соответственно у меня претензии как к «Маршу несогласных», так и к СПС, про «Гражданскую силу» вообще говорить нечего. И так далее. То есть я априори граждански активный человек, но фактически мне не за кого голосовать на ближайших выборах пока что.

О. БЫЧКОВА – Алексей из Саратова считает, что «Марш несогласных» это глас свободных умов, а «Марш согласных» это мычание толпы! Вы согласны или не согласны?

В. БОРОДИН - Возможно.

М. СТАРОСТИНА – Вопрос Беллы Ароновны, пенсионерки: в чем секрет массовости политических выступлений на Украине?

В. БОРОДИН - Ровно в том, о чем я говорил. В том, что у нас политика стало уделом тысяч, а не уделом миллионов. Политика как некое пространство для деятельности…

О. БЫЧКОВА – Тысяч?

В. БОРОДИН - Тысяч имеется в виду сотен и тысяч людей, которые выходят, в том числе на «Марш несогласных». Или тех людей, которые сейчас участвуют в политике активно, я имею в виду самих политиков. Соответственно в политике украинской участвуют граждане страны. Они могут высказывать свои мнения, у них есть право и их не загоняют к памятнику Грибоедову участвовать в том числе…

О. БЫЧКОВА – В их распоряжении весь майдан огромный.

В. БОРОДИН - Например. Чего мы говорим. По-моему это очевидные вещи.

М. СТАРОСТИНА – Вопрос Геннадия: почему политический бардак на Украине преподносится как верх демократии? Существует бесконечное число примеров, например из прибалтийской политической практики, когда все политические кризисы не выплескиваются на улицы, а саморазрешаются.

В. БОРОДИН - Существуют очень много примеров, например, итальянский пример. Понятно, что там особая политическая система и многопартийность и прочее. И в свое время несколько десятилетий назад правительства менялись чуть ли ни ежегодно, может быть даже чаще. И все это не выплескивалось на улицы. Но дело тут совершенно не в этом. Дело в том, что да, безусловно, на Украине бардак. Да, безусловно, на Украине политический кризис. Безусловно, я считаю совершенно глупыми действиями, например, назначение следующих выборов парламентских. Потому что они не поменяют расстановку сил и на самом деле насколько я знаю социологию украинскую, позиции Януковича, мягко говоря, по социологии, которые существует сейчас, не ослабнут в парламенте после проведения парламентских выборов. Соответственно патовая ситуация абсолютно. Но если украинские граждане, украинское общество набивает шишки, и если оно обучается демократии, то сейчас российское общество никакой демократии не обучается. Потому что нам со стороны властей четко сказали: вы здесь ни при чем, в сторонку отойдите. Для вас есть Петросян и Аншлаг и для вас есть выбор, который мы вам предложим. А это соответственно выбор между «Единой Россией» и «Справедливой Россией». Поэтому это иллюзия, что сейчас мы учимся демократии, что сейчас мы придем, и через сто лет у нас будет английский парламентаризм. Ничего подобного. Мы ничему сейчас не учимся. Может быть, учатся наши правители чему-то, но мы как граждане, нас не воспитывают. И мы не воспитываемся. Граждане Украины воспитываются. Да, они проходят через парламентские, через правительственные через прочие политические кризисы. И тем самым набивают шишки. И они могут сказать, что они сейчас на каком-то первом курсе этого университета. Мы абитуриенты я бы сказал.

М. СТАРОСТИНА – Договорятся или нет все-таки? И до чего?

О. БЫЧКОВА – Сложно сказать. Я не большой знаток местных политических ландшафтов, но насколько я обладаю информацией, договориться будет очень сложно. Я не думаю, то есть, для меня нет очевидных совершенно способов решения выхода из этого политического кризиса. Я считаю, что ситуация абсолютно на данный момент безвыходная. Одни играют, как Янукович вы знаете, что там уже вылетели на Украину наши парламентарии прочее, то есть за Россию. Ющенко не скрывает, и честно говоря, по-моему, это не очень прилично, своих отношений с США. То есть, честно говоря, когда я вижу сообщения о том, что после встречи с Януковичем и перед встречей с министрами по безопасности и по разведке и прочим, он встречается с послом США на Украине, как-то мне хотелось бы объяснений с его стороны. И этих объяснений, по крайней мере, в информационных потоках я не вижу.

О. БЫЧКОВА – Но их дело. Учатся. Они разберутся.

В. БОРОДИН - Безусловно.

О. БЫЧКОВА – А можно к нам вернуться.

В. БОРОДИН - Можно.

О. БЫЧКОВА – У нас продолжает тут фантонировать наш пейджер по поводу нашего гостя. Пишет Анна: девушки, простите, не с начала слушаю, что это за гость такой у вас чистоплюйский. Анна, наш чистоплюйский гость это журналист Владимир Бородин. И Лимонов ему не друг, и власть нынешняя ему не враг. Это одна реплика. Вторая, Наташа из Москвы: именно из-за того, что наша интеллигенция занимает индифферентную позицию, мы находимся в таком униженном положении. Это чистый эгоизм. Вот я такой как никто. Ни с кем не согласен, но на марш не пойду. Ну и сиди там сам с собой. Отвечайте.

В. БОРОДИН - А на что отвечать? Каким образом мне отвечать?

О. БЫЧКОВА – На поток оскорблений.

М. СТАРОСТИНА – …политические пристрастия…

В. БОРОДИН - Если бы я скрывал свои политические пристрастия, я бы, наверное, в течение последнего года еженедельно не приходил на уважаемую любимую мною радиостанцию «Эхо Москвы». Это, во-первых. Во-вторых, вот и сижу.

М. СТАРОСТИНА – Человек может быть, первый раз слушает.

В. БОРОДИН - Я поздравляю. Мне очень приятно.

О. БЫЧКОВА – То есть вы не чистоплюй и не индифферентный…

В. БОРОДИН - Слушайте, я не готов про себя говорить в этих терминах. Чистоплюй я или нет. Недотрога или дотрога. Просто не готов. Позиция такая. Позицию свою политическую и гражданскую я не скрываю всеми доступными мне способами до людей, кому она интересна, довожу. Право ходить или не ходить на митинги согласных или несогласных, оставьте за мной, пожалуйста.

О. БЫЧКОВА – Хорошо. Тогда еще раз украинско-российская история. Юлия Тимошенко написала статью в американский известный журнал, об этом сообщило «Время новостей», в конце апреля будет этот текст опубликован. Там много говорится об отношениях России, Украины и Запада. И в том числе цитата: как бы ни развивалась Россия, сколь успешными ни были бы преобразования, не стоит ожидать, что она утратит свою имперскую сущность. Запад должен стремиться к созданию противовесов российскому экспансионизму. А не делать все ставки на внутренние реформы в России. Вам нравится когда Юлия Тимошенко таким образом наезжает на вашу страну?

В. БОРОДИН - Мне понятно, почему она это делает. Нравится, не нравится. Как говорится, понятно.

О. БЫЧКОВА – Пиши статьи, красавица.

В. БОРОДИН - Да. Понятно, почему она это делает. Юлия Тимошенко, по моему глубокому убеждению, я об этом говорил достаточно давно, единственный настоящий, это не моя оценка, хороший или плохой, я этого не говорил, единственный настоящий политик на Украине. Других рядом не стояло. Соответственно понятно, почему и для чего она публикует такую статью конфронтационную в отношении России. Ее электорат…

О. БЫЧКОВА – Для чего?

В. БОРОДИН - Ее электорат антироссийский. По сути, на Украине началась предвыборная кампания. Вот это первый залп. Не самый плохой. Она обслуживает свой электорат. Она дает сигнал Западу и своим партнерам на Западе очень четкий. Что обратите внимание, на самом деле ничего нового не сказала…

О. БЫЧКОВА – То есть правильно сделали российские политики, что поехали или собираются поехать на Украину разбираться со всей этой историей?

М. СТАРОСТИНА – Они конечно разберутся.

В. БОРОДИН - Коллеги, они поехали не разбираться с историей с Тимошенко, и более того не разбираться с историей вообще с судьбой демократии на Украине. Они поехали поддерживать своего партнера Януковича по партиям. Как вы знаете…

О. БЫЧКОВА – Понятно, мы поняли. У нас перерыв. Мы поняли Владимира Бородина. Мы прервемся на несколько минут, потом продолжим программу «Особое мнение».

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА – Мы продолжаем программу «Особое мнение».

М. СТАРОСТИНА – Конституционный суд проверит законность указания национальности…

О. БЫЧКОВА – Российский конституционный суд.

М. СТАРОСТИНА – Не украинский не путать. Национальности в протоколах судебных. На этом настаивают депутаты Мосгордумы. Правы ли они?

В. БОРОДИН - Я думаю, что это зависит от случая. Я очень щепетильно и очень не толерантно отношусь к национальному вопросу.

О. БЫЧКОВА – Это как это?

В. БОРОДИН - В том смысле, что считаю, что эта тема сейчас сильно обострена в России. Считаю, что она будет усиливаться ближе к выборам. Считаю вплоть до того, что страна может быть разделена идеологически не на Запад и Восток, не мы за Европу или мы за Азию условно, а по признаку Юг и Север. То есть любви или не любви к выходцам из южных наших республик.

О. БЫЧКОВА – Так депутаты говорят…

В. БОРОДИН - Проблема в том, что есть, например, преступления на национальной почве.

О. БЫЧКОВА – Это уже разбирается в суде тогда.

В. БОРОДИН - Я бы сказал, что это существенно. Если мы говорим про эти случаи, указание национальности потерпевшего, например. Или указание национальности нападающих, например.

О. БЫЧКОВА – В этом и заключается судебное разбирательство, что они выясняют мотивы.

В. БОРОДИН - Безусловно. То же самое со стороны прессы, говорят указывать или нет в публикациях национальность преступников. И пытаются регламентировать, то есть идеи такие есть, регламентировать это со стороны закона. Считаю недопустимым регламентацию подобного рода практик со стороны закона. Это должна быть компетенция этических кодексов внутри медиакомпании. Так принято во всем мире.

О. БЫЧКОВА – Я не поняла, вы поддерживаете или нет?

В. БОРОДИН - Я считаю, что надо разбираться в конкретном случае. Конкретно это предложение я поддержать не могу. Потому что оно может навредить в случае, например, преступления на национальной ненависти.

О. БЫЧКОВА – Тогда и в паспорт надо вернуть.

В. БОРОДИН - В паспорт возвращать не надо. А для того чтобы раскрыть преступление, нужно понимать, если это надо, в конкретных случаях национальность пострадавшего.

О. БЫЧКОВА – У нас есть телефоны прямого эфира. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Константин из Москвы. Я очень вас люблю.

О. БЫЧКОВА – Вы нами всеми очарованы. А вы чем вообще занимаетесь, скажите нам, чтобы нам было понятно, с кем имеем дело.

СЛУШАТЕЛЬ – В каком смысле?

О. БЫЧКОВА – По профессии.

СЛУШАТЕЛЬ – Я работаю по второй профессии. Я не работаю по первой.

О. БЫЧКОВА – Мы не знаем, ни первой, ни второй.

СЛУШАТЕЛЬ – Вопрос у меня следующий.

О. БЫЧКОВА – Подождите, вы нам не сказали, вы кем работаете?

СЛУШАТЕЛЬ – Я не имею отношения к правоохранительным структурам, если вы это имели в виду.

О. БЫЧКОВА – Мы ничего не имели в виду, мы хотели вас спросить, зубной техник…

М. СТАРОСТИНА - Токарь, слесарь…

СЛУШАТЕЛЬ – Мир искусства.

О. БЫЧКОВА – Хорошо. Остались еще такие люди.

СЛУШАТЕЛЬ – Но я не работаю в искусстве, я занимаюсь другим делом. Вопрос следующий. Скажите, а почему я например, русский человек, я не понимаю, почему от имени русского народа выступает Кремль, то есть кучка нескольких людей. И весь мир считает, что так считают русские люди.

О. БЫЧКОВА – Потому что вы выбрали президента, Константин, не хочу вас огорчать.

СЛУШАТЕЛЬ – Президент и русский народ это разные вещи. Это как Марс и Земля. Понимаете. То есть они живут одной жизнью, народ живет другой жизнью.

О. БЫЧКОВА – Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ – И насчет Украины надо только порадоваться за них. И пожелать себе то же самое. Но не мешать.

О. БЫЧКОВА – Хорошо, поняли вас.

В. БОРОДИН – Меня, Константин, больше смущает не когда президент, кстати, я не слышал, чтобы президент наш говорил, бил себя кулаком в грудь и говорил, мы русские, и так далее считаем. Я такого не помню. Я помню зато, когда вот эти чудесные националисты или империалисты…

О. БЫЧКОВА – Которые тоже проводили свой марш.

В. БОРОДИН - Да, вот они как раз бьют себя в грудь и имеют наглость говорить за весь русский народ. Вот это меня гораздо больше напрягает и не устраивает.

О. БЫЧКОВА – То есть кучка кого-то в Кремле это нормально.

В. БОРОДИН - Что значит нормально. Понимаете, мы не сможем загнать весь русский народ в Кремль. Там всегда будет какая-то кучка. Вопрос в том, каким способом эта кучка окажется в Кремле.

О. БЫЧКОВА – И какая кучка.

В. БОРОДИН - И какая кучка. Я, честно говоря, вопрос странноватый. И странноватый ответ.

О. БЫЧКОВА – Ну ладо. Послушаем еще вопрос. Для тех, кто звонит из-за границы.

СЛУШАТЕЛЬ – Смерть жидам поганым!

О. БЫЧКОВА – Вот какие достойные люди водятся за пределами нашей родины. Еще один звонок. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Я из Москвы Меня зовут Георгий Борисович.

О. БЫЧКОВА – Георгий Борисович, а вы скажите нам, кто вы.

СЛУШАТЕЛЬ – Пенсионер.

О. БЫЧКОВА – А чем вы раньше занимались?

СЛУШАТЕЛЬ – Грузоперевозками.

О. БЫЧКОВА – Слушаем вас внимательно.

СЛУШАТЕЛЬ – Меня по поводу Конституционного суда интересует. Как вы относитесь к тому, что они собираются людей выгнать в Ленинграде из своих квартир. Не заплатив им деньги. И что за дела такие, они, что небожители такие, им банно-прачечный комбинат понадобился. Это что такое, они, что сами постирать не могут. Как это все называется?

В. БОРОДИН - Называется это очень просто. Начнем с того, что смысл переезда Конституционного суда в Санкт-Петербург для меня вообще непонятен. Никаких резонов ни экономических, ни политических, ни судебных, я не вижу.

О. БЫЧКОВА – Политических не видите?

М. СТАРОСТИНА – А вторая столица.

В. БОРОДИН - Какая вторая столица? Ну, какая. Ну, давайте мы, для того чтобы сымитировать столичность, перевезем Высший Арбитражный суд в Новосибирск… Хорошее предложение, давайте выступим с этой инициативой. Я думаю, нас поддержит особенно губернатор Новосибирска. И раскидать все прочие наши ветви и ответвления власти в разные регионы страны.

О. БЫЧКОВА – 10 тысяч курьеров.

В. БОРОДИН - Да. Очевидно, наверное, вот это будет сделано, для того чтобы поднять регионы. Еще раз говорю, на мой вкус это просто выброшенные в воздух деньги, никакого увеличения эффективности работы Конституционного суда не будет. Это просто очевидно и понятно. То, что этот скандал существует с квартирами жильцом, в которые въезжают конституционные судьи, чистейшей воды безобразие. Но я вас уверяю, что банно-прачечный комбинат это только цветочки. Там масса других комфортных условий.

О. БЫЧКОВА – Понятно. Вынуждены закругляться. Это была программа «Особое мнение». Спасибо Владимиру Бородину.

В. БОРОДИН - Вам спасибо. До свидания.