Алексей Венедиктов, Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2007-04-26

Л.ГУЛЬКО: Здравствуйте, меня зовут Лев Гулько, это передача «Особое мнение», и в студии временно исполняющий обязанности Леонида Радзиховского Алексей Венедиктов. Здравствуйте.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Добрый вечер. Пока Леонид в пробке, в Москве безумные пробки, я попробую в его манере, его стиле, хотя у меня вряд ли получится, но с его идеологией поотвечать на вопросы.

Л.ГУЛЬКО: Конечно, первое, это понятно, - послание президента, как говорят, последнее, некоторые говорят – дай бог, последнее, - я видел на сайтах где-то, кто-то говорит по-другому, есть Миронова, наша теле- и радиослушательница, у которой есть свой отзыв, опять, как и в прошлогоднем послании, - «Президент дает популистские обещания, в то же время уверяет, что послание это последнее. Интересно тогда, зачем ему популизм - возлагает невыносимое бремя на преемника?» Есть Михаил Касьянов, который одобрил социально-экономическую часть послания, но внешне-политическую не одобрил. Вот такая ситуация.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И?

Л.ГУЛЬКО: Ваше мнение, особое.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, мне трудно разбираться в социально-экономических проблемах, я только хочу сказать, что популизм – это нормально. Если президент обещает, что будут повышены пенсии, или дает задание, и пенсии будут повышены, что в этом плохого? Пусть повышает пенсии – пенсии маленькие. Пенсии мизерные, пусть повышает, не вижу в слове «популизм» ничего плохого, так же, как в слове «пиар», поэтому, как говорит Владислав Юрьевич Сурков, мы здесь не в лингвистическом кружке или клубе. Поэтому мне показалось, что послание президента было вполне ожидаемым, это не было политическим завещанием, это был, как обычно, набор неких указаний правительству, неких предложений парламенту и неких обращений к городу и миру. Все вполне предсказуемо и банально.

Л.ГУЛЬКО: То есть как прошлые послания, так и это послание?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Даже менее яркое.

Л.ГУЛЬКО: Даже лица одинаковые сидели слушающие, я так немножко посмотрел – они сидели там…

А.ВЕНЕДИКТОВ: И комментарии приблизительно такие же – все правильно, господин губернатор.

Л.ГУЛЬКО: Последнее, не последнее – будем разбираться потом.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Президент сказал, что «следующее послание будет читать другой глава государства», это цитата.

Л.ГУЛЬКО: Это правда, это цитата из президента. Дальше, идем дальше. Вторая тема – это наши отношения с Эстонией, это демонтаж памятника. Хотя я сегодня слышал в нашем эфире посол Эстонии сказал, что это не демонтаж, это перенос.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ты знаешь, я считаю эту всю историю неправильной. Я, как ты знаешь, ездил в Эстонию, разговаривал с президентом, и вчера на траурном приеме в память Бориса Николаевича Ельцина я столкнулся с президентом Эстонии Ильвесом, который был там, и еще раз пытался понять позицию, и сегодня слушал посла. Я понимаю их аргументацию – но она абсолютно внутриполитическая и внутриисторическая, это отдельное государство, они так видят. Но я считаю, что это сделано с неким вызовом. Зачем? я вообще не вижу необходимости. Про остановку я вообще говорить не буду = перенос остановки, наверное, проще сделать, чем перенос памятника и захоронения. Я понимаю, что это их дело, это их право, но я не считаю, что это правильно, я считаю, что это вредит нашим отношениям с Эстонией, с Евросоюзом, нашим, российским, потому что они поджигают, и мне кажется, что это решение неправильное, несвоевременное и вообще имеющее значение для кучки националистов, которые есть в обоих государствах. Они дают пищу нашим нацикам и своим.

Л.ГУЛЬКО: Я могу прокомментировать. Вот пожалуйста, вот спор – Каноров Андрей, боксер, как он пишет, Урал: «Добрый день. В Эстонии в Таллине наших солдат выкапывают, памятники им сносят. Как вы считаете, какие жесткие санкции по отношению к Эстонии могут это прекратить? Никита Михалков сказал по телевизору, что все это Европа и Америка роет под нас, проверяет нас на вшивость. Может, в качестве ответных действий Эстонии провести ракетно-бомбовую атаку по Таллину?» вот это реакция.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, я просто напомню, что Эстония – член НАТО, и в случае нападения на нее будет проведена ракетно-ядерная атака в другом направлении. Это нам надо? Это нам не надо. Вот к тем тринадцати погибшим советским солдатам, которые там, прибавится еще много. Насчет санкций – не будет санкций.

Л.ГУЛЬКО: Как реагировать на это?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Высокомерно.

Л.ГУЛЬКО: Они не правы? Мы не правы? То есть не обращать внимания.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, мы правы. Я считаю, что правительство сделало свое заявление, мы считаем, что это неправильно. Я думаю, Россия должна сказать, что мы считаем, что это неправильно, отдельные граждане, кто хочет, могут бойкотировать эстонскую сметану как призывает Сергей Борисович Иванов, порты строить – это уже государство может ставить… это, конечно, отразится на наших отношениях, но мы слишком великая держава, чтобы на это обращать внимание, на мой взгляд. То есть надо словесно обратить внимание, много раз об этом напоминать. Надо, кстати, действовать, что правильно делает Лавров, через Евросоюз и через Совет Европы, беспрестанно поднимая там вопросы, то есть в тех организациях, где Эстония является полноправным членом. Пусть старшие товарищи укажут эстонскому правительству на неподобающее пацанское поведение.

Л.ГУЛЬКО: Сейчас же все ребята, которые пойдут на выборы, будут тянуть эту Эстонию на себя.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Будут, но по поводу выборов – не было бы Эстонии, было бы что-нибудь еще, была бы Польша, была бы Молдова, есть Грузия, есть Украина, нашли бы какое-нибудь государство – Бахрейн, например, тоже нашли бы что-нибудь, не имеет значения. Я думаю, что просто в данном случае прав губернатор Боос, который сказал «Давайте мы заберем памятник в Калининград» - давайте мы его в Москве поставим, давайте поставим его в Химках.

Л.ГУЛЬКО: Ну, это было бы лучше.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Давайте его в Химках поставим.

Л.ГУЛЬКО: Рядом с тем памятником?

А.ВЕНЕДИКТОВ: Рядом с тем памятником, да. Это и есть холодное, высокомерное и, в то же время, великодушное отношение.

Л.ГУЛЬКО: «Алексей Алексеевич, наверное, вы даже лучше, чем наш президент, знаете, что когда повышают пенсию на 100 рублей», возвращаемся к тому разговору, «то цены за два дня до этого повышаются на 150. и мы, пенсионеры, чувствуем это своей шкурой…»

А.ВЕНЕДИКТОВ: Это не так.

Л.ГУЛЬКО: У нас минутка осталась.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, это не так. Я предложил бы вам провести такую параллель, готов даже целую передачу организовать, - покупательная способность российских пенсионеров в среднем, скажем, в 85-м, 89-м, 97-м и 2007-м году – приравниваем к доллару и к баррелю нефти, по двум параметрам. Это не так – пенсии реально выросли, не намного, конечно, не на столько, на сколько говорят. Что покупательная способность выросла в два раза, что-то я сомневаюсь, но, с другой стороны, пенсии реально выросли, и знаю по своим родственникам–пенсионерам.

Л.ГУЛЬКО: Алексей Венедиктов, «Особое мнение» делаем небольшой перерыв, возвращаемся через несколько минут.

/реклама/

Л.ГУЛЬКО: Еще раз напомню, что это «Особое мнение», Лев Гулько у микрофона. Теперь уже не исполняющий обязанности, а сам Леонид Радзиховский. Добрый вечер, Леонид.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Добрый вечер. Прощу прощения, пробки.

Л.ГУЛЬКО: Да, пробки – никуда от них не денешься. Мы с Алексеем Венедиктовым в первой части поговорили о президентском послании, не обо всем, к сожалению, удалось нам поговорить, не успели. Но сейчас продолжим с вами разговаривать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Хорошо.

Л.ГУЛЬКО: Поговорили об Эстонии. Вернемся к президентскому посланию, и вот к чему – генсек НАТО намерен обсудить с министром иностранных дел России заявление Владимира Путина о моратории на исполнение договора об обычных вооружениях в Европе. Владимир Путин, выступая с посланием к Федеральному собранию, предложил внести мораторий на исполнение приговора об обычных вооружениях в Европе, не исключил выхода России из этого договора в том случае, если страны НАТО не ратифицируют договор. То есть такой наш ответ на ПРО.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Да, вы знаете, я не специалист в военно-технических вопросах, я думаю, я надеюсь, что все это взаимная болтовня как со стороны России, так и со стороны НАТО. То есть, короче говоря, я надеюсь на одно – что гонки вооружений, абсолютно безумной, самоубийственной для России на абсолютно пустом месте не будет. Какой дипломатической болтовней со стороны России, какой дипломатической болтовней со стороны НАТО это будет обставлено, кто кому как улыбнется и кто от кого как отвернется, этого я судить не берусь, но два фактора для меня очевидны. Первое – никакие огромные армии, сухопутные, кстати, - речь идет о договоре о сокращении обычных вооруженных сил – так вот, никакие огромные сухопутные армии и танковые армады России в европейской части не нужны для отражения нападения сухопутных армий и танковых армад НАТО. Второе – дальнейшая гонка вооружений, возобновление гонки вооружений для России смерти подобно. И третий фактор – никто на Россию нападать ни сухопутными войсками, ни не сухопутными войсками нападать не собирается. Это серьезные факты. А дипломатической пустозвонство, игра в амбиции и так далее, что вполне естественно, что составляет воздух и жизнь для политиков вокруг этого, это уже другое дело.

Л.ГУЛЬКО: А зачем такие заявления делать? Чтобы что? Чтобы в пику? чтобы уколоть?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Чтобы в пику, да.

Л.ГУЛЬКО: Чтобы – вы нам так, а мы вам вот так?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну конечно, это пасьянс такой, покер, и потом, это нравится народу – я обратил внимание, что когда Путин делал сегодняшний свой доклад, послание, которое было невероятно популистским, рассчитанным на то, что…

Л.ГУЛЬКО: Кстати, ваш коллега, Алексей Венедиктов, сидящий напротив в «Особом мнении», сказал, что ничего плохого в слове «популистский» нету.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я не говорю, плохое или хорошее, просто оно было сделано для того, чтобы дико понравиться как народу в целом, так и тем людям, которые сидели в зале.

Л.ГУЛЬКО: А кто же не хочет понравиться? Будь на месте Путина кто-то еще…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это отдельная песня, можно об этом поговорить. Так вот, такие крепкие заявления, что мы им, пусть они не думают, пусть знают всегда гарантированно вызывают выброс патриотического адреналина, гарантированный успех у публики, поэтому как для внешнего пользования – вы так, мы сяк, и все эти гран-пасьянсы – так и для внутренней пропаганды шаг вполне разумный, но что неразумно, повторяю, безумно, это влезать в гонку вооружений, это для нас просто самоубийство.

Л.ГУЛЬКО: Ну хорошо, и с той и с другой стороны существуют т.н. военное лобби, которое на этом живет, - отстегните нам денег на модернизацию вооружений таких, отстегните других, нанотехнологии, кстати, не последнее дело в этом.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Понимаете, в чем дело, есть военное лобби, есть наркомафия, например, которая тоже хочет деньги делать, есть разные корпорации…

Л.ГУЛЬКО: Ну, наркомафия все-таки, знаете, не так близка к государству.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, кто их знает, кто к кому близок, деньги они тоже делают немалые.

Л.ГУЛЬКО: Просто одни пугают с одной стороны, другие с другой стороны, выхватывая себе часть из бюджета, и с той, и с другой стороны.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это понятно, да, но на то и дана нормальному человеку голова на плечах, чтобы вот сейчас к вам придут на «Эхо Москвы» и скажут «Вы знаете, вы на таком высоком этаже, бывают пожары, бывают возгорания - установите, пожалуйста, советуем вам, в рассрочку, противопожарную сигнализацию ценой 10 тысяч долларов, поправьте ее – еще 20 тысяч, да это все фигня, а вот есть электронная система, которая гарантирует, - всего-то 200 тысяч. Не разоритесь же? Потом 500» и т.д. Есть опасность пожара? Почему нет – есть. Более того, есть опасность, что может быть землетрясение.

Л.ГУЛЬКО: Но у нас есть документы, что стоит сигнализация пожарная.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Но она плохая, вот соседи установили гораздо лучше.

Л.ГУЛЬКО: Давайте, придут независимые эксперты, проверят сигнализацию…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, эксперты полгода поработают, экспертам тоже можно заплатить, правильно? Короче говоря, способов сосать деньги много, лоббистов много, но ответственный государственный деятель от неответственного отличается тем, что он понимает, какие проблемы серьезны сегодня, реальны, приоритетны, сегодня-завтра, а какие безумны. Вот создание огромных танковых армад, гигантской сухопутной армии а-ля 41-й год сегодня для России – это чистой воды национальное безумие. Я крепко надеюсь, что господин Путин и его преемник на это очевидное безумие не пойдут, а болтать можно сколько угодно.

Л.ГУЛЬКО: Это «Особое мнение», Леонид Радзиховский. В связи с этим продолжим, может быть, политическую тему. США могут запретить создание газовых и нефтяных картелей по принципу ОПЕК – сегодня эта новость пришла.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, запретить они не могут – они будут в суд подавать.

Л.ГУЛЬКО: Такой закон одобрил пока один из комитетов американского Сената. Мы-то с этого что НЕ иметь будем или будем иметь, или не будем иметь?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Во-первых, запретить…

Л.ГУЛЬКО: Вот борьба здесь. Борьба среди вооружений, стратегических, сухопутных, и здесь борьба.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Запретить американцы ничего не могут – они могут в суды подавать, это в их юрисдикции, а запретить что-то делать…

Л.ГУЛЬКО: Счета перекрывать, в суды подавать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это правильно, это в их юрисдикции.

Л.ГУЛЬКО: Конечно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А запретить другим государствам они не могут ничего, тут даже говорить не о чем. Мы можем рисковать или не рисковать. Насколько я понимаю, газовый ОПЕК – это, опять же, из области болтовни. Идею эту высказал Иран, в основном с политическими, а не с экономическими целями – вот вы плохие американцы, а мы, газодобывающие страны, против вас объединимся и удушим вас рукой газового голода. Звучит заманчиво – вздуть цены и кайфовать. На практике, как говорят, эта штука малореальная, почему? Потому что если нефть можно возить или не возить, то газ – там проложены трубы, и изменить их направление вы не можете, и т.д.

Л.ГУЛЬКО: Они могут договориться с теми странами, которые закачивают газ в трубы.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это Иран может договориться?

Л.ГУЛЬКО: Америка.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, минуточку, иранцы предлагают…

Л.ГУЛЬКО: Иранцы могут договориться с одной стороны, американцы с другой стороны.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Иран предлагает нам и другим газодобывающим странам – давайте заключим картель, газовый ОПЕК, чтобы мы сами регулировали цены, но я еще раз повторяю, газовые контракты, во-первых, заключаются на годы вперед, это не нефть, цена на нефть колеблется быстро, а контракты по газу заключаются на годы. Вот сейчас Газпром хочет заключить договор с Греций на 40 лет, понимаете да? Это более устойчивый рынок, там другая технология транспортировки. Кроме того, есть серьезные разногласия, между прочим, между странами, предполагаемыми к вхождению в ОПЕК. Короче говоря, технические специалисты в газовой области говорят, что эта штука малореальная. Теоретически, может быть, через годы какие-то такие соглашения могли бы появиться, но опять же, они должны учитывать интересы потребителей газа и т.д. Короче, я думаю, что сегодня не в интересах России дополнительно напрягать и без того непростые отношения с потребителями газа в Европе, в Америку-то мы газ не поставляем, и портить дополнительно репутацию Газпрома. Хотя в принципе, вздуть цены на газ – дело, конечно, доброе, но вот так в лоб мы уже попробовали – мы начали газовую войну с Украиной и с Белоруссией, абсолютно разумную по цели, более чем разумную, более чем правильную но грубую по исполнении., и это нам аукнулось – репутация Газпрома в Европе в значительной степени пострадала, и хотя от поставок никто не отказался, а вот дальнейшая экспансия Газпрома, на которую он рассчитывал, оказалась под ударом. Газпром хотел прорваться к конечному потребителю, поставлять газ непосредственно в розницу, договориться с газораспределительными компаниями в Англии, в Италии, покупать их – здесь сказали «Нет, вы проявили себя не с лучшей стороны, мы вам газ перекрываем». Так что здесь игра должна быть очень осторожной, а заводиться и лезть на стенку по нашему обыкновению – как эти мерзавцы американцы смеют нам что-то запрещать? – вот это дешевка. Запретить, еще раз говорю, что бы они там нам в законе ни написали, они нам ничего не могут, а в суд подавать – да, это их святое право, счета на своей территории арестовывать, это точно, могут.

Л.ГУЛЬКО: «Особое мнение», Леонид Радзиховский, вернемся к президентскому посланию и к сегодняшней ситуации, которая складывается вокруг него, разные ситуации. Вот пришло на наш эфирный пейджер сообщение с веб-сайта: «Как вы оцениваете сегодняшний демарш коммунистов? Мне кажется, с человеческой точки зрения они поступили отвратительно, а с гражданской – смелый поступок и демократичный. Илья» Когда они не встали.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Поступок хамский.

Л.ГУЛЬКО: Сначала в Госдуме, потом на президентском послании.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Коммунисты отказались отдирать свои зады от кресел, чтобы помянуть память первого президента России – поступок откровенно базарного хамла по полной программе. Просто базарное хамло при этом очень хитрое.

Л.ГУЛЬКО: Ну смотрите, Илья считает, что это гражданский поступок, смелый.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: При этом очень хитрое хамло, потому что это не порыв эмоций, хамских, жлобских эмоций, а это хамский расчет на десятки миллионов таки ильей или ильев, которые патологически ненавидят Ельцина, которым вбили в башку, что во всех их несчастьях виноват Ельцин, а поскольку ни одна другая партия плюнуть на гроб недавно умершего человека не смогла, хамства не хватило, грубости, желания конфронтировать с Путиным, много чего не хватило, а у коммунистов хватило, то они на этом своем хамстве надеются набрать миллионы голосов. Это весьма расчетливый, грязный, хамский поступок, исключительно хитрый по расчету. Кстати сказать, я нечасто соглашаюсь с господином Жириновским, но сегодня готов подписаться двумя руками под всеми его высказываниями – вы, господа коммунисты, сидите в думе, избранной по ельцинской Конституции, вы лояльные граждане государства, созданного Ельциным Борисом Николаевичем, вы получаете все привилегии, которые прописаны в законах, принятых при Ельцине. Таким образом, если вы категорические противники Ельцина не просто как человека, Б.Н.Ельцина, а всех дел его, то вы должны уйти из этой ельцинской думы, избранно после расстрела Верховного совета по ельцинской Конституции, вы должны сдать все свои ельцинские привилегии, и, наконец, чемодан, вокзал, Советский Союз. Ельцин создал это государство, вы не признаете Ельцина, дела его и это государство – отдайте паспорта этого государства.

Л.ГУЛЬКО: «Особое мнение», Леонид Радзиховский. Мы снова уходим на перерыв, после перерыва будем принимать ваши звонки, и там я напомню телефоны.

/новости/

Л.ГУЛЬКО: Третья часть «Особого мнения», Леонид Радзиховский, именно его особое мнение вы слушаете. Меня зовут Лев Гулько, еще раз напомню. Пришло время для ваших вопросов Леониду Радзиховскому чтобы вы могли понять его особое мнение вот так, в живом звуке, в вашем же. Напомню телефоны – для москвичей 7839025, для всех остальных жителей Земли – 7839026, москвичей отделили от остальных жителей Земли.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Это справедливо.

Л.ГУЛЬКО: Отдельная планета у нас – москвичи. Еще раз напомню, 7839025 – москвичи, 7839026 – остальные. И еще раз напомню телефон, по которому вы можете присылать свои смс - +7 985, если вы не в Москве, и дальше телефон – 9704545 – это московский телефон. Отклик на ваше мнение по поводу выходки коммунистической партии РФ: «А сколько миллионов россиян согласно с коммунистами? И готов ли господин Радзиховский тоже выслать их из России? Останутся только Радзиховский», пишет Лариса Владимировна, «и ведущие «Эха Москвы».

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, я думаю, Лариса Владимировна сильно преувеличивает. Лариса Владимировна, дело заключается не в «сколько миллионов россиян» - вообще, дураков, как известно, много, я не считал специально, но их много…

Л.ГУЛЬКО: А мне кажется, не очень все-таки.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: А я убежден, что хватает.

Л.ГУЛЬКО: Умных побольше.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Но дело вот в чем заключается – проблема очень простая: вы можете любить Ельцина, не любить Ельцина, ненавидеть Ельцина. Ельцин, совершал ли он грубые или не грубые ошибки, сделал одну вещь – может, это тоже была ошибка, - он создал это государство, в котором вы живете, которое называется Российская Федерация. В истории России тысячелетней было несколько созданий новых государств: Петр Первый создал новое государство – Российскую империю, Владимир Ульянов создал новое государство – Советский Союз, Борис Ельцин создал новое государство – Российская Федерация он провозгласил это государство, он утвердил, по договоренности с другими президентами, границы этого нового государства, при нем была принята Конституция этого нового государства, создан государственный аппарат – плохой, очень плохой, безобразный или не безобразный, но тем не менее, создан - этого нового государства. Как Джордж Вашингтон основал Соединенные Штаты Америки, как князь Бисмарк основал Германскую империю, как Аденауэр основал ФРГ, так Борис Ельцин основал это государство. Если вы отказываетесь отодрать свои задницы от стула, чтобы почтить память основателя государства, вы делаете абсолютно то же самое, что порвать флаг этого государства или помочиться на этот флаг, освистать гимн этого государства, помочиться на герб этого государства и т.д. Понимаете, да? можно не любить человека, Ельцина Бориса Николаевича, можно осуждать политику человека, Ельцина Бориса Николаевича, но государственный деятель этого государства, живущий по его законам, по Конституции этой страны, отказывающийся почтить основателя этого государства, это человек, который отрицает один из символов государства, где он живет. Следовательно, он себя гражданином этого государства не считает. Это не страшно – в мире есть много других государств. Может, он считает себя гражданином Советского Союза – пусть эмигрирует туда. Была такая деятельница – Сажи Умалатова – не знаю, сейчас она работает еще как политик или нет, она проводила съезды депутатов Советского Союза – прекрасно.

Л.ГУЛЬКО: Ну, надо сказать, заканчивая ваше особое мнение, что, кстати говоря, КПРФ…

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Создана в этом государстве, создана по закону Ельцина.

Л.ГУЛЬКО: Да, самое последнее – наградила Фиделя Кастро орденом, связанным с девяностолетием, и т.д. и т.п. То есть они живут в одном отдельном государстве.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Нет, они могут жить в одном отдельном государстве, но Борис Ельцин распустил КПСС, кстати, потом проиграл в Конституционном суде дело о признании КПСС…

Л.ГУЛЬКО: А мог бы силовым методом распустить.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мог бы, а не мог – такой был человек, но это уже относится к характеристике Ельцина как политика – кому-то нравится, кому-то не нравится, окей, он распустил КПСС, и внутри этого государства, не СССР, а Российской Федерации Ельцина была создана по законам этого государства, Российской Федерации Ельцина Коммунистическая партия Российской Федерации, которая отрицает основателя того государства, где она существует. Это называется – «Когда бы вверх могла поднять ты рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут» - они жрут эти желуди, они пользуются всеми привилегиями этого государства, а не Советского Союза и чтобы дурить своих избирателей, изображают из себя непримиримую оппозицию к покойному Ельцину. Разумеется, к нынешним руководителям они такой смелости не имеют.

Л.ГУЛЬКО: «Особое мнение», Леонид Радзиховский. Телефонные звонки, как и обещали. 7839025 – Москва, 7839026 – это другие города и веси. Ну, начнем давайте с других городов и весей. Слушаем вас внимательно.

(гудки)

Л.ГУЛЬКО: Не получились другие города и веси, попробуем Москву. Добрый вечер, здравствуйте.

Слушатель: Добрый вечер, Георгий говорит. Леонид, здесь на «Эхе» Андрей Илларионов высказался в том смысле, что со смертью Ельцина пал последний виртуальный барьер у Путина, и что, дескать, теперь он отвязывается окончательно, гайки закручивает полностью. Другими словами, что смерть Ельцина – это как 1 декабря 1934 года, понимаете, что я имею в виду – смерть Кирова. Вот как вы относитесь к этому прогнозу? Спасибо.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Я считаю, что это абсолютно неправильный прогноз – Ельцин не оказывал ни малейшего влияния на политику Путина, Ельцин нив какой степени не конфронтировал с Путиным. Все высказывания Ельцина после того, как он ушел в отставку, были об одном – Путин прав. Ничего другого Ельцин давно уже не говорил.

Л.ГУЛЬКО: Еще один ваш звонок – 7839026, это уже регионы. Слушаем вас, добрый вечер.

Слушатель: Добрый вечер. Слушаю сейчас интервью с Радзиховским, у меня такой вопрос…

Л.ГУЛЬКО: Вас как зовут, простите?

Слушатель: Александр.

Л.ГУЛЬКО: Чтоб можно было к вам обращаться. Да, пожалуйста.

Слушатель: Вы называли только что трех личностей исторических – Петр Первый, Ленин и Ельцин. Двое погребены в землю, а почему до сих пор вопрос с Лениным не решается?

Л.ГУЛЬКО: Ну, немножко не в тему. Хотите – отвечайте, не хотите – мы пойдем дальше.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Могу ответить – такова российская история, так сложилось по решению съезда народных, или как он там назывался, Съезда советов, - было принято решение похоронить Ленина в Мавзолее на Красной площади. Это исторический памятник, и разрушать его есть обыкновенный вандализм.

Л.ГУЛЬКО: А никто не собирается разрушать.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Разрушать памятник под названием Мавзолее Ленина, вынос Ленина из Мавзолея – есть разрушение одного из центральных элементов этого памятника. С моей точки зрения, это просто вандализм самый обыкновенный.

Л.ГУЛЬКО: «Особое мнение», Леонид Радзиховский. Осталась одна минута до конца нашего с вами разговора. Есть еще одна тема, которую мы не трогали. Может, за минуту как-то успеем сказать пару слов. Это Украина, в которой продолжаются события, где президент Ющенко издает еще один указ, отменяющий указ прошлый. Ваш дальнейший прогноз развития событий.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Никакого прогноза. Я уверен, что это перетягивание каната будет продолжаться. Скандал на Украине – есть перманентное состояние, перманентная лихорадка, так они живут годами. Одно знаю, могу повторить в сотый раз – распада Украины не будет, резни не будет, стрельбы не будет, гражданской войны не будет и думаю, что даже импичмента президенту Ющенко тоже не будет, хотя в этом на 100% не уверен, но в предыдущем на 100% уверен.

Л.ГУЛЬКО: Это было «Особое мнение» с Леонидом Радзиховским, как всегда по четвергам после семи по Москве. Мы прощаемся с вами, спасибо, Леонид, до следующих встреч. До свидания.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Извините, что опоздал сегодня.