Алексей Венедиктов - Особое мнение - 2007-05-04

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Здравствуйте, уважаемые телезрители RTVi, здравствуйте, уважаемые слушатели радиостанции «Эхо Москвы». С наступающими праздниками, с великим Днем Победы. Еще несколько дней осталось, но я позволяю себе вас поздравить в радиотелеэфире, потому что у меня получается так, что в телевизионном эфире я раз в неделю, и у меня есть уже следующая, я спрашиваю Алексея Венедиктова, он же Михаил Леонтьев…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты будешь работать всю неделю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно. В общем, не понимаю, до праздников увижу ли вас. Поэтому с Днем Победы. Михаил Леонтьев, его тень, заместитель, клон и так далее. Почему я говорю, Алексей Венедиктов, что ты Михаил Леонтьев, потому что надеюсь на какие-то резкие суждения. Можно ругаться. Надеюсь, все это будет. Первая тема. Вроде бы преодолен кризис в Украине и напоминаю, Виктор Ющенко готов приостановить действия своего указ о роспуске Верховной Рады. Но они договорились с господином Януковичем о том, что Янукович идет на выборы. Так что кризис преодолен, насколько я понимаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Кризис и должен быть преодолен. Я, по-моему, рассказывал о том, что я встречался с Януковичем меньше месяца назад и почувствовал в нем полное желание достичь единой позиции с президентом Ющенко в преодолении кризиса. Никто не хочет повторения событий 1993 года, которые были в Москве. Есть общие стратегические цели у всех, у Украины. Недаром в программе «Партии регионов», партия Януковича записано как цель вступление в ЕС. То, что на Украине два лидера договорились, еще раз свидетельствует о том, что анализ был правильный. Украина существующее государство, состоявшееся. Не разваливающее государство. И нам, чем стабильнее сосед, нам, гражданам России, тем лучше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хотел бы вам возразить.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, попробуйте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Господин Венедиктов. Потому что как вы знаете, город Киев мне не чужой город. И там есть люди, которые просто мои родные и я с ними встречаюсь. Они говорят, что, к сожалению, этот кризис, который был, он нанес непоправимый удар по ощущению демократии вообще. Потому что там есть реальные люди, которые в течение нескольких лет наблюдали за этим, я употреблю не академичное выражение – бардаком, который там происходил.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А демократия и есть бардак.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, демократия это…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Демократия есть бардак.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Демократия, как говорил ты в других эфирах, я цитирую тебя. Ты же начальник мой, демократия это цель процедур, которые согласно законодательству установлены и должны исполняться.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот они и устанавливаются, и будут исполняться и как раз в этом смысл демократии, что большинство и меньшинство могут договориться ради единой цели. Демократия это не удары стенка на стенку, это резкие заявления в парламенте, это митинги и демонстрации без членовредительства и вмешательства полиции. Демократия это когда народ путем демократических процедур решает, кому вверить судьбу страны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну и где же эти демократические процедуры, если два дня назад любимый тобой президент Украины одного за одним снимал членов Конституционного суда.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Отвечу тебе. Демократия в том, Матвей, что выборы будут. И народ Украины и об этом договорился Ющенко и Янукович, и народ Украины решит, какая политическая сила будет управлять Украиной. Какой политической силой люди не выключены из процесса, вот он и решит. Они договорились. Все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, они не договорились по одному важному пункту. Они не договорились об одновременных выборах парламента и президента.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Так вопрос не ставился Януковичем. Янукович так никогда не ставил вопрос. Ставили вопрос отдельные депутаты его партии. Никогда «Партия регионов» не ставила вопрос…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это были слова Януковича, которые я помню.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не буду с тобой спорить, что… в чужом государстве, ты плохо помнишь контекст.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть для тебя это такой ясный демократический процесс.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Абсолютно. И я этот процесс предвидел и говорил об этом очень давно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, история с Латвией она закончилась?

А. ВЕНЕДИКТОВ - А что случилось с Латвией?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – О, прошу прощения с Эстонией. Просто передо мной про Латвию. История с Эстонией закончилась или нет?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Какая? Там много историй. Что ты имеешь в виду?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я имею в виду Эстонию с блокадой посольства, с выкриками, что они фашисты и так далее.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты меня спрашиваешь, как будто я Якеменко. Я Венедиктов. Истории с Эстонией, Грузией, Латвией, Украиной, Белоруссией с Киргизией не закончились. Потому что до сих пор Россия не определила, что это за территории. Это самостоятельные государства такие же, как Венгрия, Польша, Франция, США, Колумбия, Зимбабве и так далее, или это подмандатные территории, бывшие осколки России, российской империи, Советского Союза, с которыми так себя и надо вести. Вот когда Россия, российская элита, российская власть определится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кто, прости, как ты сказал?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Российская элита, российская власть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А кто такая российская элита?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это 150 чиновников, которые определяют политику России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А, это российская элита.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, это российская элита. Определит свое отношение к потерянным территориям, тогда можно будет разговаривать. Либо так, либо так.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, я хотел тебя спросить, может быть, ты знаешь, великий закон - назначение врагов. Почему я упомянул Латвию. У меня бумажка. Новость из Латвии. Уважаемые телезрители и слушатели может быть, вы это не знаете. В Латвии перезахоронили останки 87 советских воинов. В городе Ропажи Рижского района Латвии в пятницу состоялась церемония перезахоронения останков 87 неизвестных советских солдат. В церемонии приняли участие около 150 человек. Дальше я скажу главный тезис. Во-первых, это было сделано, это согласно сообщению NEWSru.com по просьбе российской стороны. И здесь российские представители сказали огромную благодарность и так далее. Значит, в Эстонии перезахоронили и здесь, здесь благодарят, там фашисты. Объясни, в чем разница. Каков механизм назначения врага?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это два разных вопроса. Разница в перезахоронении это всегда уровень уважения к той стране, чьи воины похоронены. Я уже говорил неоднократно, что считаю, что Эстония это сделала без достаточного уважения. В Латвии и мы знаем, в Китае два дня тому назад тоже было перезахоронение советских солдат. В Харбине. Если это делается с достаточным тактом и уважением, Матвей, то и нет вопроса. Что касается назначения врагов, я все-таки думаю, что нацисты они нацисты, что в Эстонии, что в России одинаковые.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Сейчас будет пауза, подумай, пожалуйста, как ты мне ответишь на вопрос, что такое с должным тактом и уважением. Какие церемониальные танцы, жесты, песни, и другие телодвижения должны быть сделаны, чтобы другая сторона восприняла это как какую-то дань уважения. Особенно если учесть, что предупредили за много месяцев и хотели это сделать все по-человечески. Я их не оправдываю, я просто задаю вопрос. Пауза, и мы вернемся в студию.

РЕКЛАМА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это замечательнейшая радиостанция «Эхо Москвы». У меня замечательное настроение, которое Венедиктов, он же Леонтьев мне абсолютно не испортит, потому что впереди самый главный праздник нашей страны. И мне очень радостно на сердце. Так вот я хотел спросить и вряд ли найдешь какие-то слова, чтобы объяснить мне. Вот представь себе, какое-то государство, там есть могилы, и они хотят перезахоронить их потому, что они там что-то строят и хотят на военное кладбище. Это было в центре. Какой ритуал им нужно выполнить для того, чтобы их не назвали фашистами?

А. ВЕНЕДИКТОВ - А тот видимо, который выполнили латыши, в смысле латвийское государство, который выполнили китайцы, тот ритуал, который выполняют во всех странах, когда нужно перезахоронить воинов, павших за освобождение страны. Я подчеркну, за освобождение страны. И воинский ритуал, наверное, Россия должна направлять туда роту почетного караула.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, это то, что должна Россия. Я тебя спросил не о России…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот заранее предупредить, связаться с родственниками, объяснить внятно и понятно причины, что там будет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – После этого российская сторона говорит, что это фашизм, это безобразие.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я не знаю таких случаев кроме Эстонии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Почему Эстония?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Там же еще памятник, ты не делишь вещи на захоронение и на памятник. Там памятник, Эстония потому что…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понял. Символ убирают из центра города.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Россия до сих пор не признала, что советские войска, войдя в Таллин в 1944 году, были одновременно освободителями от фашистов и оккупантами с точки зрения таллинцев. Вот и вся история.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Некоторые нововведения давай прокомментируй.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Где?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Общественная палата предлагает организовать, совместно с ВЦИОМ будет некая группа, которая будет определять индекс свободы слова у нас в стране. То есть мы же будем определять индекс свободы. Тут интересный заголовок, в России обиделись на западные рейтинги свободы СМИ, и решили составить свой собственный рейтинг. И здесь две интересные вещи. Во-первых, это будет определяться у нас независимыми некоторыми структурами, то есть сами будем определять. Но очень интересно сказал наш с тобой приятель, добрый друг и вообще частый гость на радиостанции «Эхо Москвы» Анатолий Кучерена. Он сказал, что будет в Брюсселе зарегистрирована новая ассоциация правозащитных организаций, и она будет смотреть, как реализуются права человека и свобода СМИ не только у нас, но и в таких странах как США, ЕС.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну и пусть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Хорошо. Чем больше разных рейтингов, тем лучше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Это разные рейтинги. Действительно совершенно замечательно. В ГД разработан законопроект, который обяжет прибывающих в Россию иммигрантов изучать русский язык. Вот господин Крутов, известный депутат сказал, что знание языка и культуры страны, в которую приехали иммигранты, будет способствовать снижению уровня ксенофобии межнациональных и межконфессиональных противоречий. Вот такая история.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Она такая странная на самом деле. Потому что конечно люди, которые хотят получить российское гражданство, должны изучать государственный язык и, на мой взгляд, сдавать экзамен по нему. Собственно, что и происходит во многих странах, ничего удивительного нет. А люди, которые приезжают на работу, по квотам, это дело работодателя, на каком языке он будет с ними говорить. А те чиновники, которые будут принимать экзамен, это взяткоемкий закон. Если бы мне поручили, я бы, наверное, нашел бы, где взятку тут взять. Легко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Любой закон взяткоемкий.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, здесь же чиновник, как определить уровень знания языка. Кто это будет определять. Этим людям же надо платить. Создавать структуры, а ты сделал не семь ошибок позволенных, а восемь. Для того чтобы замазать лишнюю ошибку, что ты сделаешь – дашь взятку.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот видишь, ты не водитель, и у тебя нет прав. И не знаешь, как это делается. А как люди сдают выпускные экзамены. Пишут диктанты.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Люди обязаны это сделать, потому что у нас обязательное образование.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Что для тебя лучше, для Алексея Венедиктова. То, что люди, приезжающие сюда, врущие, лгущие органам, что они приехали на одну неделю, а на самом деле имеющие желание здесь остаться надолго, не будут сдавать экзамены на язык, не будут, соответственно язык учить и будут создавать, будет французский вариант. Даже не французский, какой-то другой. Потому что эти французские ребята они хотя бы знают французский язык.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Там нет экзамена обязательного иммигрантам на знание языка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я понимаю. Так может быть нам все-таки обойтись без французского варианта, и пусть люди, которые приезжают сюда…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет такого варианта нигде. Матвей. Ну, нигде.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты слушал новости «Эхо Москвы» сегодня?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это изобретенное колесо. Не путайте гражданство и приезд на работу. Если человек приехал на месяц, а язык ему учить три года.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Все они будут приезжать на месяц…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Неважно. Приехал реально на месяц. Что он должен за это три года учить язык. Я не понимаю этого. Я понимаю, что это закон для взяточников. Вот это я понимаю. Это я очень хорошо понимаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, тогда я пойду по твоему пути. А насколько же он должен приехать для того, чтобы все-таки учить язык? На 4 месяца? Ты часто в эфире делаешь такие вещи: а если так, а если так. Где критерий?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Отвечу. Критерий - гражданство. Отвечу, с какой целью он приезжает. Если он приезжает получить гражданство, он должен сдать экзамен на знание русского языка. И получение гражданства, в законе это должно быть, как во многих странах. Если человек приехал лечиться, в гости, это его трудности, что он в магазине не может ничего купить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Лечиться и гости это не гастарбайтеры.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А как отличить человек гастарбайтер или нет? Отлично. Человек пересекает границу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он пересекает границу по какой-то причине. У него либо туристическая виза, либо трудовая.

А. ВЕНЕДИКТОВ - На 90 дней.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это не имеет значения. Если у него трудовая виза, он уже мигрант.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И что?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ничего. Пусть тогда он учит русский язык.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я считаю этот закон коррупционный. И делается он исключительно, для того чтобы набить карманы чиновникам. Точка. Все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Конечно, хорошо, такие деньги…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, это, сдавливая свое недовольство, я говорю о твоих ответах. Они меня абсолютно не устраивают. Меня устраивает Леонтьев в это время, а не ты.

А. ВЕНЕДИКТОВ - На здоровье.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Теперь поговорим вот о чем. Расскажи вот об этой странной истории по поводу патриарха, и что здесь произошло. Потому что как-то глухо она произнесена.

А. ВЕНЕДИКТОВ - По-моему, она произнесена очень ясно. История заключается в том, что после пасхального служения патриарх исчез. И пресс-служба патриархии, патриарх лицо публичное, не давала никаких разъяснений. Ну, исчез и исчез, когда нет службы, человек имеет право отдохнуть, хотя повторяю, патриарх лицо публичное. Однако когда скончался Б. Н. Ельцин, и, зная отношение между Борисом Николаевичем Ельциным и его святейшеством, патриарх не появился. Не то что он не появился физически в храме, но к нему не допустили ни одной камеры, чтобы он обратился к пастве. Или к семье Бориса Николаевича. Пресс-служба патриархии не сделала ничего, чтобы объяснить, почему его там нет. И затем, как известно, отпевали и Ростроповича, с которым патриарх тоже был очень в тесных отношениях. Опять нет. Соответственно то, что мы сказали, было подтверждено затем и потом. Патриарх находится на лечении в Швейцарии. Собственно об этом потом и подтвердила патриархия. Вот собственно вся история. Я думаю, что если бы у патриарха было все хорошо и в порядке, он бы приехал на отпевание Бориса Николаевича. Даже хотя бы как частное лицо, или во всяком случае дал интервью Первому каналу. Затем пресс-служба патриархии, которая очень плохо сработала, отвратительно сработала, попыталась переложить свою ответственность на плечи изданий и журналистов. Ну, вот и вся история. Просто плохая непрофессиональная работа пресс-службы патриархии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну а почему они напряглись и стали требовать, чтобы ты ушел со своего поста, чтобы ушел главный редактор «Московских новостей».

А. ВЕНЕДИКТОВ - А именно потому, что на самом деле они должны уйти со своих постов. Потому что видимо им там хорошо объяснили, как они плохо работали. Они нашли виноватых. Я не хотел вступать в полемику, и два дня молчал, с пресс-секретарем патриархии. Не мой уровень, знаете ли. И мы с Гусевым промолчали. Но я просто хочу сказать, что в данном случае вся информация о состоянии патриарха шла из окружения патриарха, из клира. От противников может быть его, от союзников. Но, тем не менее, это так. Поэтому искать надо там, а не здесь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А почему у нас такая странная традиция ничего не говорить, в результате появляются гнусные домыслы радиостанции «Эхо Москвы».

А. ВЕНЕДИКТОВ - А нет гнусных домыслов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – И «Московских новостей».

А. ВЕНЕДИКТОВ - Мы ничего такого не говорили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я сейчас не об этом. Почему не было информации.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Пригласи господина Вигилянского, он тебе объяснит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Господин Вигилянский ничего не будет говорить.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот потому и нет информации.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Он никогда ничего не говорит.

А. ВЕНЕДИКТОВ - А потому что он не профессиональный. Он должен отвечать за то, что он плохо выполняет свою работу. Мне неинтересно, это кто? Бывший литературный критик в газете «Московские новости». Принявший сан, ставший пресс-секретарем. Это его работа, пусть он ее делает хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В данном случае как ты понимаешь, я не об этом говорю. Я говорю об общем принципе взаимодействия между властями и СМИ.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я тебе могу сказать, это не так. Потому что, работая с властями, я могу сказать, что огромное число пресс-службы работает суперпрофессионально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты имеешь в виду, дают информацию.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И дают информацию, организуют ее. Предоставляют возможность встретиться с принципалом, это даже странно, посмотри, у нас чуть ли ни каждый день пресс-служба Министерства иностранных дел в эфире. Мы взаимодействуем с пресс-службой Конституционного суда, Совета Федерации, Министерства юстиции, Генпрокуратуры. Ну, просто для нас нет вопросов. И если какие-то отдельные товарищи из разных пресс-служб работают плохо, ну, не надо сваливать на журналистов. Мы не участвуем в их дебошах, мы только их освещаем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо. Будут еще вопросы. Ваши вопросы, уважаемые слушатели. Вы можете это делать не только из России, но из ближнего и дальнего зарубежья. Особенно из дальнего зарубежья. Спросите что-то, господин Венедиктов вам ответит. Сейчас мы делаем паузу и после этого продолжим нашу программу. Я хочу сказать, что тут для Венедиктова небольшой сюрприз. Вот, господин Венедиктов, я хочу вам показать письмо, пришло хорошее, видите, тут фотография человека, ему исполнилось 75 лет. А мы с вами моложе. Мы его поздравим. Потому что он хорошее письмо написал. Оставайтесь с нами.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Добрый день, добрый вечер, как говорит наше все – Бычкова: добрый день, добрый вечер, в зависимости от того, где вы нас смотрите. Вот так. Я то же самое говорю. С наступающим праздником. С Днем Победы. Говорю заранее. И мой вопрос господину Венедиктову, который сидит с абсолютно пресной улыбкой. Я с неудовольствием веду эту передачу, потому что Леонтьев с его легкой небритостью, с его железной точкой зрения по всем вопросам. Конечно, просто, это как такая вялая какая-то тренировка у меня с Венедиктовым. Я хочу тебе задать вопрос. Мы же поздравляем всех с 9 мая.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Конечно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты знаешь, что родилась идея, чтобы военная техника снова шла по Красной площади. И вот у нас на «Эхо Москвы» было голосование. Результаты я скажу чуть позже для телезрителей и слушателей. Ты их, наверное, знаешь и видел. Вот твоя личная точка зрения. Должна техника поехать или нет. Это же здорово.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, нет. Красная площадь в очень плохом состоянии. Реально в физически плохом состоянии. И брусчатка…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты говоришь как Лужков, запрещающий «Марш несогласных».

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты меня спросил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да. Но поспорить можно?

А. ВЕНЕДИКТОВ - Если техника тяжелая реально, если это не имитация, если это настоящая тяжелая техника, для архитектурного ансамбля действительно могут быть последствия необратимые. А построить макеты, я - за. Вот макеты пусть ездят. И кстати я помню, когда была 50-летие, по-моему, Победы, нет, это было 50-летие парада, не помню точно, когда шли переодетые в красноармейцев, вот это история. Потому что тогда преемственность от древней Руси до современности, важная преемственность. Я бы хотел вернуться к памятнику на секундочку, если ты позволишь. Почему мне не нравится то, что сделали эстонцы. На Бородинском поле стоит памятник, который называется «Мертвым великой армии». Памятник французам стоит. Пришли захватчики реально, оккупанты, которые через неделю взяли Москву или взяли брошенную Москву. В 1913 году через сто лет памятник погибшим оккупантам французам на поле Бородина, которое осталось за ними, был поставлен и он стоит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Так эстонцы, уверяю тебя, тоже через сто лет поставят памятник.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот ты снял с языка. Поэтому надо это пережить. Поставят, когда отойдут поколения, которые воевали. Когда единая Европа она есть единая Европа. В России есть, между прочим, масса кладбищ, где похоронены немцы, фашисты. И они в приличном состоянии. Ты знаешь, их никто не разоряет. Надгробия не валят. Могилы не разрывают. Где-то, наверное, разрывают и валят, но как движение, да. То есть люди, которые воевали, даже те люди ветераны, которые воевали, они понимают, что это прошло. Были правители, которые стравили, была фашистская идеология, был Гитлер. Ушло. Жить дальше, жить детям, внукам. Не хватило политической мудрости у соответственно эстонского руководства и не хватило политической мудрости у российского руководства пропустить это. Просвистело. А не организовывать это, как сказал правильно сегодня Сергей Миронов, эти шумелки. Замечательное слово, как Винни-Пух сказал шумелки, я бы добавил: пыхтелки и сопелки у эстонского посольства.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Должен тебе сказать, что твоя точка зрения, что надо пустить военную технику, не совпала с мейнстримом слушателей. 62% и 57% на сайте не согласны.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ну и хорошо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А я тебя поддерживаю.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я просто объясняю, что вообще, что касается истории, вот эти парады они должны превращаться из парадов демонстрирующих в исторические парады. Потому что это слава. Та, которая была, она же передается по наследству. И если там пройдет и конница…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А тогда я тебя спрошу другое. Это должна быть современная техника, помнишь, как было в советские времена или это должна быть некое такое шоу…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Это должно быть шоу. Причем телевизионное с учетом телевидения. Потому что те люди, которые физически не могут находиться на Красной площади это смотреть, ну, сколько она может вместить, они должны у себя дома, где бы они ни жили, увидеть этот парад. Это шоу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вот еще одну вещь я тебя спрошу. Было такое на том параде, о котором ты говоришь, когда сделали такие стилизованные машины того времени. И посадили туда ветеранов и провезли перед трибунами. И многие это осудили. А меня это очень тронуло…

А. ВЕНЕДИКТОВ - Ты знаешь, меня это очень тронуло. Я был на Красной площади.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Для них этот эпизод, у меня одна знакомая ехала в этой машине.

А. ВЕНЕДИКТОВ - И у меня тоже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Она рассказывала, что чувство у нее было невероятное. Она шла тогда в те времена перед трибуной, где стоял товарищ Сталин, а теперь она проехала, здорово.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Нормально. Это нормально.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понятно. Я хотел тебе зачитать письмо. Тебе, не себе. Нет, я тебе давать не буду.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Да я читать не умею.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – «Дорогой Матвей Юрьевич, - это собственно не ко мне обращение, ко всем, - спасибо радиостанции «Эхо Москвы», я слушаю вас с первого момента вещания. Всех вас люблю, обожаю. Господину Венедиктову наилучшие пожелания. Что там говорить, вы умницы. Я без вас жить не могу. Слушая «Эхо Москвы», получаю удовольствие от всех передач. За широкую объективную информацию благодарю вас. Огромное всем спасибо за…», - там перечисляется. А вот дальше я перехожу к самому главному: «Глядя на фотографию в углу, вы увидите, что мне исполнилось 75. Если посчитаете возможным, поздравьте меня опять». Дело в том, что это из газеты, знаешь, в провинциальных газетах вот такое помещают, и там написано: поздравляем с юбилеем Бориса Валентиновича Петрова, журналиста газеты «Колокольня». Сердечно от всей души поздравляют вас с юбилеем. Вам немножко за 70, но у вас молодая душа и вы любите жизнь. Вы обаятельный и прекрасный человек. Оставайтесь таким же на всю жизнь, желаем здоровья и удачи. И я тебе клянусь, я не отказал себе в удовольствии сказать, что это Борис Валентинович Петров, которого мы не знаем, он живет в Павлово-Посадском районе Московской области в деревне Фатеево, 112-а. Телефон мобильный не скажу. Я вот черт побери, в преддверии Дня Победы хочу сказать. Вот я сначала скажу, потом пусть главный редактор скажет, вы же любите его, обращаетесь к нему. Я вам желаю здоровья, слушайте, не каждый напишет такое письмо. Я не знаю, связаны вы с прессой, не связаны, я не знаю, что вы делали в этой жизни. Но если журналисты газеты «Колокольня», так называется газета, это, наверное, реальная газета, поздравляют вас, значит вы достойный замечательный человек. И я на всю аудиторию «Эхо Москвы» поздравляю вас с 75-летием. И дай вам бог жить и жить и самое главное хорошо в Павлово-Посадском районе в деревне Фатеево встретить 9 мая. Вот это мои слова. А теперь ты скажи.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я просто хочу сказать…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Его зовут Борис Валентинович.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Я запомнил. Ну что, Борис Валентинович, собственно мы работаем для вас. Нам очень радостно, что вы нас слушаете, и что вы нас любите. Я думаю, что очень много людей, Борис Валентинович, сейчас одновременно поздравляют вас, и я призываю сегодня людей за ужином тех, кто поднимают рюмку, поднять рюмку за Бориса Валентиновича.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть ты делаешь общенациональную…

А. ВЕНЕДИКТОВ - А что, да, я делаю общенациональную акцию. Потому что именно из таких юбилеев, дней рождения из нормальных складывается наша страна и наши праздники. Не из придуманных праздников, непонятно как вытащенных путем всяких махинаций календаря, а вот из дней рождения таких людей. Понимаешь?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да.

А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому я думаю, что сегодня каждый вечером вспомнит, что есть такой человек в селе Фатеево. Петров. Я думаю, что его поздравят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Спасибо большое. Ты знаешь, в этом письме есть одна фраза. Потрясающая совершенно он просто пишет, он нам желает и пишет: «Радуйтесь каждому дню и восходу солнца». Я хочу вам сказать, уважаемый Борис Валентинович Петров, что конечно, люди мы, безусловно, с Венедиктовым и все здесь на «Эхо Москвы» молодые. Вы же это видите. Юные. Но мы тоже радуемся каждому дню и восходу солнца. Спасибо вам большое. Леш, спасибо, что пришел в передачу.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Надеюсь, что в следующий раз все-таки Михаил Леонтьев долетит. Он ровно сейчас садится в самолет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Приятного приземления, Михаил Леонтьев. Это была программа «Особое мнение». До свидания.