Александр Проханов - Особое мнение - 2007-05-16
ОЛЬГА БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день. Это программа "Особое мнение". В студии прямого эфира радио "Эхо Москвы" телекомпания RTVI, Ольга Бычкова. С особым мнением сегодня вечером Александр Проханов. Здравствуйте.
АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ: Добрый вечер.
О. БЫЧКОВА: Ну, и начнем мы с событий не сегодняшних, а с завтрашних. Завтра должен быть подписан акт о каноническом общении Русской православной церкви с Русской церковью за рубежом. Это событие называют историческим. Но говорят также, что оно может привести к расколу уже в Русской Зарубежной церкви. И вообще о политической подоплеке всего этого. Вот Вы какой версии придерживаетесь?
А. ПРОХАНОВ: Ну, я не силен в догматике церковной. Хотя я и убежден, что раскол РПЦ и зарубежников, который произошел в начале минувшего века, он был не догматический.
О. БЫЧКОВА: Ну, уж точно не догматический.
А. ПРОХАНОВ: Это был политический раскол.
О. БЫЧКОВА: 17 год, все, да.
А. ПРОХАНОВ: Поэтому если все-таки церковь есть воплощение Христа, воплощение Христовой жертвы, через церковь Христос реализует себя в миру, реализует себя в нашей светской среде. То, конечно, в этом смысле мы не резали Тела Христа на части, оно осталось в этом смысле нетронутым, не оскверненным. Рубеж и рубец, конечно, прошелся по стране, по эпохам. И одна часть церкви осталась в той эпохе, в эпохе романовской. А, другая часть церкви поневоле оказалась в красной, в сталинской эпохе. И этот рубец мучительно преодолевался на протяжении всего ХХ века. И вот теперь, по-моему, во многом этот рубец ну как бы сгладился. Что произошло? Вот Вы смотрите. Значит, РПЦ, которую зарубежники обвиняли в компромиссе с большевиками, в том, что эта церковь попустительствовала гонению, разрушению храмов, избиению духовенства, за то, что она не возвысила свой голос против такого богоборческого режима. РПЦ за эти последние 15 лет, мне кажется, как бы искупила свою политическую вину. Все мученики, в том числе и государь император, были здесь в России в РПЦ канонизированы. И это такой огромный и политический, и духовный, и богословский шаг навстречу зарубежников. Далее Зарубежная церковь сняла, по-видимому, часть своих претензий к РПЦ и не заставляет ее, РПЦ поминутно каяться в ее поведении во время…
О. БЫЧКОВА: Вот в этом всем.
А. ПРОХАНОВ: Во время большевистского правления, красного правления. Более того, РПЦ последнее время, в частности совсем недавно, празднуя 9 мая, это праздник красный, это праздник по существу красной империи, это праздник советского времени, вершинный праздник, она проинтегрировала этот праздник. И это не вызвало возражений у зарубежников, потому что вот эта идея огромного такого национального и духовного синтеза не противоречит стремлениям зарубежников.
О. БЫЧКОВА: Александр Андреевич, а, кстати, о 9 мая. Вот Вы не видите каких-то аналогий с эстонскими событиями в этой истории, как ни странно, с воссоединением двух русских православных церквей?
А. ПРОХАНОВ: А в чем Вы видите аналогию?
О. БЫЧКОВА: А в разном отношении к историческим событиям. Или это обратная аналогия может быть.
А. ПРОХАНОВ: Нет, я не вижу этой аналогии, быть может, она и есть, но я ее не чувствую. Я внутреннее радуюсь тому, что вот эта огромная мировоззренческая, религиозная и национальная драма, которую пережил и продолжает переживать русский народ, она пошла на убыль. Она, конечно, не исчезла совсем. Но она пошла на убыль. И на фоне оскудения вот этой национальной чаши, на фоне оскудения, кстати, и церковного русского мира. Потому что, слава Тебе, Господи, что мы объединяемся с Русской Зарубежной церковью, но произошел раскол, и от нас откололась значительная часть украинской церкви. И мы теряем. Мы теряем приходы, мы теряем наше единство мировоззренческое. Вот такое возвращение, я считаю, это акт такого глубинного, исторического синтеза. Это очень важно.
О. БЫЧКОВА: Но вот все-таки, чтобы этот акт исторического синтеза произошел, значит, требуется 90 лет для того, чтобы это случилось. Вот ровно 90 лет прошло.
А. ПРОХАНОВ: Конечно.
О. БЫЧКОВА: Т.е. есть шанс, что через еще 30 лет возможно разные народы смогут как-то найти какой-то общий язык и по событиям второй мировой войны, как мы это не наблюдали сейчас в связи с Эстонией. Понимаете, о чем я.
А. ПРОХАНОВ: Я думаю, что это возможно.
О. БЫЧКОВА: Т.е. это вопрос времени. Больше ничего.
А. ПРОХАНОВ: По поводу, ну, скажем, нашествия Наполеона в Россию, нашествия, в котором принимала участие вся Европа, включая и там и поляков, и немцев отчасти. Там же была огромная армада. Мы нашли этот подход, это соглашение. Это не вселенское целование, это не памятник Бонапарту в центре Москвы.
О. БЫЧКОВА: Ну, это просто понимание событий.
А. ПРОХАНОВ: Это уход в ретроспекцию, где в этой ретроспекции историческое понемногу становится эстетическим. Это закон ретроспекции. Когда вот эти слезы, когда кровь, когда кости, когда похоронки, когда вот эта страшная боль, она удаляется и уходит в далекие поколения. Она уходит из поколения ныне живущих в поколения исчезнувших прадедов. Там происходит какие-то странные метаморфозы. Все это становится, может быть, мучительной, больной, но почти эстетикой. Я думаю, что события II мировой войны, они очень свежи. Сейчас ни о каком синтезе не может быть и речи.
О. БЫЧКОВА: Но когда-нибудь мы до этого доживем. Мы, эстонцы и поляки, все когда-нибудь вместе…
А. ПРОХАНОВ: Особенно на фоне грядущих катастроф, которые, я повторяю, они не за горами.
О. БЫЧКОВА: О да, про грядущие катастрофы мы как раз и поговорим через несколько минут в программе "Особое мнение" с Александром Прохановым.
РЕКЛАМА
О. БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу "Особое мнение", В студии прямого эфира телекомпании и радиостанции Александр Проханов. И мы продолжаем обсуждать события. Ну, вот мы начали с завтрашних, а продолжим, пожалуй, вчерашними. Вы знаете, что Украина уже не входит в братство славянских народов? Оттуда поляков исключили некоторое время назад по известным причинам. А теперь и украинцы не славяне. А славяне остались только сербы, русские и белорусы.
А. ПРОХАНОВ: А это что решили. Ольга Сердючка так повелела считать?
О. БЫЧКОВА: Не Ольга Сердючка, и не Сердючка Проханова, а так вот комментировали российские газеты и средства массовой информации результаты последнего Евровидения.
А. ПРОХАНОВ: Не знаю, что они там комментировали, но на меня какое-то удручающее впечатление произвели эти призы, и вот эти третьи почетные места, и эта великолепная троица, которая в смокингах, по-моему, в черных шатала эти штанги микрофонов. И которая после обращения к нам нашего президента, пообещавшего усиления фундаментальных представлений о нашей культуре, возвращение к истокам, усиление русского языка. Эта троица пела какой-то сонг на английском языке.
О. БЫЧКОВА: А Вы не читали русский перевод?
А. ПРОХАНОВ: Да, я не читаю…
О. БЫЧКОВА: Что Вы, что Вы, почитайте. Я даже не могу это пересказать.
А. ПРОХАНОВ: Ну, это что?
О. БЫЧКОВА: Это очень неприлично.
А. ПРОХАНОВ: Это секс?
О. БЫЧКОВА: Это хуже.
А. ПРОХАНОВ: Это хуже, чем секс? Ну, вот я думаю, что это такая, в общем, гнусь, извините, за выражение, вот все это вместе взятое…
О. БЫЧКОВА: Вы не патриот.
А. ПРОХАНОВ: И нам впаривают каждый раз.
О. БЫЧКОВА: Нам надо радоваться победе нашей команды на европейском чемпионате.
А. ПРОХАНОВ: Нам впаривают каждый раз какую-то гнусность. И заставляют думать, что это действительно победа вместо того, чтобы, скажем, если бы пустили новых два атомных ледокола вокруг нашего континента, и мы пробили бы льды, это была бы действительно победа. А каждый раз это совмещается…
О. БЫЧКОВА: И с другого боку зашли бы в ту же Финляндию через Северный Ледовитый океан.
А. ПРОХАНОВ: Нет, я имею в виду все-таки другое. Я имею в виду реальные победы народа, нации, индустрии, духа. Если бы нам показали какой-нибудь фильм, который был бы ну хоть как-то, ну, не знаю, созвучен или равно велик там "Ивану Грозному" или "Чапаеву", например. Нам показывают каждый раз какую-то дешевку, какой-то суррогат. И причем мощно и эффективно заставляют народ думать, что это победа, что это истина. Поэтому вот это Евровидение, вот эта троица с их ужимками, с их ужасно фальшивыми манерами, которые усвоены, не знаю, на "Фабрике звезд", они произвели на меня удручающее впечатление. И по существу у меня было испорчено настроение на 4 дня.
О. БЫЧКОВА: И Вы смотрели Евровидение до 3 часов ночи?
А. ПРОХАНОВ: Я смотрел Евровидение в изложении наших информационных программ, которые все, как одна рассказывали о каком-то странном триумфе нашей сборной.
О. БЫЧКОВА: Ну, как же, как же, рассказывали о триумфе братских, славянских, восточно-славянских народов, южнославянских.
А. ПРОХАНОВ: Ну, Вы знаете, я понимаю эту сербскую певицу полную эту девушку, которая пела на сербском языке молитву. Я не знаю о чем. Может, она молила, чтобы Косово вернулось к Сербии, чтобы Господь, наконец, смилостивился над богобоязненным, боголюбивым сербским народом. Я понимаю, что сербы могут гордиться, наверное, этой певицей. Но эта тройка, которая на английском языке пела какую-то муру, и которая вернулась сюда с ужимками…
О. БЫЧКОВА: А Вы бы как хотели?
А. ПРОХАНОВ: Я бы хотел иначе.
О. БЫЧКОВА: Вы бы хотели, чтобы что они делали?
А. ПРОХАНОВ: Я бы хотел, чтобы их вообще не было. Я бы хотел, чтобы нам не впаривали каждый раз туфту. Я бы хотел, чтобы чаще выступал Хворостовский. например. Я хотел бы, чтобы чаще выступали наши замечательные певцы, которых держат под колпаком, которым не дают эфирное время. Я хотел бы, чтобы на телевидении не было этого идиотского, как он называется этот ринг, который ведет Познер. "Герои ринга" что ли, да. Когда известные миру актеры выходят и бьют друг другу морду до кровопускания. А если бы, например, на этом ринге Познер сражался со мной, и мы друг другу били бы физиономии. Представляете, какой был бы эффект. Нам постоянно впаривают какую-то мерзость, какую-то низкопробность. И это меня страшно удручает. Дело в том, что народ смотрит все это. Особенно в провинции. Народу нечего делать. Он приникает к этим телевизорам и смотрит, все, что внутреннее его унижает, что перестает делать его народом.
О. БЫЧКОВА: А как Вы думаете, почему все-таки вот Евровидение Сербии отдало первое место? Какая-то есть тут такая странная психоаналитическая заковыка. Вам не кажется? Как будто бы чувство вины какое-то реализовано.
А. ПРОХАНОВ: Вообще, этот конкурс, этот турнир, он не является мировым, и даже общеевропейским. Это третьестепенное, заштатное…
О. БЫЧКОВА: Ну, это понятно.
А. ПРОХАНОВ: А что там двигает продюсерами, а что там какие мотивы у устроителей, черт их знает. Какая вина? Перед кем? Перед Сербией, или перед Россией, или перед Украиной? В чем здесь вина то, я не понимаю. И потом какие там деньги ходят, я не знаю. Какие пакеты, какие конверты вручали в руки устроителей, я не знаю этого. Т.е. то, что произошло, это бесчестие. И меня это глубоко травмировало. Я всласть поплевался.
О. БЫЧКОВА: Ну, ладно. Вот Вам пишут, что Вы не одиноки в своих утверждениях. А Алексей из Саратова пишет, что Россия зреет для выдачи новой морали миру. Алексей, так держать. Да, Александру Проханову должен понравиться этот слоган.
А. ПРОХАНОВ: Алексей, абсолютно согласен, потому что я не говорю о морали, но мироощущение, мировоззрение русское, конечно, оно наполнено таким количеством страданий, любви и такого обожания мира, который на глазах у нас находится в поругании. Что я думаю, что Россия вот грядет такое русское слово…
О. БЫЧКОВА: Мне только не понятно, как это проявляется, не очень заметно. Ну а так, да, почему нет.
А. ПРОХАНОВ: Это проявляется, между прочим, и в объединении церквей, между прочим. Вы знаете.
О. БЫЧКОВА: Давайте, о Косове поговорим, раз мы упомянули.
А. ПРОХАНОВ: Давайте, поговорим о Косове.
О. БЫЧКОВА: Да, Кандолиза Райс приезжала только что в Москву…
А. ПРОХАНОВ: И заявила о том, что Косово никогда не будет сербским. Я думаю, что, как ни странно, нам это выгодно. Я думаю, что если бы я был политиком русским, таким ведущим политиком, я бы подумал, что это хорошо.
О. БЫЧКОВА: Если бы Вы принимали решения.
А. ПРОХАНОВ: Если б я принимал решения сегодня и завтра. Я подумал, что это по существу выгодно. Потому что это дает нам право, этот прецедент дает нм право интегрировать в свой состав другие территории. Почему им можно, а нам нельзя менять эти границы хельсинские в таком размере.
О. БЫЧКОВА: Но это также не дает нам права возражать, если кто-нибудь захочет нам покинуть.
А. ПРОХАНОВ: Это вопрос батальонов. Если у нас достаточно батальонов, чтобы нам можно было возражать, мы будем возражать. Если у нас не будет батальонов, а будут одни триумфаторы и Евровидение. То, конечно, от нас скоро отколется и Сибирь и все, что пока что нам еще зыбко принадлежит.
О. БЫЧКОВА: Ну, хорошо, если нам это выгодно, то почему российские политики, те, кто принимают решения, да, или объявляют о них, по крайней мере, почему они так сопротивляются вот этой попытке Ахтисааре найти схему вот такой вот номинальной, или, наоборот, не номинальной независимости Косово без объявления слово "независимость".
А. ПРОХАНОВ: А они не очень сопротивляются. Они просто делают вид, что сопротивляются. Внутренне они…
О. БЫЧКОВА: Так они же обещают заблокировать там в Совете Безопасности все…
А. ПРОХАНОВ: Ну, знаете, мы видим, как они заблокировали наши отношения с Эстонией. И я думаю, что прагматизм наших политиков, если у политиков наших действительно есть нарастающая имперская составляющая, они будут радоваться этому прецеденту. Причем радоваться, может быть, вдвойне. Ну, радоваться, может быть, злорадствовать. Что произошло ведь в Косове? Усилием американцев по существу почти в центре Европы создан мощный мусульманский анклав. Создан мощнейший мусульманский плацдарм, который в случае больших, а они уже назревают, больших межцивилизационных конфликтов, конечно, будет плацдарм для удара по Европе. Оттуда из Косово будут нанесены удары и по Парижу…
О. БЫЧКОВА: Ну, Косово это не такая большая территория, чтобы быть серьезным плацдармом.
А. ПРОХАНОВ: Косово – это прекрасная территория, в которой пассионарное, радикальное, мусульмански настроенное население, управляемое население, которое не забывает своих благодетелей. И это население в состоянии осуществлять любые удары по Европе. Поэтому Европа еще хлебнет.
О. БЫЧКОВА: Т.е. Вы считаете, что это заговор американцев против европейцев?
А. ПРОХАНОВ: Я считаю, что это заговор американцев против пассионарного сербского населения, против пассионарных сербов. Но как все, что делают американцы, это такая тактическая победа со стратегическими, ужасными последствиями. Американцы как ни странно, не умеют считать. У них самые лучшие компьютеры, у них огромные прогностические центры, но они не умеют считать до трех.
О. БЫЧКОВА: Ну, а какие альтернативы? Ведь то, что происходит сейчас да, это не лучше. И что там все время будет что-нибудь тлеть беспрерывно.
А. ПРОХАНОВ: А что там происходит? А везде что-нибудь будет тлеть. Весь мир – это такой фитиль, который то загорится, то начнет просто смрадно тлеть. Мир тлеет. И будущие конфликты, они будут загораться, в том числе и от косовского фитиля.
О. БЫЧКОВА: Если бы Вы были политиком, принимающим решения в Европе. Вы бы тогда что предложили Косову?
А. ПРОХАНОВ: Косову? Если бы я был Хавьером Солано, который управляет из Соединенных Штатов, я бы, конечно, сказал, что Косово никогда не будет больше сербским. Если бы я был пророссийски настроенным политиком, я бы, конечно, говорил и постарался сделать так, чтобы Косово оставалось хотя бы формально, номинально частью сербской территории и вот этот, сейчас я уже говорю, как дипломат, косовско-сербский конфликт дал бы возможность влиять в этой зоне мира, в этой зоне Европы.
О. БЫЧКОВА: Ну, а что мешает русским взять и влиять. Но никто ведь не дает возможность влиять. Ее берут.
А. ПРОХАНОВ: Ну, во-первых, вопрос был абсолютно риторическим. Чтобы я сделал, если бы был политиком. Я политик вот сейчас, рядом с Вами. И то Вы мне даете до конца реализовать свои политические амбиции. Но Вы правы, чтобы влиять, надо иметь батальоны, фигурально говоря. У России сейчас этих батальонов мало, но значительно больше, чем 10 лет назад. И русское влияние в мире, в том числе и в Европе усиливается.
О. БЫЧКОВА: Исключительно пропорционально количеству батальонов.
А. ПРОХАНОВ: Исключительно пропорционально количеству, фигурально говоря, батальонов, но сейчас в батальоны входит протяженность энергосетей, сечение газовых нефтеносных труб…
О. БЫЧКОВА: Ну, понятно, в общем…
А. ПРОХАНОВ: Это тоже батальоны влияния.
О. БЫЧКОВА: В общем, кузькина мать такая.
А. ПРОХАНОВ: Нет, это Вы говорите столь вульгарно.
О. БЫЧКОВА: Это не я. Это Никита Сергеевич.
А. ПРОХАНОВ: Нет, я не говорю этими эфимизмами времен Хрущева. Я изъясняюсь изысканным языком Тойлерана, языком Фуше. Мне странно слушать от Вас эти вульгаризмы.
О. БЫЧКОВА: Да, вот ровно этим языком, языком Толейрана будет изъясняться Александр Проханов через несколько минут в продолжение программы "Особое мнение".
НОВОСТИ
О. БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу "Особое мнение". Вернее это уже ее завершающая часть. Александр Проханов в прямом эфире "Эхо Москвы" и RTVI и у нас вопросы тут идут в большом количестве на наш пейджер. И пришли на сайт "Эхо Москвы" в интернете. И попробуем успеть включить телефоны прямого эфира 783-90-25 и 26. Вот Григорий, юрист из Литвы спрашивает: "Допустим, Виктор Геращенко, следующий президент вместо любого возможного приемника Путина это хорошо или плохо для страны?" А Николай из Сибири пишет: "А я бы проголосовал за Геращенко. Без единого кандидата из оппозиции мы пропадем". Ну, вот, Геращенко, как кандидат в президенты. Хорошо или плохо?
А. ПРОХАНОВ: Я думаю что для "Другой России", для альтернативного такого политического движения Геращенко – это находка, это хорошее изобретение. Он импозантен, он чем-то напоминает канцлера Коля, он такой камергер, вальяжный, тучный, добродушный. К нему хочется подойти, пальчиком даже ткнуть его в живот. И он не рассердится, он рассмеется. Он отпустит какую-нибудь веселую шутку, он весельчак остроумный, с одной стороны. С другой стороны, он смотрится, как такой вот старый, советский патриций. И действительно у него большой советский опыт. И для той части населения, которая испытывает как бы доверие к советскому, Геращенко стоит вот этот бренд "Сделано в СССР". Это хорошо. С другой стороны Геращенко ассоциируется с Ходорковским, с мучеником Ходорковским, потому что он возглавлял и возглавляет ЮКОС долгое время. Он привлечет к себе внимание либералов, т.е. в этом смысле он синтетический человек. И я думаю, что для власти Геращенко может составить проблему. Я думаю, что психология выборов такова, что после такого крепкого, спортивного, собранного, изящного, элегантного Путина, который ассоциируется со спортом. с силовым маневром, с силовой структурой, конечно, должен идти…
О. БЫЧКОВА: Он же не председатель олимпийского комитета.
А. ПРОХАНОВ: Ну, он, повторяю, человек, который воевал, который сделал несколько резких, очень мощных ходов, который изящен, пластичен. На смену ему должен прийти…
О. БЫЧКОВА: Кто воевал?
А. ПРОХАНОВ: Полная его противоположность.
О. БЫЧКОВА: Воевал?
А. ПРОХАНОВ: В Чечне, конечно. Путин воевал войну в Чечне вторую.
О. БЫЧКОВА: А. я поняла Вас. Да.
А. ПРОХАНОВ: И должен прийти человек, который полностью ему противоположен. Геращенко является таким человеком.
О. БЫЧКОВА: Ну, да как лысый и не лысый.
А. ПРОХАНОВ: В хорошем смысле он другой. Вот, скажем, Медведев или Иванов Сергей, они в каком-то смысле воспроизводят Путин, на более низком, правда, уровне. А Геращенко абсолютно асимметричный Путину человек. И он привлекателен. Однако, я все-таки думаю, что при всех плюсах, которые "Другая Россия" обретет, если Геращенко в самом деле согласится баллотироваться, у Геращенко, конечно, есть масса минусов, его возраст, его некоторая аморфность, его неспособность или неготовность действовать в условиях кризисных ситуаций…
О. БЫЧКОВА: Внешняя аморфность. Аморфность внешняя. Кризисных ситуаций было много…
А. ПРОХАНОВ: Он банкир. Банкиры должны быть аморфны. Банкиры должны быть…
О. БЫЧКОВА: Ну, это другая работа…
А. ПРОХАНОВ: Большие, как денежные мешки. Понимаете, они должны быть такие крупные, завязанные вот здесь у горлышка тесемкой. А все их туловище должно быть наполнено банкнотами.
О. БЫЧКОВА: Ладно. Мы послушаем телефоны прямого эфира. 783-90-25. Ало. Добрый день. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня Георгий зовут. Я…
О. БЫЧКОВА: Вы откуда звоните, Георгий?
ГЕОРГИЙ: Я звоню из Москвы. Я еду в машине.
О. БЫЧКОВА: Мы Вас слушаем внимательно.
ГЕОРГИЙ: Я бы хотел Вашему собеседнику сказать. Вот он всегда говорит о том, что Россия такая набожна страна и т.д. А то, что в России истреблялись православные грузины, когда эта вся началась охота на них, и дети их преследовались. Это как вообще?
О. БЫЧКОВА: Понятен вопрос Ваш. Спасибо.
ГЕОРГИЙ: Спасибо.
А. ПРОХАНОВ: Я, правда, не знаю, о каком времени говорил радиослушатель. В России истребляются не только православные грузины. И православные русские, и правоверные мусульмане, и правоверные иудеи истребляются. Было такое веяние – гонение на все, что связано и небом, с метафизикой, не связано с землей, с социумом. И поэтому Россия от этого не стала менее набожной страной. Потому что…
О. БЫЧКОВА: А вот это важно. Это важный вывод. Россия, Георгий, не стала от всего от этого менее набожной страной, интересно. Парадоксально.
А. ПРОХАНОВ: Ну, да, так же как и … Такая парадоксальная вещь, так же, как и Италия и католицизм, Испания, которая жгли на кострах тысячи и тысячи ведьм, красоток всяких.
О. БЫЧКОВА: Так это когда было то?
А. ПРОХАНОВ: После этого она не стала менее набожной страной. Потому что жертвы, которые приносятся вот на алтарь какой-то идеи или веры, они потом окупаются. Все святомученики российские…
О. БЫЧКОВА: Подождите, инквизиция – это одна история, ужасная, но как бы давняя, а то, что происходило в ХХ веке в России, когда ровно наоборот уничтожали за веру. И действительно тысячами и миллионами.
А. ПРОХАНОВ: Кто уничтожал то? Уничтожали комиссары…
О. БЫЧКОВА: Да, в пыльных шлемах.
А. ПРОХАНОВ: Уничтожали Ягоды. Уничтожали вся эта пришедшая агрессивная, пассионарная нерусская среда.
О. БЫЧКОВА: Да, и русская тоже уничтожала успешно.
А. ПРОХАНОВ: Да, русская в меньшей степени. Я думаю, что у русских не поднялась…
О. БЫЧКОВА: Ну, как же не поднялось то? В каждой деревне сломали церковь, сделали из нее сарай. Такого количества нерусских просто не хватило бы на страну.
А. ПРОХАНОВ: Ну, понятно, понятно, наганы… Мы знаем списки тех, кто устроил ГУЛУГ и расстреливал священников…
О. БЫЧКОВА: В каждой деревне разрушили церковь, в каждой, понимаете.
А. ПРОХАНОВ: Хорошо, приезжали комиссары, чекисты и разрушали эти церкви.
О. БЫЧКОВА: А почему же эти потом люди… А потом они уезжали. А почему потом не восстанавливали?
А. ПРОХАНОВ: У нас на это с Вами разные точки зрения. Я повторяю. Россия оттого, что произошла вот такая страшная, ужасная гекатомба с убийством огромного количества верующий и неверующий людей не стала менее верующей страной. Наоборот эти жертвы, особенно те из них, которые оказались канонизированы, они просияли, как святомученики и это наполняет миросознание русских дополнительной, огненной Христовой верой.
О. БЫЧКОВА: А кто сейчас убивает священников и грабит церкви в провинции?
А. ПРОХАНОВ: Ну, я думаю, что сатанисты в основном.
О. БЫЧКОВА: А, это какие-то другие люди, да. Они с Марса прилетели, не иначе.
А. ПРОХАНОВ: Ну, я думаю, что это не православные, конечно, люди. Я думаю, что трех русских монахов в Оптиной пустыни убили сатанисты со знаком сатаны на их (НЕ РАЗБОРЧИВО).
О. БЫЧКОВА: Я не знаю, кто убил трех русских монахов в Оптиной пустыни, но я слышу каждый день сообщения, что из этой церкви в какой-то деревне или в каком-то поселке все украли. Туда вломились. Ну, это мы каждый день читаем.
А. ПРОХАНОВ: В Косово, например, все православные церкви разграбили мусульмане. А евреи разгромили огромное количество мечетей в том же Ливане. Это идет такое избиение святынь…
О. БЫЧКОВА: Понятно. А у нас марсиане, суля по всему, тут хозяйничают.
А. ПРОХАНОВ: Да, а у нас марсиане. У нас довольно много марсиан…
О. БЫЧКОВА: Да, это американцы. Американцы спускаются в русские деревни…
А. ПРОХАНОВ: У нас довольно много в русскую историю ворвались марсиане. В довольно большом количестве.
О. БЫЧКОВА: Совершенно верно. Послушаем еще один звонок про марсиан.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
О. БЫЧКОВА: Добрый день. Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Алексей меня зовут. Я хотел бы следующий вопрос задать. Вот по поводу договоренностей с Казахстаном, Туркменистаном. Данная договоренность позволяет сохранить (Не РАЗБОРЧИВО) от нее Европы за счет чужых сырьевых ресурсов. Будет ли это использовано для снижения и сбережения наших ресурсов?
О. БЫЧКОВА: Ага. Спасибо.
А. ПРОХАНОВ: Мне трудно сказать на это. Потому что я думаю, что эксплуатация наших ресурсов происходит тотально. Тотально, к сожалению. Потому что есть такое ощущение, что те, кто сейчас владеют этими ресурсами и управляют их эксплуатацией, живут как бы вот один раз и один день. И я не думаю, чтобы это послужило сбережению наших национальных ресурсов. Я думаю, что это служит поддержанию высокого статуса Газпрома, поставщика энергоресурсов в Европу. И на фоне тающих национальных ресурсов, потому что разведанных месторождений немного, и все ресурсы ограничены.
О. БЫЧКОВА: Т.е. это бизнес. Ничего личного.
А. ПРОХАНОВ: И я думаю, что вот эти подключения энергоресурсов Казахстана и Туркменистана будут способствовать удержанию Газпрома в ранге самой крупной добывающей и транспортирующей энергетической компании.
О. БЫЧКОВА: На этом мы закончим. Это была программа "Особое мнение" гостем которой сегодня у нас был Александр Проханов. Спасибо Вам.