Владимир Варфоломеев - Особое мнение - 2007-05-30
Н. ШОПЕН – Здравствуйте. В эфире программа «Особое мнение». Сегодня мы ждали в гости зам. главного редактора «Российской газеты» Эльмара Гусейнова, но, к сожалению, в Москве пробки, неожиданные обстоятельства и поэтому он не смог придти к нам в гости. Но, тем не менее, у нас есть сегодня гость, это обозреватель радиостанции «Эхо Москвы» Владимир Варфоломеев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Здравствуйте. Причем тоже зам. главного редактора.
М. СТАРОСТИНА - Так что будешь сегодня отдуваться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - За себя и за того парня. Эльмар же долгое время проработал во Франции, может быть еще до сих пор не акклиматизировался и не перешел с парижского времени на московское.
М. СТАРОСТИНА – Мы надеемся его еще увидеть в нашей студии. Но это уже, видимо, будет в следующий раз. Возможно, во второй части программы мы будем подключать наших слушателей и зрителей соответственно. Тем сегодня в принципе много. День достаточно насыщенный. И, пожалуй, для нашей внутренней жизни, безусловно, главная новость, связанная с книгами известного политолога Андрея Пионтковского. Прокуратура Краснодарского края вынесла предупреждение партии «Яблоко» о недопущении экстремистской деятельности, в связи с тем она поддержала издание книг известного политолога. Как ты считаешь, это все-таки наезд на конкретного человека, на партию или это борьба с экстремизмом?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Я думаю, что здесь правильными будут ответы на два первых пункта. Борьба с экстремизмом это такой официальный жупел, принимаются законы, постоянно ужесточаются. Президент Путин в своем последнем послании Федеральному собранию обращался к депутатам: я призываю вас принять поправки, которые позволят нам – вольный пересказ – усилить борьбу с экстремизмом, опасные явления. Депутаты чуть ли ни на следующий день пошли, начали принимать поправки. Они уже в первом чтении одобрены. Но это одно. Я считаю, что настоящая борьба с экстремизмом к этой истории не имеет никакого отношения. Это отчасти может быть второе дело борьба с партией «Яблоко». Мы сегодня в эфире это обсуждали, у нас был Григорий Явлинский, который высказал свое мнение. Он довольно спокойно к этому относится. Конечно, говорит, это проявление сути нынешнего режима.
М. СТАРОСТИНА – Что это ожидаемо, в общем.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Да, одна из наших слушательниц прислала sms такого содержания: все, наверное, раньше думали, что экстремистами будут признавать только несогласных, а «Яблоко» дескать, останется в стороне. И вот это мне кажется верный знак. Кремль или не Кремль или отдельные прокуроры в Краснодарском крае, Явлинский рассказывал еще про Алтай, где подобная история, они показывают, что умеренная оппозиция этим властям, этому режиму не нужна. Им не нужна никакая оппозиция. Ни та, которая выводила людей под радикальными лозунгами на улицы в Москве и других городах, ни та, которая пытается стать оппозицией так называемой системной, пробоваться в парламент, присутствовать в ГД. Типа «Яблока».
М. СТАРОСТИНА – А ты считаешь, что…системная оппозиция…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - «Яблоко» оно же присутствовало во всех наших предыдущих ГД, кроме этой в виде фракции. Конечно, поскольку они не поддерживают и пресса об этом писала, что якобы «Яблоко» не поддерживает «Марши несогласных» по просьбе Кремля в обмен, якобы на обещание пропустить партию в новую ГД в декабре, так вот, ничего этого не будет. Нынешнему режиму и вот эта история с книгами Пионтковского показывает: не нужна никакая оппозиция, ни системная, ни внесистемная, кроме оппозиции ручной. Есть такие партии, и мы их знаем. Они заседают у нас в ГД. Все остальные все вон, все прочь. Не хотите сами ликвидироваться, не хотите вливаться в «Справедливую Россию» или «Единую Россию», будете закрыты, например, по закону об экстремизме. Можно по любому другому закону: о борьбе с терроризмом, с чем угодно.
М. СТАРОСТИНА – Закон об экстремизме еще такой, что мы все вынуждены теперь быть более внимательными. Это тоже очевидно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Мы всегда должны быть внимательными. Теперь преступлением может считаться высказывание в утвердительной форме о том, что, например, лицо, занимающее высокую государственную должность, якобы подозревается в совершении экстремистских действий. То есть больше никто не сможет сказать, как это делает, например, Березовский из Лондона, что, дескать, дома в Москве в 1999 году якобы взрывало ФСБ. Все, это теперь уголовное преступление. Сказать ничего нельзя, а книги Андрея Пионтковского, замечательного публициста, интересного политолога и, между прочим, не просто члена «Яблока», но члена бюро партии «Яблоко», конечно, там были собраны эссе за многие годы, которые охватили, по-моему, и бесланские события, и убийство Анны Политковской туда успело попасть. Очень резко высказывался…
Н. ШОПЕН – Но, между прочим, Пионтковский один из членов этой инициативной группы, которая на днях выдвинула в качестве возможного кандидата в президенты России Владимира Буковского. Может быть, это каким-то образом повлияло на его судьбу.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Может это такой привет этому оргкомитету: ребята, мы о вас помним, мы ценим тех кандидатов, которых вы выдвигаете, вполне возможно. Хотя, судя по словам Явлинского, история с прокуратурой и книжками началась несколько раньше.
Н. ШОПЕН – Но вообще «яблочники» говорят, что в общем и целом их эта история даже несколько радует. Потому что она показывает, что власти их воспринимают как реальную оппозицию.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Если это внимание величия партии «Яблоко», то вполне возможно, что так на самом деле все и обстоит. Какая она серьезная оппозиция? Что она делала в последние годы резко против Кремля, против российского правительства? Иногда проводит митинги, вполне такие спокойные, без радикальных лозунгов, никто не кричит и, наверное, слава богу, «банду Путина под суд» и так далее. Нет, партия каждым своим действием, митингом, пикетом показывает, что она оппозиция, но системная. То есть цивилизованная, та, с которой можно работать. Руководители, которой будут и дальше, если приглашают в Кремль, на встречи с президентом не только Жириновскому и Зюганову ходить, Явлинскому, Белых им тоже хочется.
Н. ШОПЕН – А давай поговорим теперь о другой партии. Можно ли назвать оппозиционной. Официальной оппозиционной партией. Или что сейчас там пытается сделать «Справедливая Россия». Но так или иначе левая нога Кремля теперь решила соединиться с КПРФ, и как заявил господин Миронов, одностороннее пока что заявил, что после парламентских выборов партия объединится с КПРФ. Правда, Зюганов совершенно с этим не согласен, но, тем не менее, будет ли такое объединение левых под крылом Кремля, скажем так.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Правильно же заметили, что часто «Справедливую Россию» Миронова называют левой ногой – но кого? Левой ногой Кремля. Раз они это задумали, то на 90% убежден, что им это удастся. Раз они хотят приручить и включить в себя коммунистическую партию, значит, они это сделают. Захотят включить партию «Яблоко» и даже СПС, если будет на то воля свыше, им это обязательно удастся сделать. В перспективах я не сомневаюсь. Миронов говорит, что основным препятствием сейчас является фигура лидера КПРФ Геннадия Зюганова, который, дескать, занимает непримиримую позицию. Вполне можно понять, почему он такую позицию занимает. Потому что в новой конфигурации этой уверен, ему места не найдется. И на этом его политическая карьера завершится. Но возможно не только это, Геннадий Зюганов коммунист с огромным многолетним, многодесятилетним стажем, который наверняка я полагаю, разделяет многие идеалы марксизма-ленинизма, а Сергей Миронов и его товарищи по партии, мне кажется, у них несколько другие идеалы. И вряд ли они смогут сработаться вместе. Другое дело, что бренд КПРФ они заполучат.
Н. ШОПЕН – Каким образом?
М. СТАРОСТИНА - Если это как-то можно себе представить…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Могу лишь фантазировать.
М. СТАРОСТИНА – Да, лишь о какой-то части КПРФ.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Попрошу прокуратуру не считать это утвердительными высказываниями. Я лишь предполагаю, что, например, после очередного митинга в защиту социальных прав трудящихся, где вдруг случатся какие-то небольшие стычки, организатора митинга, соответственно лидера Коммунистической партии обвинят вдруг, не дай бог, конечно, в экстремистской деятельности. По этому поводу он будет исключен из партии. Не дай бог, если заведут уголовное дело. КПРФ избавится, лишится своего лидера. Вдруг там новым председателем ЦК партии станет человек, который почему-то издавна симпатизировал «Справедливой России» и Миронову. И он проведет все нужные решения по объединению. Будет же не такое поглощение, как это в бизнесе бывает, а будет такой брак, союз почти по любви. «Справедливой России» и Коммунистической России. Не исключено, что партия в очередной раз поменяет свое название.
М. СТАРОСТИНА – Миронов кстати говорил: Социалистическая единая партии России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Возможно. Они просто коротко будут называться: Социалистическая Россия. Технологии уже наработаны, а если надо, они придумают новые.
Н. ШОПЕН – А как ты думаешь, доживет ли КПРФ в нынешнем виде до президентских выборов?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Думаю, что да. И кандидата своего выставит. Миронов признает, что до парламентских выборов не успевают, там действительно много всего, нужно же перерегистрировать и региональные отделения и совместную объединенную партию, Минюст, понятно, что будет работать в этой ситуации по ускоренной схеме, я предполагаю. Там просто хорошие профессионалы, настоящие грамотные специалисты. Но все равно лаг ведь временной между парламентскими и президентскими выборами всего три месяца. Думаю, что нет. А кандидатов надо выдвигать заранее.
М. СТАРОСТИНА – Если говорить все-таки, возвращаясь к парламентским выборам, Миронов сегодня, говоря об объединении с КПРФ сказал, что если бы мы сейчас объединились, цель какая, то «Единая Россия» была бы в аутсайдерах. То есть на этом лозунге сможет кого-либо объединить Миронов?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Я думаю, он лукавит. Опросы самые разные и так называемые прокремлевские и независимой социологической службы показывают, что если сложить вместе рейтинги КПРФ, «Справедливой России», если даже «Родину», «Великую Россию» подключить, они «Единую Россию» с ее 35-40% все равно никак не догонят. Это не будет серьезной угрозой. Но то, что мы подходим, похоже, к тому рубежу, когда у нас будет одна партия 40% и вторая партия 40% - вот это серьезная двухпартийная система, искусственно как мне кажется созданная, но все равно обе мощные. Для чего эсерам нужна КПРФ? Как платформа какая-то, базис. Как базис, конечно, только тогда она будет мощной структурой. Без этого – нет.
М. СТАРОСТИНА – Но смотри, еще, если говорить о ближайших выборах, у нас не только думские, есть еще и президентские, вчера у нас похоже, в эфире немножко проговорился Владимир Жириновский. И сказал, что по его данным, не по его данным, по его мнению, по его особому мнению вероятным кандидатом от нынешней власти, не хотела говорить слово «преемник», будет нынешний министр обороны Сердюков. Что бы ты по этому поводу сказал?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Немножко странное и страшное у меня создается впечатление, что у нас Владимир Вольфович один источник какого-то высшего знания. Не знаю, когда на него все это снизошло…
Н. ШОПЕН – Единое информационное поле. Все нормально.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Около недели назад услышал я несколько особых мнений о том, что именно Анатолий Эдуардович Сердюков возможный потенциальный преемник. Это как ни странно, правда. Наши источники, которым мы склонны доверять, они высказали это даже не предположение, а уверенность. Якобы он является одним из потенциальных преемников.
М. СТАРОСТИНА – Все-таки остается…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Несколько человек.
М. СТАРОСТИНА – Иванов, Медведев.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Конечно. В окружении президента про это много говорят. В окружении президента куча самых разных группировок. Силовики с погонами, без погон, либералы в погонах и так далее. Или тех, кто помогают решать, например, финансовые вопросы и прочее, прочее. И вот некоторые из этих группировок, которые чувствуют себя сильными, они могут себе позволить выдвинуть своего кандидата в преемники. Такая многоступенчатая конструкция. Не кандидата в президенты, не своего преемника, а кандидата в преемники Путина. Такой трехэтажный получается. И вот якобы господин Сердюков, назначенный только три месяца назад министром обороны, он является креатурой так называемых питерских силовиков. Которых у нас часто в прессе политологи олицетворяют с такими именами как Сечин якобы, Виктор Иванов, Патрушев и так далее. По этим данным или предположениям, по этому озарению, в самом начале года на рубеже силовики, которые изначально проталкивали идею третьего президентского срока, не нужны никакие преемники, никаких выборов не надо, Путин – третий срок. В районе Нового года они смирились с упорным желанием самого Владимира Владимировича на третий срок не идти. И тогда они стали подыскивать кандидатуру. И когда в феврале назначил Сердюкова, этого бывшего мебельного магната из Санкт-Петербурга, они на него делали ставку. То есть он был назначен по их протекции. Наверное, логично посчитать, что Сердюков является одновременно человеком, например, Сергея Иванова, поскольку тот был его предшественником в том самом министерском кресле. Однако, как говорят некие знающие люди или называющие себя знающими, что они из разных команд. Вроде бы Сергей Иванов он креатура лично президента, не вот этих группировок окружающих, а самого Владимира Владимировича. Но при этом Путин как естественно выдающийся государственный деятель, как сильный государственный деятель не может игнорировать мнение тех, кто рядом с ним. И вот…
М. СТАРОСТИНА – Он будет выбирать? Или какая будет конфигурация? Или будут все сразу.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Хотелось бы, конечно чтобы народ выбирал.
М. СТАРОСТИНА – Это – да.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Поэтому пока сейчас в Кремле, наверное, происходит своеобразный праймериз и есть кандидат в преемники Сердюков, есть кандидат в преемники Иванов, есть, наверное, еще хотя шансы, по-моему, резко уменьшены – кандидат в преемники Медведев. Может быть, кто-то еще появится. Но вот эта влиятельная силовая группа вроде бы она ставит на Сердюкова. Так что, то, что говорит Владимир Вольфович, мне представляется имеющим под собой основу.
Н. ШОПЕН – Но Сердюков, конечно, такая зловещая фамилия для президента России. Тем более что у него вчера…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Зато у него лицо доброе.
Н. ШОПЕН – И глаза. Главное – чтобы глаза были добрые. Еще одна галочка появилась в его доблестной биографии. Потому что вчера была запущена новая межконтинентальная баллистическая ракета РС24 с разделяющими боеголовками. И сегодня западные аналитики в один голос говорят, что таким образом Россия ответила на намерения США, то есть продолжается война гигантов, разместить ПРО у наших границ. И сегодня еще одна страна – Литва, возможно, присоединится к Чехии и Польше и также согласится на своей территории разместить ПРО, что это такое, действительно холодная война, нам нужно бояться?
М. СТАРОСТИНА – В Вильнюсе есть желание, скажем.
Н. ШОПЕН – Круг сжимается вокруг нас, нашей маленькой страны.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Бояться не надо. Страна у нас действительно маленькая. Каждый может и норовит обидеть. Что касается вчерашних испытаний, я не специалист в военных вопросах, но вот эта ракета с разделяющими боеголовками, наверное, это показывает дуализм нашей внешней политики. Одна боеголовка летит условно на восток, а вторая – на запад.
Н. ШОПЕН – Аккуратно со словами.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - И вашим, и нашим. Запад в географическом смысле. Не в политическом. Или если вам угодно, одна – на север, другая – на юг. А что касается этой истории с ПРО, Литвы…
М. СТАРОСТИНА – Нам стоит на это как-то реагировать? Или это что же, ну Литва.
Н. ШОПЕН – Маленькая страна.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Пока еще стоит. Наверное, пока еще стоит попытаться в ходе переговоров что-то для себя выторговать. В конце концов, Литва не 57-е государство, которое у себя хочет разместить американские радары, а в Восточной Европе только третья. Это, наверное, начало, поэтому, по крайней мере, с зачинщиками всего этого, с Польшей, Чехией и Литвой надо вести переговоры. И с их заокеанскими хозяевами в США тоже надо вести переговоры. Я не вижу для себя, например, лично как гражданина России, угрозы от того, что под Вильнюсом будут находиться американские радары или даже ракетные шахты. Мне почему-то кажется, исходя из того, что я знаю о нашей истории последнего полувека или даже столетия, я не помню, чтобы мы воевали с Америкой, с Англией и другими странами НАТО. У нас были другие соперники.
Н. ШОПЕН – Но речь идет о гонке вооружений, таком бряцании оружия.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Пока нефть дорогая, почти 70 долларов за баррель, да ввязывайтесь в эту гонку вооружений. Пожалуйста, на год, на два хватит. А затем случится, что наверняка случится, говорят экономисты, что произошло с совком в начале середины 80-х. Все это лопнет, останутся ржавые танки, ракеты, шахты, за которыми никто не ухаживает и при этом народу снова будет нечего, не дай бог…
М. СТАРОСТИНА – Жуткую какую-то перспективку нарисовал.
Н. ШОПЕН – А у меня еще есть один момент, чтобы сгустить краски, потому что явно, что круг вокруг России сужается постепенно. И по данным ФСБ, как сообщает газеты "КоммерсантЪ", на Западе появилось, точнее разрабатывается генно-биологическое оружие именно против населения России. И именно поэтому теперь Россия запретила вывозить биообразцы своих граждан за рубеж. Скажи, веришь ты то в то, что действительно на Западе сейчас наши западные враги мало того, что они размещают системы ПРО на приграничных территориях, угрожают вступлением в ВТО, наложить вето, теперь еще и оружие против населения России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Верю. Считаю, что если на Запад будут и далее попадать образцы кожи, крови, волос, чего-то еще наших российских граждан, то американские и европейские ученые будут из них выращивать каких-то несогласных и отправлять их на марши в Москву и Самару с тем, чтобы помешать позитивному развитию нашей страны. Конечно, это надо запретить и пусть все это, все части нашего российского человеческого организма, включая мочу, остаются все на родине.
М. СТАРОСТИНА – А давайте поставим железный занавес.
Н. ШОПЕН – Носители волос, ногтей и крови являются живые люди. Может быть, тогда запретить вообще выезд за рубеж наших россиян.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Зачем, есть хороший опыт, когда все основные группы выезжающих сопровождали специально подкованные и набранные люди, которые предупреждали нас, советских людей о возможных провокациях. Не надо никуда ходить в места, где много народу, не нужно ни к кому прижиматься. Вдруг, тот, к кому вы прижались, попытается у вас чего-то кусочек отковырнуть. Ни в коем случае.
Н. ШОПЕН – Или узнать какую-то тайну. Лучше ездить в закрытых автобусах, правильно. Чтобы показывали, все из окна прекрасно видно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Это мне напоминает недавние сюжеты о зверствах над животными в Китае. Западные каналы очень много времени этому уделяли. Такой своеобразный парк дикой природы. Туристов привозят туда на автобусах с зарешеченными окнами. Между ними по земле ходят тигры, привозят живую корову, сваливают, тигры на глазах у этих туристов, которые за решеткой, начинают коров раздирать, летят куски мяса, крови и всего прочего, а зрители в автобусах радостно аплодируют и платят денежки.
М. СТАРОСТИНА – Кстати, слушатель из Махачкалы спрашивает: куда делась собачка Путина, что-то ее не показывают.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Надеюсь, над ней не проводят никаких страшных опытов.
Н. ШОПЕН – Какие зловещие мысли летают вокруг нас, какое-то безобразие. Мы прервемся ненадолго, для того чтобы вскоре выслушать ваши телефонные звонки.
НОВОСТИ
Н. ШОПЕН – Мы продолжаем программу «Особое мнение».
М. СТАРОСТИНА - И собственно вы тоже можете присылать свои реплики и вопросы по sms +7985 970-45-45, и мы рассчитываем принять ваши звонки соответственно для тех, кто звонит из России – 783-90-25, из-за рубежом – 783-90-26. звоните и спрашивайте. Пока еще одна такая тема интересная. Владимир Путин сегодня неожиданно покритиковал наши телеканалы. Причем за что – за то, что они закупают за рубежом низкопробную телепродукцию. Буквально цитата из президента: на протяжении более чем 15 лет наша молодежь живет в условиях массированного культурного воздействия на нее суррогатов из-за рубежа. Как ты считаешь, в связи с вышесказанным, у нас как-то изменится что-то на телевидении?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - 15 лет, говорит президент. Из них 7 он стоит во главе страны. Признает, что получается, власти попустительствовали этим страшным злодеяниям, которые растлевают наше подрастающее поколение России. То есть господа Эрнст, Добродеев, чьи полномочия неоднократно подтверждались при правлении Путина, господин Кулистиков, который был назначен собственно при нынешнем президенте, неужели они ведут диверсионную работу, направленную против интересов государства. Я не могу в это поверить. Мне кажется, что просто неудачно поработали президентские спичрайтеры. Глава государства таких слов не мог произнести, не должен был.
М. СТАРОСТИНА – Сказал на заседании совета при президенте по культуре и искусству.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Или хотя бы привести какие-то примеры. Вот последняя из премьер этой весны, этого мая. То, что обсуждаются во всех газетах, в телеколонках, у нас на «Эхо Москвы» обсуждалась премьера замечательной поставленной в вечерний прайм-тайм программы «Сука. Любовь» на канале НТВ. Что вызвало у многих шок. И мы смотрели, заставляли себя ее смотреть. Не знаете, какие там сюжеты были, нет? Ну, там приблизительно такие. Ведущий трансвестит в женском платье, вступающий на общефедеральном канале представляет сюжеты все, которые объединены общей темой, замечательной прекрасной темой любви, дружеских близких отношений, секса и так далее. Рассказывается, например, о том, как девушка инвалид без рук и без ног, которая не может передвигаться, но страстно влюблена в одного известного певца, берут интервью у того, и у другого. Вот эта история любви показывается. Вот она выкладывается перед нами на стол, где мы ужинаем. Или еще одна история, журналист и автор передачи, по-моему, пытались разобраться, было ли изнасилование одного известного деятеля российского шоу-бизнеса, причем каким-то зарубежным гражданином и так далее.
Н. ШОПЕН – Серьезные все темы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Очень серьезные. Но это все «мейд ин Раша», я не увидел там специальных табличек: сделано по лицензии американского ЦРУ или американского CNN. Нет, показана жизнь и несчастные судьбы наших российских граждан. Но это повергает кого-то в шок. Но, слава богу, президент у нас человек закаленный, человек, прошедший многое. И он на это не реагирует. Его беспокоят какие-то мыльные оперы, сериалы, я так понимаю.
М. СТАРОСТИНА – То, что, по крайней мере, есть в агентствах, тут примеров нет никаких. Это общие слова.
Н. ШОПЕН – А может быть, у него просто не было времени смотреть телевизор.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Я считаю, что это провокация со стороны возможно несогласных, которые затесались в администрацию президента и под видом помощников пишут ему речи. Президент России в 2007 году не мог сказать таких слов.
М. СТАРОСТИНА – Хорошо, давайте попробуем послушать, что хотят спросить у Владимира Варфоломеева наши слушатели. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Игорь, Москва.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ – Я хочу обратиться к господину Варфоломееву. Вы злобная дешевка.
Н. ШОПЕН – Вопроса не прозвучало.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Вы добрая дорогуша.
Н. ШОПЕН – Вопрос не по существу.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Это «Эхо Москвы»? Я из Ярославля. Меня зовут Владимир. Я хотел по поводу президента, который высказался насчет телевидения.
Н. ШОПЕН – Ваш вопрос какой?
СЛУШАТЕЛЬ – Так собственно не вопрос, а все правильно. Понимаете, нет таких программ, которые хоть бы чем-то заинтересовали, все одно и то же, все об одном и том же, и сериалы задолбали.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Они вас растлевают, Владимир?
СЛУШАТЕЛЬ – Ни в коем разе. Раздражают, скорее всего.
Н. ШОПЕН – А вам каких передач хочется?
СЛУШАТЕЛЬ – Познавательных. Хотя мне лет не так и мало, но все равно хочется познавательных. Меньше развлечений.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Я бы поддержал Владимира, мне тоже хочется побольше передач познавательных, например, увидеть бы такую программу, в которой нам бы рассказали ученые, может быть академики Академии наук, кто стоит за компанией «Прана», купившей за миллиарды долларов центральный офис ЮКОСа в Москве. Такой познавательной информации мне не хватает. И много других подобных вопросов.
Н. ШОПЕН – Ну ты иронизируешь.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Ну почему? Почему? Это жизненные вопросы. Вот это реально жизненные вопросы. Кто? Некто неизвестный вдруг покупает в самом центре Москвы гигантский небоскреб, видный, по-моему, из любого уголка города, за бешеные деньги, которых в Москве ни один объект, может быть за исключением Кремля, не стоит. Кто это компания, откуда деньги, а вдруг за ней стоит Усама Бен Ладен и в Москве на Дубнинской улице будет его офис. Я не хочу этого. Я хочу это узнать. Для меня это реально жизненно важная информация. А ее скрывают. И в Федеральной антимонопольной службы нам то говорят: когда вы увидите, в здание войдут новые владельцы, там будут по лестницам и лифтам подниматься новые менеджеры, вот вы у них и спросите, кто они и чьи интересы представляют. Надеюсь, что это не Усама.
М. СТАРОСТИНА – Нам все время говорят, и опросы общественного мнения показывают, что народ уже от политики устал. Ему все это, о чем ты говоришь, какие-то сложные взаимоотношения бизнес-структур, власти, это все не интересно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - А кто же пойдет на выборы-то? А кто же будет выбирать наших депутатов в декабре, нашего президента, надеюсь, в марте следующего года? Люди разбегутся по зоопаркам, будут наблюдать за птичками, за всякого рода животными, будут уходить в геологические экспедиции, минералы искать, то есть познавательную информацию получать, а кто же хотя бы за преемника-то проголосует. Я против.
М. СТАРОСТИНА – Вот вопрос пришел от Николая их Ростова-на-Дону: бывшие члены КПСС стали посещать церковь. Является ли это рождение новой религии – православный коммунизм.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Это не православный коммунизм. Это не «единоросский» коммунизм, не «справедливоросский» коммунизм, не президентское православие. Нет, просто разные люди понимают, я хочу в это искренне верить на самом деле, что в прошлой жизни, возможно, им чего-то не хватало. В предыдущие годы, когда они работали в райкомах, когда выполняли секретные задания за границей и так далее. И сейчас они искренне, по-настоящему обращаются к Богу, в которого веруют. Я этому только радуюсь. Это не создание никакой новой религии, это обращение к религии традиционной. Я вполне серьезен.
Н. ШОПЕН – Ну что же, нам пора заканчивать. Я хочу поблагодарить Владимира Варфоломеева за то, что он сегодня согласился высказать свое особое мнение в нашей студии.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ - Спасибо.
Н. ШОПЕН – Это была проблема «Особое мнение». Оставайтесь с нами.