Александр Проханов - Особое мнение - 2007-06-06
О.БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день. Это программа «Особое мнение», в студии прямого эфира Ольга Бычкова. Это прямой эфир телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы». И с нами сегодня Александр Проханов. Добрый вечер, Александр Андреевич.
А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер, Ольга.
О.БЫЧКОВА: Начнем мы, конечно, с большой политики. Начался очередной саммит Большой Восьмерки в Германии под немецким же председательством. Разные такие вопросы – и мировая экономика, и глобальное потепление, и т.д. Ну, а в России обсуждают вопросы, должна ли Большая Восьмерка оставаться восьмеркой, или она может стать семеркой без российского участия. Президент Эстонии, в частности, предложил Россию оттуда исключить. Это я напоминаю предысторию. Скорее, не вам, а кому-то из наших радиослушателей. А вот вопрос от Дмитрия из Литвы, который спрашивает: «Как вы полагаете, является членство России в Большой Восьмерке бонусом, а исключение из нее оскорблением?» Дмитрия считает, что Россия в Восьмерке – это инородное тело. Это его особое мнение. Каково ваше?
А.ПРОХАНОВ: Я только вчера вечером вернулся из полей, лугов, из монастырей, из церквей, из нищих деревень, из печального русского быта, где ни одно мое свидание с народом не касалось Большой Восьмерки. Народ так далеко от этих тем, он бьется за выживание он уходит в озеро, туда, в сторону Эстонии, Чудское, ловит запрещенную рыбу, совершая акт браконьерства, и тем живет. Поэтому возвращаясь сейчас в Москву, я почувствовал огромные перепады проблем, которыми живет сейчас реальный русский народ и московская элита, которая, в частности, требует выведения России из Большой Восьмерки. Но, тем не менее, с волками жить – по-волчьи выть: я здесь, я к вашим услугам. И я думаю, что…
О.БЫЧКОВА: Волки – это кто в данном случае?
А.ПРОХАНОВ: Вы не овца, это точно. Волки – это московская проамериканская агрессивная элита, которая считает, что ей во что бы то ни стало нужно как-то изъявить свою роль на страну, как-то вывести ее из Восьмерки, вообще, вывести из…
О.БЫЧКОВА: Да нет, об этом говорят же не столько в Москве. В Москве это предложение обсуждают.
А.ПРОХАНОВ: Москва делится на ту часть, которая считает, что она очень плотно уселась в Восьмерке…
О.БЫЧКОВА: Мировая закулиса говорит о том, что России нечего делать в Восьмерке.
А.ПРОХАНОВ: Мировая закулиса, ее агентура в Москве говорит, что Москва нарушает некий статус, и ей не место в Восьмерке. Может быть, и не место. А почему бы ей там быть место? Почему бы России не создать свою Восьмерку, которая включала бы в себя лидеров Великой Азии, подымающейся, и это ознаменовало, что Россия вовсе не рвется в эту масонскую семиконечную конфигурацию, и если ее постоянно будут оскорблять, выдавливать, она не будет цепляться за нее. Что дает России ее присутствие в Восьмерке? Что, это отодвигает границы НАТО от русских территорий? Это что, создает режим большего благоприятствования нашим бизнесменам за границей? Это что, избавляет Россию от страшных поношений, от страшных оскорблений? Нет! Я думаю, что русские цари в какие-то моменты могли позволить себе выходить из альянсов и из союзов, так же, как и русские вожди.
О.БЫЧКОВА: А в какие-то моменты не могли.
А.ПРОХАНОВ: А в какие-то не могли. Я думаю, что сейчас Россия приближается к такому моменту, что она могла бы позволить себе пригрозить Западу выйти из этого восьмиконечного ансамбля. И вот смотрите, что происходит. Сегодня было заявлено, что Запад готов ратифицировать договор о вооружениях. Тот самый договор, который в течение 15 лет был подвешен. И стоило нашему президенту пригрозить выйти из этого договора, как Запад раз – да и пошел на уступки.
О.БЫЧКОВА: Нет, подождите, президент ничем таким не грозил, на самом деле, а Запад, который нас оскорбляет, как вы говорите, на самом деле, по-моему, ведет себя ровно наоборот, потому что они так смотрят…
А.ПРОХАНОВ: Прищурившись сквозь прицел.
О.БЫЧКОВА: И ведь они же ничего не делают. Они говорят – «Ну ладно, мы ж понимаем, у вас там предвыборный год идет, вам нужно делать громкие заявления, все эти ваши разговоры про перенацеливание ракет, мы понимаем, что это тоже бла-бла-бла. Они же не делают никаких резких движений, не заявляют. Понимаете? То есть никто никого не оскорбляет.
А.ПРОХАНОВ: Эти милашки на Западе не делают резких заявлений, но повторяю, как только президент Путин, я все-таки настаиваю на том, что он сделал свое заявление, пригрозил Западу выйти из договора об обычных вооружениях, а также пригрозил выйти из договора о ракетах средней дальности, и немедленно последовала реакция Запада – да, мы сейчас ратифицируем. Запад очень не любит слабых, очень не любит продажных, очень не любит разрушенных и разоренных. Он очень любит сильных, оснащенных, вооруженных, волевых и богатых.
О.БЫЧКОВА: А мне кажется, что сейчас западные политики, не хочу хвалить никого, но мне кажется, они проявляют наоборот разум, терпение и, некоторым образом, мудрость. Не могу сказать, что, например, президент Буш всегда проявляет мудрость, но вот если брать Большую Восьмерку, руководителей Европейского Союза, они не поддаются на все эти громкие заявления, которые делаются из Москвы. Он правильно поступают – кто-то должен уже наконец проявлять мудрость.
А.ПРОХАНОВ: Я бы Бушу все-таки перед уходом с поста президента все-таки дал Звезду Героя России, потому что он все эти годы вел себя очень точно и благоприятно по отношению к России. Вот, например, господин Саркози – уж на что прорусский человек, пророссийский…
О.БЫЧКОВА: Он пророссийский человек?!
А.ПРОХАНОВ: Он не пророссийский? А что ж вы говорите, что он лоялен к России? Он пришел к власти внутренне антироссийский президент. Франция выпадает из поля благоприятствия, в котором жила Россия до сего времени. А госпожа Меркель, которая пришла, - это что, Шредер? Это абсолютно внутренне антироссийская дама, и союз…
О.БЫЧКОВА: Правильно. Так об этом и речь. Вот этими «большими друзьями» Советского Союза, как говорится…
А.ПРОХАНОВ: Правильно, Запад смыкает свои ряды против России, западное давление на Россию и на истеблишмент русский, не только на Путина, но и вообще на русский истеблишмент, нарастает. И это не вопрос риторики. Во-первых, Запад очень часто…
О.БЫЧКОВА: Так, подождите, это важная история. Как всегда, мы должны сделать маленький перерыв.
А.ПРОХАНОВ: Ну вот, стоит мне раскрыть рот…
О.БЫЧКОВА: А что делать.
А.ПРОХАНОВ: Не знаю.
О.БЫЧКОВА: Вот как раз с нарастающего давления Запада на Россию мы начнем через пару минут.
А.ПРОХАНОВ: Запомним эту фразу.
О.БЫЧКОВА: Запомним эту фразу.
РЕКЛАМА
О.БЫЧКОВА: И мы продолжаем программу «Особое мнение» с Александром Прохановым. Мы остановились несколько минут назад на том, что Запад оказывает на Россию беспрецедентное давление, а я-то как раз думала, мне казалось, и я пыталась это доказать, что западные лидеры ведут себя вполне мудро, рассудительно и великодушно, и они не поддаются на все эти громкие провокации, на все эти сотрясания кулаками, потрясание кулаками, бряцание мифическим оружием, а проявляют вполне правильную сдержанность, потому что кто-то же должен ее проявлять.
А.ПРОХАНОВ: Я считаю, что акт у границ России системы ПРО – это акт великодушия, великой сдержанности и великого благоволения к России…
О.БЫЧКОВА: подождите-подождите, они ставят на…
А.ПРОХАНОВ: А что мне ждать-то? Они ставят суперсовременные объекты у самых границ России.
О.БЫЧКОВА: Нет, радары, а радары, насколько я понимаю, не стреляют. Радары – это радары.
А.ПРОХАНОВ: Вы очень давно не видели радаров, вы не видели их глаза в глаза. Радары – это такие штуки, которые поворачиваются, и они могут смотреть своими очами как в сторону Ирана, так и в сторону Полинезии, и в сторону Урала. Радар – это антенна разведывательного назначения. И эти радары поставлены на границах России. Они вычерпывают колоссальное количество информации из российских пространств, которой раньше не было.
О.БЫЧКОВА: Скажите, что хуже – установить радар или обещать и перенацелить ракеты откуда-нибудь на Европу?
А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что хуже установить радар, потому что обещать перенацелить ракеты является обещаниями, а радар – это первая агрессивная военная натовская операция в непосредственной близости от России. Я сейчас вернусь к этому полеты натовских самолетов над нашими границами, в Псковской губернии – это нормальное явление. Вы думаете, что вот эти разговоры о том, что мы не угрожаем, что русские слишком нервозны, что НАТО является организацией благостной, пускай Украина вступает в НАТО, мы уже втянули в НАТО всю периферию русскую – это же и есть реальная политика, а риторика – это сопровождение этой политики. Мир, мир, мир, а готовься к войне – это вечная притча, это вечный закон. Я думаю, что…
О.БЫЧКОВА: Скажите, пожалуйста, а вот был такой период в наши отношениях с НАТО, когда было сотрудничество, да? когда была совместная комиссия, когда приезжали…
А.ПРОХАНОВ: Нет, это был период тотальной оккупации России странами НАТО, это была безоговорочная оккупация России НАТО, и Россия следовала в фарватере не только военной политики НАТО, но и в фарватере пропагандистской, информационной, мировоззренческой. Россия была опрокинута, и по ней ходили ногами взад-вперед. Сейчас мучительно, медленно, пускай, может, иногда и слишком нервозно, Россия пытается выскользнуть из-под этой пяты – слава тебе, господи.
О.БЫЧКОВА: У нас только два варианта? Значит, либо оккупация, либо противостояние, холодная или горячая война? Или есть третий, все-таки? Можно с ними работать?
А.ПРОХАНОВ: Есть. Конечно, мы должны из-под этой пяты, из-под этой страшной тотальной пяты, выкорчевать из своей среды агентуру натовскую…
О.БЫЧКОВА: И перенацелить ракеты.
А.ПРОХАНОВ: …которая мешает нам развиваться, которая мешает нам думать и чувствовать…
О.БЫЧКОВА: Как она мешает нам? Вот мне она чем мешает развиваться?
А.ПРОХАНОВ: Да вам-то ничем не мешает, вы в порядке абсолютно, вы очаровательная, вы вся усыпанная бриллиантами, вы отпуск проводите на островах. Понятно. Но вы меряете своим благополучием ситуацию в стране. Страна в ужасной ситуации, страна нищая, страна оккупирована. В стране нет ресурсов, деньги уходят на Запад…
О.БЫЧКОВА: Подождите, предыдущая гонка вооружений, вот это вот противостояние, оно сделало, конечно, нашу страну богатой.
А.ПРОХАНОВ: Предыдущая гонка вооружений, которую мы прекратили, - мы вырезали свои ракеты, мы уничтожили свой военно-промышленный комплекс, - это что?
О.БЫЧКОВА: Потому что у нас деньги кончились.
А.ПРОХАНОВ: Да нет, мы прекратили, потому что Чубайс разрушил наш военно-промышленный комплекс. Была целая программа уничтожения супертехнологий военных. На наши заводу военные пришли црушники и закрывали эти технологии. И что, мы стали богаче? Мы стали лучше жить?
О.БЫЧКОВА: А перед этим все эти военные технологии вытащили из страны последние соки.
А.ПРОХАНОВ: Это брехня, пардон за эту резкость. Эти технологии должны были в конце концов перейти в стадию гражданского использования.
О.БЫЧКОВА: Чего ж они не перешли за несколько десятилетий? Что им мешало? Времени было полно для этого.
А.ПРОХАНОВ: Они начали переходить в 80-х годах. К моменту, когда они стали переходить в гражданскую сферу, когда оборонные министерства стали наводнять страну стиральными машинами, телевизорами, даже компьютерами, их убили. И по существу, это и есть огромное достижение НАТО и Америки, это и есть оккупация. Вот из-под этого мы должны немедленно и мучительно выходить. Как только почувствовали, что Россия начинает вкладывать деньги в воссоздание оборонного комплекса, а некоторые отрасли уже невосстановимы, они убиты навсегда, началась нервозность. Так что, Оль, не мерьте состояние нашей многострадальной родины своим благополучием.
О.БЫЧКОВА: А речь, опять-таки, не о благополучии.
А.ПРОХАНОВ: А о чем речь-то?
О.БЫЧКОВА: Мне, например, не нравится, когда руководитель страны опять начинает кому-то угрожать…
А.ПРОХАНОВ: Вы знаете, это ваши вкусы, Ольга. Вам многое что не нравится.
О.БЫЧКОВА: Не только.
А.ПРОХАНОВ: А мне страшно нравится, когда руководитель страны начинает говорить языком, приличествующим великой державе.
О.БЫЧКОВА: И начинает стучать башмаком по трибуне, да.
А.ПРОХАНОВ: Да каким башмаком, боже мой?
О.БЫЧКОВА: Да, и не только я так думаю. Сергей из Кургана, инженер, спрашивает: «Как вы думаете, когда Путин обещал нацелить ракеты на европейцев, он задавал ли себе вопрос – а много ли сейчас Россиян, желающих подставлять свои животы, защищая нефтяные и газовые скважины сырьевых олигархов? Или он думает, что сегодня русские встанут стеной, как в годы Великой отечественной войны?» Кто дал президенту право выступать таким образом от нашего с Сергеем имени?
А.ПРОХАНОВ: В Кургане ведь не все видно.
О.БЫЧКОВА: А мы не хотим воевать.
А.ПРОХАНОВ: А мы и не воюем. Мы просто предотвращаем агрессию. Главный способ предотвращения войны – это сила. Атомный проект Сталина позволил в течение 70 лет существовать стране. Как только атомный проект Сталина захлебнулся, и мы разоружились почти до нуля, распался Союз, и от нас готовы отвалиться Сибирь и Восток.
О.БЫЧКОВА: Подождите. Вначале распался Союз, а потом появился Чубайс, как вы говорите, и потом мы разоружились. Извините, последовательность была такая, я еще помню.
А.ПРОХАНОВ: Не будем выстраивать эту логику, даже дурочкам ясно, о чем я говорю.
О.БЫЧКОВА: Не будем, конечно.
А.ПРОХАНОВ: Поэтому вопрос о перенацеливании ракет – это правильный вопрос, если только эти ракеты, потому что по договорам о ракетах средней дальности мы, дураки, во времена Ельцина и Чубайса разрезали эти ракеты и уничтожили заводы и супертехнологии, способных производить эти ракеты. Поэтому создавая вот этот ракетный ответ, мы должны вкачать большое количество денег в заводы, способные производить эти ракеты. Вот в чем драма, в чем проблема. Поэтому, конечно, я бы уже давно эти ракеты перенацелил бы, будь я президентом. Но ракет-то нет у меня под руками. Тольок теннисные ракетки, к сожалению.
О.БЫЧКОВА: И вы не президент.
А.ПРОХАНОВ: И я пока что еще не президент, да.
О.БЫЧКОВА: Но честно говоря, мне как-то более понятна точка зрения тех, кто считает, что два этих достойных человека, два президента…
А.ПРОХАНОВ: Я и Путин, что ли?
О.БЫЧКОВА: Нет, не вы и Путин.
А.ПРОХАНОВ: А кто?
О.БЫЧКОВА: А Путин и Буш, например.
А.ПРОХАНОВ: Тогда нас трое.
О.БЫЧКОВА: Хорошо, три этих достойных человека. Тем более. Вы совершенно правы. Три этих достойных человека доведут нас-таки до ручки.
А.ПРОХАНОВ: Нет, они нас не доведут до ручки. Америку доведут до ручки ее дурь, ее политика в Афганистане и в Ираке, на Ближнем Востоке, ее перегретая экономика, тупик ее мировоззрения, ее сумасшедшая, безумная имперскость, которая всем в мире уже обрыдла. И действительно, Америку ее политики доведут до ручки…
О.БЫЧКОВА: Я не понимаю, чем американская имперскость хуже российской или советской имперскости? По-моему, обе отвратительны.
А.ПРОХАНОВ: Поговорим об этом чуть позднее. Я просто думаю, что Россия, которую ваши друзья пытаются так страстно встроить в западную цивилизацию…
О.БЫЧКОВА: Мои друзья – в данном случае это кто?
А.ПРОХАНОВ: В данном случае это вы и ваши друзья.
О.БЫЧКОВА: Так, хорошо.
А.ПРОХАНОВ: Да, ваши анонимные друзья, которыми кишит мир просто, и вы лучшие из них представители. Они пытаются встроить нас в этот западный контекст и утянуть нас в эту бездну, куда летит Запад, летит Америка. Поскорее бы отцепить эти вагоны, поскорее бы перенацелить ракеты.
О.БЫЧКОВА: «Что хуже», спрашивает Полина, «гипотетическое влияние радара или постоянно завозимые в страну ядерные отходы?»
А.ПРОХАНОВ: Интересный вопрос, на засыпочку. Что лучше – завозимые в Россию ядерные отходы или постоянно вывозимые из России биоматериалы русских младенцев, которые превратились уже, по существу, в гигантский поток? Мы стали сырьевым придатком Запада не только по нефти, газу, лесу, алюминию и, не знаю, воде. Мы стали его сырьевым придатком по части биоматериалов русских младенцев. Русских женщин тайно вывозят в лаборатории, делают им инъекции и высасывают через эти шприцем биоматериалы.
О.БЫЧКОВА: Вы сами видели, как это делают? Вы так красочно описываете.
А.ПРОХАНОВ: Я не все могу говорить, Ольга, потому что вы грохнетесь в обморок я просто щажу вашу психику, у вас ранимая психика. Поэтому ставить так вопрос – что лучше: вывозить материалы или перенацеливать ракеты, - это не та дилемма. Американцы ввозят к себе материалы радиоактивные, американцы обладают индустрией переработки ядерных отходов – это большой бизнес. Если Россия не обладает такой технологией и ввозит эти ядерные отходы для того, чтобы их в детских садах размещать, это одно дело. Но Россия… как и Франция, как и Англия, и как Америка, они обладают технологиями по переработке ядерных отходов. Это бизнес, это глобальный мировой бизнес. Если мы перестанем принимать ядерные отходы к себе, их будет принимать в еще большем количестве Америка перерабатывать их и получать за это миллиарды долларов.
О.БЫЧКОВА: И получать за это больше, чем мы. Хорошо.
А.ПРОХАНОВ: Конечно.
О.БЫЧКОВА: Даниил спрашивает: «Зачем на натовском самолете летать над нашей территорией, если все видно со спутников и давно выложено в Интернете». Это правда. Можно на одном из знаменитых всемирных сайтов найти снятый сверху собственный дом, например, или сердце родины в городе Москве.
А.ПРОХАНОВ: Я спрашиваю – действительно, зачем НАТО приближаться к границам России постоянно и включая Украину, когда НАТО сидит у нас на Садовом кольце? Все натовские штабы здесь, на периферии – Садово-Триумфальная, Садово-Сухаревская. Видимо, есть какой-то мотив у этих натовских дураков, что они лезут все глубже и глубже.
О.БЫЧКОВА: Правильно – чтобы не летели иранские ракеты.
А.ПРОХАНОВ: И поэтому натовские самолеты облетают Россию, да?
О.БЫЧКОВА: А зачем они облетают Россию?
А.ПРОХАНОВ: А черт его знает. Облетают. Они облетают. Наши перехватчики вынуждены подниматься по тревоге, когда два или три натовских разведчика подымаются и летят по периферии того же Псковского или Чудского озера.
О.БЫЧКОВА: Так пускай они летают вместе и отражают иранскую агрессию.
А.ПРОХАНОВ: Так и я говорю – пускай они летают вместе и участвуют в воздушных парадах, но они же не хотят, дураки.
О.БЫЧКОВА: А мы мечтаем.
А.ПРОХАНОВ: Понимаете, эти бритоголовые крепкие парни натовских ВВС не прислушиваются к нашим с вами пацифистским предложениям, поэтому мы должны перенацеливать ракеты.
О.БЫЧКОВА: Сеанс пацифизма будет продолжен через несколько минут в программе «Особое мнение» с Александром Прохановым.
НОВОСТИ
О.БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Особое мнение», в студии прямого эфира Ольга Бычкова, с особым мнением Александр Проханов. Мы сейчас будем включать наши телефоны прямого эфира – 783 90 25 и 783 90 26. Это московские, разумеется, номера. Но прежде я хотела вот еще о чем спросить. Это новости уже несколькодневной давности, но для Андрея Пионтковского, я думаю, что острота сюжета как бы еще не ушла. Российский автор, публицист, чьи книги готова признать прокуратура экстремистскими. Значит, вопрос к вам как к литератору – объясните, пожалуйста. Я вот просто как-то чувство личности теряю, когда я слышу о таких историях. Где вообще границы допустимого для того, что написано буквами в книге? Что можно считать возможно допустимым, экстремистским, а что нельзя? Я чего-то не понимаю.
А.ПРОХАНОВ: Ну, господин Пионтковский – очень достойный человек, благородный, джентльмен. Я дорожу знакомством с ним. Я знаю его тексты, я знаю его элегантный политический стиль и слог. Его нельзя, насколько я понимаю, обвинить, в такой вот прокламации, прокламации насилия или терроризма, совершенно ясно. Вообще, книги в сегодняшней России занимают второстепенное, периферийное место в контексте средств массовой информации. Это не советское время. Книги уступают газетам, уступают электронным СМИ. Небольшая книга Пионтковского, что бы он там ни написал, там нет никаких призывов к террористической деятельности, здесь просто у него антипатия к определенному поведению властей. Она не может расценивать как террористическая и автор подвергаться преследованиям. Тем более, вы понимаете…
О.БЫЧКОВА: Но это происходит.
А.ПРОХАНОВ: Солженицыну только что присвоили, присудили государственную премию – человеку, который написал «Архипелаг Гулаг», книга которого была признана террористической, за что он и пострадал. Мы имеем в его лице пример такого мученичества литературного. И тут, присуждая премию мученику литературному, одновременно готовы объявить еще одну книгу, еще один текст террористическим. Я считаю, что это чудовищно, что это свинство, что это вообще не вяжется с предшествующими даже высказываниями наших политиков, политологов. Я помню, как Глеб Павловский в одном из эфиров, которые я с ним вел, сказал, что да, мы будем бороться с экстремистской политикой, но мы никогда не будем бороться с экстремистской литературой, с экстремистскими книгами, так он сказал. Видимо, с тех пор что-то изменилось в кремлевской среде, и они пытаются бороться с экстремистскими книгами. Я убежден, что книги, которые я издавал, издаю и буду издавать, они могут быть абсолютно легко причислены к ряду экстремистских, фашистских, подстрекательских, каких угодно. И такие дефиниции раздаются постоянно в мой адрес со стороны определенной публики, но что власть теперь взялась за литераторов и стала карать их и казнить, это невероятно. По существу, о чем идет речь – появились…
О.БЫЧКОВА: А речь идет о том, что нельзя ругать президента и власть.
А.ПРОХАНОВ: Появилась возможность политических процессов. Появилась возможность опять создать в России прослойку или уклад политзаключенных. Вот чем все это пахнет. Мне это не нравится. Я не сторонник демократии, в этом вы могли убедиться, я сторонник имперских представлений, но это вот мне все не нравится.
О.БЫЧКОВА: Если бы вы не были литератором, например, вы бы защищали литераторов?
А.ПРОХАНОВ: Если б я был не литератором, а бойцом спецназа? Или кем? Но судьба распорядилась так, что я литератор, а также все остальное. Мне ситуация с Пионтковским, а также с книгами, за которые могут карать, сажать в тюрьму или подвергать дефомации, не нравится.
О.БЫЧКОВА: То есть не ругай… даже не не ругай – не критикуй президента, не критикуй систему власти, не подвергай сомнению все вот эти вот действия и ситуации, и все будет хорошо. То есть следующий этап – это введение цензуры, я так понимаю. Чтобы уже сразу никто не занимался вот этой экстремистской, в кавычках, деятельностью.
А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что до этого дело не дойдет, я так надеюсь. Это просто такой предваряющий сигнал, но видит бог, такие угрозы, такие предупреждения травмируют литераторов, художников и писателей. А мы и так с вами живем в постоянных травмах. Все, что творится в нашей стране, это огромная мировоззренческая травма, которая нанесена сегодняшней культуре.
О.БЫЧКОВА: Вы считаете, проблема только в вашей тонкой духовной организации? Нет, не думаю. В принципе, я не литератор. И мне такая травма не наносится, как литератору. Но мне тоже кажется, что это неправильно.
А.ПРОХАНОВ: Вы вообще состоите из таких каких-то сплавов, которые не пробиваются ни пулями, ни… это ваша судьба. Это ваше счастье. Отскакивает.
О.БЫЧКОВА: Нет, они пробиваются. «разве Пионтковский уже осужден? О чем вы болтаете?» - спрашивает наш слушатель. Ничего себе! Прокуратура уже сказала, что он написал экстремистские книги. А в офисе его коллег уже проводился обыск и выемка документов. Что еще вы хотите? Чтобы его осудили и отправили в тюрьму?
А.ПРОХАНОВ: Более того, что я сказал, я сказать не могу. Мне эта ситуация не нравится.
О.БЫЧКОВА: Я просто прочитала вопрос.
А.ПРОХАНОВ: И я симпатизирую Пионтковскому, этому благородному, кабинетному абсолютно, а не уличному политику.
О.БЫЧКОВА: Послушаем телефонные звонки. 783 90 25. алло.
Слушатель: Алло, добрый день. Константин от метро Щелковская.
О.БЫЧКОВА: Константин, говорите громче – вас очень плохо слышно.
Слушатель: Хорошо.
О.БЫЧКОВА: Давайте.
Слушатель: Еще великий русский реформатор, Петр Аркадьевич Столыпин сказал, выступая в Думе: «Вам нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия!» Вопрос - готов ли Александр Андреевич сказать ныне «Нам нужна великая Россия, а вам нужна другая Россия»? Спасибо.
А.ПРОХАНОВ: Константин дорогой, я постоянно в своих статьях, в своих выстпудленияз, и даже здесь, на телевидении, повторяю этот техис Столыпина – да, нам нужна великая Россия, а им нужна никакая Россия, даже не другая, а никакая. Но скажу вам, я впервые молодым человеком попал Киево-Печерскую лавру, Ия побывал на могиле Столыпина, и меня тайком к этой могиле подвели, к этому надгробию – там уже не было сказано, что это могила Столыпина, на ней только были высечены вот эти вот слова – «Нам нужна великая Россия, а вам великие потрясения». И меня эти слова пронзили, и я их привез в Москву. И на одном из выступлений в Союзе писателей я их произнес, и ко мне тогда Василий Иванович Белов подошел и спросил – «А кто это сказал?». Я сказал «Это сказал Столыпин, я эти слова прочел на его могиле».
О.БЫЧКОВА: Белов не знал об этом?
А.ПРОХАНОВ: Да. Как поздно эти слова просочились в русский интеллектуальный обиход…
О.БЫЧКОВА: Великая Россия или великие потрясения – опять-таки, есть другой вариант. Просто нужна страна, в которой можно будет хорошо, спокойно, не чувствуя никаких угроз и потрясений, жить. Неужели этого мало?
А.ПРОХАНОВ: Да, согласен, такая страна и будет называться «Великая Россия».
О.БЫЧКОВА: Почему обязательно нужно стремиться к величию?
А.ПРОХАНОВ: Вот только в такой великой России и будет жить комфортно, а во всех остальных вариантах мы будем жить на обломках нашей великой родины, и нас будут обгладывать со всех сторон…
О.БЫЧКОВА: Есть масса стран, которые не претендуют на величие, но при этом…
А.ПРОХАНОВ: Обгладывать пираньи типа наших олигархов.
О.БЫЧКОВА: Ой, опять мы про пираний. Ну ладно, хорошо. Мы закончим на этом программу «Особое мнение» с Александром Прохановым. Извините, что не получилось у нас сегодня принять достаточное количество звонков…
А.ПРОХАНОВ: Зато Константин прорвался, и я его приветствую.
О.БЫЧКОВА: До следующей среды.