Михаил Леонтьев - Михаил Леонтьев - Особое мнение - 2007-11-30

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Программа «Особое мнение». Михаил Леонтьев в студии. Добрый вечер.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Добрый вечер.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Наша с тобой последняя встреча перед выборами. Давай вот о чем поговорим. Ты видел всю предвыборную кампанию. Что тебе кажется в ней правильно, что неправильно, что-то отторжение у тебя вызывает или что-то понравилось.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я в какой-то степени человек не посторонний, не объективный. Поэтому чего мне нравится, не нравится. Я собственно, в какой-то степени участвовал в этой избирательной кампании на стороне собственной партии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я уточню. Ты выступал в многочисленных передачах на центральных каналах, ты отстаивал точку зрения «Единой России» и так далее. Это одна сторона. Но ты видел и то, что происходило в этот период. Тебе в принципе все кажется правильным или какие-то вещи у тебя вызывают удивление, несогласие.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Мне все кажется не очень правильным. Но я считаю, что все в значительной степени естественно. Во-первых, когда есть такое мощное колоссальное преобладание одной политической силы, то представить себе, что кампания будет сбалансированной, в период избирательной кампании произойдет чудо и вообще в пространстве медийном будут одинаково представлены все поровну, это дико.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А в чем преимущество объясни.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Единственное, что мне кажется, что касалось формального предоставления времени и так далее, это соблюдалось. Но у меня такое впечатление, что к этому формальному времени все относились, в общем, как-то совершенно наплевательски. И с презрением. Потому что говорят, «Единая Россия» не участвовала в дебатах. Что она отказалась. Ролики крутила. Остальные, что участвовали?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это право «Единой России».

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я просто говорю, остальные что участвовали? Говорить, что они участвовали в дебатах…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Давай короткий вопрос тебе задам. Это мучительная такая часть.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Можно было ее пропустить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, пропустить ее нельзя, ты член «Единой России».

М. ЛЕОНТЬЕВ - Пожалуйста, пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты видел, может быть, вчерашние новости на Первом канале, на РТР. Сначала появился президент, который призвал голосовать. После чего был сюжет, потом был ролик, где страшно кричал Владимир Вольфович. После этого показали коммунистов и после этого показали немножко Миронова. Других партий как будто не существует.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ничего подобного. Я специально сидел, я сидел, занимался другим делом, там была трансляция. И мне было интересно, какие партии, какие ролики покажут. Показали Зюганова…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не ролики, а обращение.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Обращение показали Зюганова, Барщевского.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не в новостях главных…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Нет, там же, я не знаю, новости это или блоком. Но они шли друг за другом, президент, Зюганов, Жириновский, Барщевский. И еще кто-то. А дальше пошли почему-то видеоролики какие-то. Я не очень понял принцип, по которому это происходило.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А вот ты видел там появилась тетенька, которая обращалась к Олегу Басилашвили и говорила: зачем вы там за отстойных голосуете.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не смотрел.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Она обращается к Олегу Басилашвили, все снято…шикарно…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я бы тоже обратился к Олегу Басилашвили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я знаю, но дело в том, что там нет выходных данных, непонятно, от кого она обращалась. Просто в программе появляется ролик, где тетенька говорит: Олег Басилашвили, ну что вы будете голосовать за Немцова, голосуйте, сами знаете за кого.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Матвей, знаешь, на самом деле…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Только не ругай меня, ты объясни смысл этой передачи.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не знаю. Я хочу сказать, что когда действительно вся исполнительная власть по вертикали, в общем, в значительной степени контролируется одной партией, она естественно на нее работает. В любой другой стране всегда и везде, может быть где-то будет…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты имеешь в виду, что не Кремль их строил, а они строились сами.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да уверен, что они сами строились с большим рвением и так далее. Потому что понятно, что люди, являющиеся активистами или членами определенной партии, они работают на эту партию. У них есть свои побуждения и идеологические и карьерные и какие угодно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но кто-то же это должен был остановить. Или сказать: ребята, остановитесь. Я тебе прочитаю, радиослушатели пишут, они конечно, радиослушатели, они радиослушатели, но пишут: «Господин Леонтьев, не считаете ли вы, что исключительно глупая примитивная пропаганда за "Единую Россию" будет иметь обратный эффект. Вы не последний человек в СМИ. Остановите это безумие. Не является ли это заговором против Владимира Владимировича. Вот где настоящие враги Путина».

М. ЛЕОНТЬЕВ - Можно я серьезно отвечу на этот вопрос. Хотя на него можно отвечать не серьезно. На самом деле непонятно, какая пропаганда глупая, а какая не глупая. Давай мы начнем с того, что есть социология. 7% населения у нас говорят, что серьезно интересуются политикой. Сколько из них понимают в политике, по-настоящему я сейчас не берусь. Условно будем говорить, что все 7 понимают. 30% интересуются политикой поскольку-поскольку в режиме новостей. Остальные 43% электората политикой не интересуются. Какие 43? 63 не интересуются. Я хочу сказать, что люди, которые говорят о глупой и не глупой пропаганде, это люди политичные. Политичные. Причем часть из них что-то понимает в политике, часть ничего не понимает. Но они хотя бы, во всяком случае, этим живут. Пропаганда направлена на людей, которые… это вообще, на мой взгляд, уродство демократии всеобщей как института. Это ее совершенно тупое и бессмысленное порождение. Потому что ты должен привлечь к волеизъявлению, то есть к участию в решении политических вопросов или хотя бы имитации этого участия людей, которые мало того, что не понимают в этом и понимать ничего не хотят.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Остановись. Время. Ты продолжишь с этой точки, потому что это интересно через полторы минуты.

РЕКЛАМА

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты интересную вещь сказал. Ты сказал, что такие не очень хорошие вещи в демократии, когда надо убеждать не политичный народ стать политичным. Но тогда давай что-то поменяем в стране, сделаем монархию…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я отвечал на вопрос, не считаю ли я, что это глупая пропаганда, некоторая мне кажется глупой. Но я понимаю, что есть вещи, давайте мы возьмем наше телевидение замечательное. Программы, которые интеллектуальной элите кажутся предельно глупыми, являются самыми рейтинговыми. Ну, это факт. К пропаганде политической это относится ровно таким же образом. Поэтому это вопрос сложный. Я решил серьезно ответить на вопрос, на который можно было ответить всяко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это правильно. Теперь смотрим. Я понимаю, что тебе не хочется это комментировать.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Хочется. Давай.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Главная новость эта листовка, радиослушатели, наверное, слышали уже об этом, телезрителям я покажу. Тут темный рисунок не видно. Это есть в Интернете. Это листовка «Единой России», которая должна быть распространена после выборов. Она с двух сторон. Это не провокация.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Почему ты думаешь, что не провокация?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Объясню, почему. Пресс-секретарь «Наших» Кристина Потупчик подтвердила принадлежность листовки движению. А также факт того, что сейчас печатается ее тираж.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Движению, значит не «Единой России», а движение «Наши».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Нет, движение «Наших».

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ты сказал «Единая Россия».

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Извини, пожалуйста. Во избежание ошибки пресс-секретарю были зачитаны выдержки из листовки, она опознала их. Тут есть нюанс. Первая страница…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я плохо вижу без очков.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Неважно. 2 декабря мы выбрали президента Путина национальным лидером России. Дальше фотография Путина, Сочи, саммит и так далее. Нет вопросов. Понятно. Выбрали. Ну, неважно, можно заранее что-то печатать. Интересна вторая страница. Тут показаны враги, и тут есть: у США был другой план, они хотели, чтобы победили…, и дальше смотри, риторика: предали и воры, американский гражданин Каспаров почему-то, фашист Лимонов и распродавший страну Немцов, все они не согласны…, - дальше текст опускаю, не собираюсь, чтобы ты комментировал. Вот что интересно. Видишь вот этот абзац. С 3 по 6 декабря до официального оглашения результатов выборов они попытаются захватить площади и здания, спровоцировать беспорядки, отобрать у нас победу. Блин. И дальше написано: ты можешь наблюдать за этим по телевизору, а ты можешь вместе с нами, с командой президента и так далее. Миша, что это такое?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я хочу сказать, что я не знаю по поводу листовки, у меня нет оперативной информации, что они собираются захватить площади и здания.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А чего они пишут?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Пугают. У них просто сил. Могли бы – захватили. Ну, мы же видели в Грузии, предположим, в Киеве…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты не понял. Зачем они это напечатали, что они хотят захватить…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это не ко мне вопрос, это к ним. Может, хотят, а может быть, они знают, что они хотят. Кстати, я, между прочим, не сомневаюсь, что Каспаров и Лимонов хотят захватить площади. Хотеть не вредно. То, что они хотят, у меня сомнений нет. То, что они хотят сделать здесь майдан, это факт.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не Каспаров, Лимонов хотят, послушай меня, они мне ни сват, ни брат…

М. ЛЕОНТЬЕВ - В чем ты тут видишь проблему?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Проблема в том: выходи на защиту страны. Низ читай.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Рано еще выходить на защиту…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть типа 3-го, что они приглашают.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Тренируются.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – На ком? Надо на кошечках тренироваться.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Они своих тренируют.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не на москвичах.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Отбой пожарной тревоги это называется. Пожарная тревога знаешь. Помнишь, «газы» команда. Была для всех. Это готовятся люди и готовятся. Правильно делают. У нас начальной военной подготовкой занимались люди.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну ты смеешься надо мной?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не смеюсь. Я считаю, что, во-первых, для меня совершенно очевидно, что они хотят, я просто не вижу сейчас в настоящий момент такой угрозы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А эти говорят: выходите.

М. ЛЕОНТЬЕВ - А 3 марта такая угроза будет. Но надо пару раз повыходить, отработать выход на улицу.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть в этом смысл.

М. ЛЕОНТЬЕВ - На самом деле движение «Наши» всегда позиционировало себя…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть типа это самотренировка…

М. ЛЕОНТЬЕВ - …как некая сила, которая может собрать большие группы молодежи для того, чтобы противостоять именно уличным неформальным акциям оппозиции. То есть давлению уличному оппозицию. Попыткам с помощью улицы перехватить власть. Мол, у вас есть, вы думаете, что у вас будет улица, а улица будет у нас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще один вопрос.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я считаю, что таких листовок было необязательно выпускать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще хочу просто понять логику. Потому что ты объяснялкин совершенно гениальный. Президент сам не очень говорит, вот враги России, но все остальные, вот вдруг враги России появились.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я считаю, что очень важно. Оппоненты могут делиться на людей, имеющих просто другую точку зрения или другой взгляд на достижение цели. На людей, которые видят другие цели. Эти цели необязательно враждебные. Есть люди, различать врага надо, которые являются врагами, безусловно. Таких людей очень много. Для меня, например, люди, не все, которые составляют, потому что там разные есть люди есть, и дураки, есть старое советское выражение: дурак понятие не политическое, жить можно. Дураков оставим в стороне. А вот люди, которые составляют костяк «Другой России» для меня это враги. Враги России.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Враги в чем? Чего они хотят?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это люди, которым…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Чего-то продать, кому-то что-то отдать…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Они просто являются пятой колонной. У Франко была пятая колонна в Мадриде. Слово пятая колонна ты знаешь, оно родилось во времена испанской гражданской войны. Мы идем на Мадрид четырьмя колоннами, у нас пятая колонна в Мадриде. Была пятая колонна? Была.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Еще раз. Чего они хотят на твой взгляд? Вот эти отщепенцы.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это люди компрадоры. Этим людям их идеи может быть искренние, их интересы может быть корыстные, их самолюбие, амбиции и так далее, гораздо дороже, чем страна. Их амбиции, самолюбие и идеи вошли в противоречие с собственной страной. И они готовы отрабатывать…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я все понимаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Лже-Дмитрий привел первый…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Подожди, бог с ним.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Не сам привел, пришел с поляками.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да подожди поляков. Миша, умоляю времени мало.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вот враг, пожалуйста.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – У нас с тобой разговор выстраивается, я сам хочу понять какие-то вещи. Я через тебя хочу просто понять логику этих людей.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ты считаешь, что у нас нет врагов?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я просто пытаюсь понять, что такое враг. Чтобы без демагогии. Галина Строева пишет, она в школе работает: «Михаил, а вы хотя бы в принципе допускаете возможность существования оппозиции Путину? Или вы всерьез считаете, что об этом не может быть и речи?»

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну диалог глухонемых. Я же говорю, что возможна и оппозиция, более того возможна оппозиция, состоящая из врагов. Людей никто у нас не может насильно заставить не то, что даже любить родину, даже лояльным к ней заставить не может быть, если они соблюдают существующее уголовное законодательство. Если человек враг, я ему говорю, ты враг. Я считаю этого человека врагом. Это не значит, что его надо винтить. Винтить его надо тогда, когда он нарушил закон, а не тогда, когда я его или кто-либо обозвал врагом. Это мое дело, считать его врагом или нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но слово «враг» в нашей стране обозначает гораздо больше, сразу начинают винтить.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ничего подобного. Если бы в нашей стране всех врагов винтили, у нас бы сейчас был кровавый террор. Тем более что понятие враг субъективное. Я присоединяюсь к тем, в том числе и кремлевским людям, которые говорят, что основной враг у нас сидит в системе власти, а не за ее спиной. Тихонько. Эти люди то, что «Другая Россия» мелкая уличная шпана политическая шпана…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я прошу тебя…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Шпана по задачам, давай не будем. Они могут быть титанами мысли…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это другое дело, это можно да.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Оставим их в покое. Это партия политического дебоша. То есть их задача устроить разного рода дебош.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А что делать, телевидения нет, сказать нигде ничего нельзя.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну как что делать, надо устроить дебош. Ты мне напоминаешь…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Смотри, вот эта пресловутая СПС. Либо надо было, рассуждаю я, не вносить ее в список партий…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ответить тебе про СПС?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Либо не мочить ее всеми силами, которые только можно себе представить.

М. ЛЕОНТЬЕВ - СПС вообще никто особенно не трогал. СПС сама кузнец своего счастья. СПС - партия, опиравшаяся на ресурсы крупнейшей в России корпорации. О чем президент неоднократно, между прочим, говорил, что ребята, чего вы к нам пристали. У вас есть же, вы говорите, мы вас гнобим. Мы вам дали ресурс. Так вот, партия, которая рассчитывала с одной стороны договориться с властью, что типа, ребята, вам же удобнее будет, Бушу покажете…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты занимаешься агитацией…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не про агитацию говорю. Партия, которая сначала поставила свою избирательную кампанию и добилась с этом огромных успехов на охмурении амнезических старушек.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ой, боже мой.

М. ЛЕОНТЬЕВ - То есть на баковщине. В определенный момент, когда они увидели, что с властью договориться не удается, что их не пропускают как своих, они впали в истерику и присоединились к уличным товарищам. То есть это просто агония. Причем куда девать этих бедных старушек, которые частично им уже поверили…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Давай подведем итог. Понял тебя. Подожди.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Есть один итог этих выборов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты уже знаешь итог?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Один. Наконец прекратится агония СПС. Это партия, у которой были какие-то возможности. Они нашли лидера более-менее вменяемого. Я имею в виду Белых. Который подавал надежды человека, который может как-то дистанцироваться от их предыдущего крайне негативного опыта.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Откуда ты знаешь, слушай, не ставь меня в тяжелое положение.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я не ставлю тебя.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты используешь передачу для контрпропаганды.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это агония и крах. Какая пропаганда? Они не противники. Я говорил еще во время тех выборов, что если кто-то встанет и скажет, что, ребята, ведь на них никто не обращал внимания, за счет этого они занимались популистской пропагандой. Партия социального дарвинизма занималась популистской пропагандой. И никто не мог сказать, потому что до них дела не было.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, все успокойся.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Дела до них не было.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понял. Плохие. Я понял.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Особенно меня умилил Григорий Алексеевич Явлинский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Хорошо, Григорий Алексеевич умилил. А ты думаешь, их не умилил Владимир Владимирович Путин?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Здесь на «Эхо Москвы». Он заявил, что…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Послушай, 15 секунд. Я умоляю тебя. Потом на нас будут…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ну ты меня сам, я вообще могу разговаривать не про выборы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Сейчас будет не про выборы. Но про выборы надо было поговорить.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Ты же не дал.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Понять, как это все действует. Это интересно. А то ты пришел и не про выборы. Пауза 5 минут, потом не про выборы. По-моему, про выборы Михаил все рассказал. Там интересная тема, тоже сенсация.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Продолжаем. Быстро читаю. Кремль легализует свои бизнес-интересы. Совладелец и президент малоизвестной промышленно-финансовой группы "Финансгрупп" Олег Шварцман заявил, что действует в интересах зам. главы администрации президента Игоря Сечина и контролирует активов на 3,2 млрд. долларов. Это интервью «Коммерсанту», а как Миша пояснил, Шварцман находится где-то в Америке.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Там написано, что интервью взято где-то в американском…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Шварцман рассказал о связях бизнеса с ФСБ и администрацией президента, о том, как уламывал олигархов на участие в социальных проектах, о том, что среди собственников "Финансгрупп" - члены семей работников администрации президента. Ну и дальше тут всякое написано. Главный смысл какой. Что бизнесменов наклоняют, тут перечисляется, сами посмотрите в Интернете, но смысл, что вся эта история, вот все вместе и так все это делается.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я могу короче. О чем идет речь. Под таким соусом, причем поливается такой соус для правдоподобия, что за этим стоят совершенно благие государственные политические цели и социальные, и государственные, все это очень активно мотивируется. То есть дается мотивация, чего этот Шварцман вдруг распелся так. То есть создается иллюзия, что человек действительно искренне верит, что то, что он говорит это вообще произносимо публично в печати. Дальше говорится о том, что идет поглощение предприятий, где он говорит, что мол, это не рейдерство, а это просто склонение к продаже предприятий ответственным структурам окологосударственным по минимальным ценам. На что задействован административный ресурс и так далее. Эта такая помесь некоторых элементов очевидных, известных достаточно широкому кругу людей, такой псевдо немножко карикатурной мотивации…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть правда или неправда на твой взгляд?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я просто говорю, что это интервью, его источником может быть, есть два варианта, которые, между прочим, друг другу не противоречат полностью. Хотя могут быть просто двумя отдельными. Либо это провокация, просто чистая провокация. Либо это клинический идиот. Я очень старался подобрать слово…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Что он рассказал это.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Да, но если он клинический идиот, он технически не может занимать той позиции в этом бизнесе, о котором он говорит. Тогда его словам просто не надо верить. Тогда "КоммерсантЪ" клюнул на болтовню клинического идиота. Второе менее вероятно. Есть еще вариант. Что специально нашли клинического идиота с целью устроить провокацию. Там есть еще один такой момент. Я не хочу никого сейчас обижать. Но отец Федор был конкурирующей фирмой. Мне трудно представить себе публикации лояльных интервью Остапа Бендера в газете отца Федора. Остапа Бендер публиковал бы свои интервью в своей газете, а отец Федор – в своей. Это все очень сильно похоже, потому что там есть вещи, ради которых это все сделано.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Как, например?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Члены семьи, там есть юридические лица и так далее, но есть физические лица, конечно, не сами представители администрации, члены семьи сотрудников администрации высокопоставленных. И когда уже люди, такое впечатление, что не поняли, что, а вдруг не догадаются, там вставлен пассаж, что задание партии мы выполняем. Есть такой эвфемизм, как партия велит. Он есть даже в административном жаргоне. А кто такая партия. Партия для нас это Игорь Иванович Сечин. Вот так просто. Не знаю, что такое господин Олег Шварцман. Но очень это сильно похоже на такую большую «утку». Вне зависимости от того, откуда ветер дует.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А как ты считаешь, должна быть какая-то реакция? И чья? Или это надо спускать на тормозах.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Что значит надо? Кому надо спускать. Игорь Иванович сейчас должен выскочить и начать кричать, что это не он. И он не возглавляет партию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Игорь Иванович не будет ничего говорить, по всей видимости.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Или еще кто-то.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я не знаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я думаю…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот такая история сделана. Что-то должно после этого произойти.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я думаю, что со стороны заинтересованных лиц, которые играют вокруг этой акции имени товарища Шварцмана, реакции быть не должно. Она не подразумевает реакцию. Ты кинул, а дальше смотришь, кто клюнет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – В Америке в этом случае выходит какой-то дяденька и говорит, какой-то пресс-секретарь, который говорит: вот тут фигню написали, все это неправда и мы с удивлением…

М. ЛЕОНТЬЕВ - Если бы там стояла фамилия Путин, то, наверное, вышел бы пресс-секретарь, представитель Путина и сказал бы на вопрос, случайно или специально заданный из зала, ответил бы, что ерунду свою засуньте себе куда… Вот и все.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ты имеешь в виду, что это типа провокация перед выборами.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Давайте сейчас соберется несколько семей сотрудников администрации…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну зачем ты так.

М. ЛЕОНТЬЕВ - И выступят, что это не они. А также выйдет в маске Игорь Иванович Сечин и тоже скажет, что это не он и партию не возглавляет. Вот здесь реакции быть не может. Это провокация достаточно грамотная. Она выполнена в хороших форматах. По тому, как там эта идеология подброшена, люди, стилизующиеся под настоящих Шварцманов, то есть операторов, которые там активами занимаются и так далее, они пафосных и идеологических речей не произносят. Они не Белковские. Это какая-то помесь маленького-маленького вырожденного Белковского с маленьким-маленьким вырожденным Абрамовичем. То есть такой таракан от Белковского с тараканом Абрамовича. Это очень смешно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Бог с ним с этим Шварцманом. Распоряжение правительства от 27 ноября 2007 года. Это вопрос для всех важен. Минфину поручено направить 300 млрд. рублей, 12 млрд. долларов из Стабилизационного фонда на бюджетный счет, откуда деньги пойдут в капитал институтов развития.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Совершенно верно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Это рекордный бюджетный платеж в бюджетной системе. Там оно все распределено и так далее. Высказывают критики, что будет грандиозный виток инфляции.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Господи. Можно я немножко покричу. Это не истерика. Я просто специально покричу. Раз, два, три. Вот говорили сколько раз: где план Путина, где план Путина. Какой план, что вы нам рассказываете. Все эти цифры были названы в послании президента. Вот эти 300 млрд. были названы в послании президента.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Что ты так тихо говоришь? Ты же про президента говоришь. Громче.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я говорю про план Путина. А все равно никто не слышит.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Я тебя спрашиваю, будет инфляция или нет.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Я тебе еще раз говорю, эти цифры плановые. Это не какой-то вброс, это есть основа программы модернизации.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Будет рост инфляции из-за этого? Придуманы все страховочные механизмы для того, чтобы этого не было.

М. ЛЕОНТЬЕВ - У нас есть очень серьезная проблема, которая состоит в том, что у нас кризис ликвидности не преодоленный полностью сейчас существует. Есть решение Минфина и власти, Путин об этом говорил и Кудрин об этом говорил. Что мы будем вкачивать деньги в экономику для того, чтобы пополнить ликвидность. Лучший способ пополнить ликвидность это капитализация финансовых институтов, которые как раз и будут кредитовать экономику. Это абсолютно необходимая мера для того, чтобы обеспечить финансовую стабильность.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – То есть инфляция из-за этого не вырастет?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Конечно. Она не просто не вырастет…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Она еще и уменьшится.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Это надо просто делать, чтобы не было коллапса. Потому что у нас ушли иностранные деньги, как кредитные, так и инвестиционные, их надо заменить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Не забудь в воскресенье пойти выполнить свой гражданский долг.

М. ЛЕОНТЬЕВ - И ты, Матвей, не забудь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Пойдешь?

М. ЛЕОНТЬЕВ - Или ты лучше забудь. И не выполняй.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – А ты?

М. ЛЕОНТЬЕВ - А я выполню. Я выполню, и наши придут, выполнят, а вы, пожалуйста, забудьте. Не выполняйте. Не надо вам.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Друзья, услышьте, что говорит Леонтьев и сделайте наоборот.

М. ЛЕОНТЬЕВ - Вам же говорили, что все равно ничего…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ – Миша, спасибо. Все, начался крик. Заканчиваем.