Николай Сванидзе - Николай Сванидзе - Особое мнение - 2007-12-21

Л. ГУЛЬКО: Здравствуйте, это передача «Особое мнение». У нас в гостях в пятницу со своим особым мнением выступает журналист Николай Сванидзе. Здравствуйте, Николай.

Н. СВАНИДЗЕ: Здравствуйте.

Л. ГУЛЬКО: Мы сейчас продолжим ту историю, которая недавно закончилась на волнах радиостанции «Эхо Москвы», где в дневном "Развороте" Сергей Бунтман и Маша Майерс занимались фигурой Иосифа Сталина. Сегодня есть повод. Сегодня некоторые из наших сограждан возлагают цветы к его могиле, поскольку у товарища Сталина день рождения именно в этот день, хотя, может быть, и не в этом дело. А дело в том, что эта фигура не дает покоя никому, до сих пор будоражит умы. Давайте, Николай, начнем с опроса радиостанции «Эхо Москвы». Вы его просто прокомментируете, он закончился, и эфир закончился у Сергея Бунтмана и Маши Майерс. Были опрошены 1013 человек, они позвонили в интерактивное голосование. Вопрос был задан такой – как вы считаете, кто сегодня является наследником Сталина, Зюганов или Путин? Зюганов – ответили 16,3 процента и Путин – 83,7 процента.

Н. СВАНИДЗЕ: Во-первых, это опрос не репрезентативный, очень условный, прямо скажем.

Л. ГУЛЬКО: Это опрос нашей радиостанции.

Н. СВАНИДЗЕ: Это все достаточно просто. Ну кому нужен Зюганов, между нами, девочками, говоря? Желаю жить и здравствовать. Но кому он нужен: как политик, как личность он мало кому интересен. Все на свете проигрывает в последние полтора десятка лет, больше. Существует такой на политической карте человек и какое-то время просуществует и дальше, но он не интересен. А Путин – это Путин. Поэтому, спроси, кто наследник Гагарина? Скажут – Путин! Кто наследник Эйнштейна? Путин! Всё равно. Путин – и Путин.

Л. ГУЛЬКО: Но вопросы разные. Одно дело Эйнштейн или Гагарин, а другое дело Сталин.

Н. СВАНИДЗЕ: А это неважно. Для значительной части отвечающих на вопросы, знаменитость, кто у нас? Не Зюганов же, правда? Наследник чего бы то ни было и кого бы то ни было. Просто это связано со степенью популярности, сравнительной степенью популярности Путина и Зюганова, не более того. Если бы вопрос был не о Сталине, а о ком-нибудь еще, то тоже назвали бы Путина. Об А.Д. Сахарове. Кто его наследник? Путин или Зюганов? Путин! Конечно, Путин! Он всеобщий наследник.

Л. ГУЛЬКО: Хорошо. Тогда давайте поговорим об отношении россиян к Сталину, которое за последние два года подверглось пересмотру. Это констатируют социологи и сегодняшний "Интерфакс" дает результаты. Если в 2005 году 21 процент россиян называли Сталина мудрым руководителем, который привел СССР к могуществу и процветанию, то в декабре текущего года об этом заявляют 14 процентов респондентов, сообщили в «Левада-центре». 17 процентов респондентов по-прежнему обвиняют Сталина в том, что его политика привела к тому, что страна оказалась неподготовленной к войне 1941 года и понесла тяжелейшие потери, 28 процентов против 32 процентов в 2005 году считают, что какие бы ошибки и пороки не приписывались Сталину, самое важное, что под его руководством народ вышел победителем в Великой Отечественной войне. Такой человек был нужен. Сократилась доля респондентов с 22 до 15, которые уверены, что только жестокий правитель мог поддержать порядок в государстве в условиях острой классовой борьбы внешней угрозы и расхлябанности, которые были в стране. Есть такой писатель Рыбас, который пишет книжки, двухтомник у него, читал я его. Мне кажется, что его мысли о том, что наша страна была вынуждена обратиться к такому человеку, как Сталин.

Н. СВАНИДЗЕ: Таких писателей много у нас.

Л. ГУЛЬКО: Я просто о том, что я читал. Такая объективность. Объективная реальность. Нужен был Сталин - и всё!

Н. СВАНИДЗЕ: Вас интересует что? Вопрос в чем? Моё отношение к Сталину или к этим опросам?

Л. ГУЛЬКО: И к нему и к этим опросам и к тому, почему меняется отношение? И почему он до сих пор так популярен?

Н. СВАНИДЗЕ: Моё отношение к Сталину я часто излагаю, готов повторить еще раз. Я его считаю параноиком у власти, садистом, человеком, который очень успешно, эффективно, талантливо занимался уничтожением страны и народа, которую он возглавлял. Очень много в этом преуспел. Несомненно, по-своему талантливый человек, как и многие параноики, с очень большим талантом по части чутья власти, борьбы за власть, удержание власти, талантом по части беспощадной жестокости, очень часто бессмысленной и немотивированной и, тем более, производящей очень сильное впечатление на население. Это моё мнение о Сталине. Я считаю, что так бывает, «везёт» иногда с государственными лидерами. Нам так «повезло» со Сталиным, что дальше ехать некуда. Нужен был такой человек, который бы практически уничтожил страну. В Кампучии был Пол Пот, немцам повезло на Гитлера, нам повезло на Сталина. Можно долго на эту тему приводить огромное количество фактов, те люди, которые умеют читать, смотреть, слушать, они могут все это проверить, те люди, которые не умеют этого делать, все равно будут говорить, что Сталин – гений всех времен и народов. Убедить их бессмысленно, потому что здесь логика не работает, только эмоции. Им хочется так считать и ничего не поделаешь.

Л. ГУЛЬКО: Казалось бы, сейчас много документов, практически все открыто, почему же так?

Н. СВАНИДЗЕ: Сказано всё! Показано всё! Все цифры известны, вся статистика известна! Читайте документы, смотрите документальное кино, в том числе, к которому я имею прямое отношение, «Исторические хроники». Детально всё расписано. И как к войне готовился, и как вёл войну, и как он способствовал приходу Гитлера к власти, и как способствовал тому, что накрылась большой панамой Красная армия перед самой войной при его активном участии, по его инициативе, с его подачи. Он это всё сделал! Лично! Только что головы не рубил, как Иван Грозный и Петр Первый, а так, всё сам делал. Подписывал всё сам. Кто не хочет в это верить, ну что теперь делать? Знаете, есть ведь люди, которые до последнего… Помните анекдот: «Опять эта проклятая неизвестность!» Можно до последнего момента, приходит человек домой, видит – лежит жена в постели с другими мужчиной, и всё равно он не верит в её измену. Потому, что он её любит, ему унизительно это. Она ему скажет, что это монтер, который пришёл чинить и случайно залез в кровать.

Л. ГУЛЬКО: Она уйдет – надо будет искать новую.

Н. СВАНИДЗЕ: Конечно! Это всё понятно. Потом, рабская психология, которая заложена в веках, мы от этого не отошли, потому, что крепостное право, которое в ХХ веке в виде колхозного крестьянства существовало, все были крепостными. Страна крепостная до недавнего времени была. Психология крепостная, поэтому кнут и хозяин с кнутом – это такое желанное видение мира. Вот есть такой человек, который бьёт – значит любит. Ну и хорошо! Сильнее бьёт – значит, сильнее любит. Я хотел бы сказать, что те цифры, которые вы назвали, что в последнее время некоторый откат популярности у Сталина происходит, я хотел бы прокомментировать это таким образом, что народ прозревает. Но я не думаю. Я думаю, что это плавающая статистика. Сегодня меньше, а через несколько лет будет больше, это связано с какими-то вещами, нам неизвестными, в значительной степени это связано с ростом популярности, который продолжается, президента Путина. Это не значит, что Путин наследник Сталина. Никакой он не наследник Сталина, конечно. Путин – это Путин, сам по себе. Но дело в том, что людям была нужна культовая фигура. Была для них в истории культовая фигура – Сталин.

Л. ГУЛЬКО: Всегда нужна нашим людям?

Н. СВАНИДЗЕ: Как правило, хочется. Была культовая фигура – Сталин. И они за неё держались. А теперь появилась культовая фигура Путин и Сталин, вроде как становится немножко не нужен, отходит на задний план и теряет популярность. На мой взгляд, в этом причина.

Л. ГУЛЬКО: «Особое мнение». Николай Сванидзе. Тогда давайте мы поговорим о нынешнем президенте. В Интернете созданы десятки сообществ Западных фанатов Путина. Сегодня нашел эту новость, на Запад6е в социальных сетях созданы десятки сообществ, Фан. клубов, посвященных восхвалению второго российского президента В. Путина. «Ньюс руком» ссылается на сегодняшний МК. Им-то чего не хватает? Нашим нужен – да! Нашим нужен царь, Бог, а эти чего?

Н. СВАНИДЗЕ: Нет, ну им интересно. Он обаятельный человек, он очень интересно, ярко говорит, это производит впечатление не только на российского избирателя, но и на западную общественность, и на восточную тоже, наверное. Ну почему нет, собственно? Интересно! Почему нет? Даже люди значительно более однозначные и односложные, но яркие при этом, экспрессивные, и харизматичные, такие, как Фидель Кастро…

Л. ГУЛЬКО: Например.

Н. СВАНИДЗЕ:…он очень популярный. А Че Гевара!

Л. ГУЛЬКО: Это модно!

Н. СВАНИДЗЕ: Кто такой Че Гевара!? Это отмороженный экстремист, который всюду стремился производить революции. Зачем? Кому они нужны? Пожалуйста! У западных интеллектуалов, у студентов и у взрослых людей висят портреты, у наших с вами коллег, журналистов, полно тоже, куча.

Л. ГУЛЬКО: Да некоторые ходят в майках и кепках.

Н. СВАНИДЗЕ: Он моден, он колоритен, он обаятельный. В конце-концов, он красивый мужик, он нравится женщинам, что немаловажно.

Л. ГУЛЬКО: Тоже самое можно сказать о нашем президенте.

Н. СВАНИДЗЕ: Путин тоже нравится женщинам очень здорово. Он маскулинен, спортивен и т.д.

Л. ГУЛЬКО: В том числе и на фотографиях.

Н. СВАНИДЗЕ: Ну и что? Нравится. Тем более, что на самом деле его можно упрекать, что он слишком левый, слишком правый, неважно, с какой стороны смотреть. Но дело в том, что и на Западе много людей левых и правых.

Л. ГУЛЬКО: А как это влияет на имидж России за рубежом.

Н. СВАНИДЗЕ: Что именно?

Л. ГУЛЬКО: Такие сообщества, потому, что автор этого сообщества, созданного, рассказал, что однажды по телевизору показали шоу под названием «Путин-мания». Эти ребята смотрели. Там рассказывали про культ личности Путина, говорили, насколько это опасно и всё такое. Но программа возымела обратный эффект. Вот ведь что интересно.

Н. СВАНИДЗЕ: Где возымела?

Л. ГУЛЬКО: Вот среди этих товарищей западных, среди молодых ребят она возымела обратный эффект. «После просмотра этой программы мы с соседом по комнате в общежитии поняли, что на полном серьезе страдаем Путино-манией и создали эту группу».

Н. СВАНИДЗЕ: Чем больше популяризировать человека, со знаком плюс или минус, говоря, что он человек неординарный, яркий, тем больше у него будет сторонников. Если о нем не говорить, у него не будет сторонников. А если о нем делать фильмы, передачи, не важно, как потом их комментировать. Культ – это хорошо, плохо, то, конечно, популярность будет возрастать.

Л. ГУЛЬКО: То есть, это на пользу имиджу России за рубежом.

Н. СВАНИДЗЕ: Не знаю. Это разные вещи.

Л. ГУЛЬКО: Я про это и спрашиваю.

Н. СВАНИДЗЕ: Имидж Путина и имидж России – это не одно и то же.

Л. ГУЛЬКО: Как это?

Н. СВАНИДЗЕ: Так это! Путин – это руководитель страны, но руководители страны меняются, страна остаётся.

Л. ГУЛЬКО: Ну так в данный момент он представляет Россию за рубежом. Его образ - это образ России. Они смотрят на него, на то, что он делает и говорят нет или да. Не знаю.

Н. СВАНИДЗЕ: Вы знаете, сложный вопрос, потому, что много людей на Западе, которым Путин нравится, много, кому он не нравится и на очень многих людей сама популяризация Путина, сам факт, не важно, хороший он, плохой, но сама популяризация личности Путина производит уже впечатление негативное. Поэтому я бы не торопился с тем, чтобы говорить на пользу это или нет. Подождем – увидим.

Л. ГУЛЬКО: А что будет…

Н. СВАНИДЗЕ: Вообще говоря, стране на пользу популяризация страны. А популяризация лидера – это преходящее.

Л. ГУЛЬКО: А это параллельно или последовательно?

Н. СВАНИДЗЕ: Они пересекающиеся прямые, несомненно. Но это не одно и тоже.

Л. ГУЛЬКО: Скажите, пожалуйста, а будет ли таким образом так популярен Медведев?

Н. СВАНИДЗЕ: Ну кто же знает?

Л. ГУЛЬКО: И все-таки? Прогнозы.

Н. СВАНИДЗЕ: Нет, такого рода прогнозы невозможны. Это из серии – кто выиграет очередной Чемпионат мира по футболу.

Л. ГУЛЬКО: Это можно спрогнозировать.

Н. СВАНИДЗЕ: Нельзя! Назвать десяток команд, которые уже выигрывали, можно сказать/, что кто-то из них выиграет. Но я не знаю, будет ли популярен Медведев. Вообще, очень сложно быть столь же популярным, как предыдущий, очень популярный лидер. Это очень сложно. как правило, популярность в одну воронку не падает два раза подряд. Но, насколько харизматичен Дмитрий Анатольевич – это раз, насколько ему повезёт с объективными обстоятельствами, такими, как социальное настроение, которое зависит от экономического положения, а это, в свою очередь, зависит от цен на энергоресурсы, не будем сейчас с вами в скучные вещи удаляться. Тут очень много привходящих, которые предсказать нельзя, поэтому нельзя предсказать степень будущей популярности будущего президента.

Л. ГУЛЬКО: А можно предсказать то, каким станет В.В. Путин после того, как пройдут президентские выборы?

Н. СВАНИДЗЕ: В каком смысле каким?

Л. ГУЛЬКО: Сильным премьером, который возьмет на себя все функции, или премьером, который часть функций отдаст Медведеву.

Н. СВАНИДЗЕ: Это зависит от того, какое впечатление Медведев произведен на Путина, потому, что очевидно, что значительные рычаги, основные рычаги у Путина, так или иначе, остаются в силу особенностей его статуса, личного статуса в стране, рейтинга влияния в элитах и т.д. Его отношения с Медведевым очень специфические, потому, что хотя он и становится де-юре, вроде бы, если он будет премьер-министром, он дал согласие. Премьер-министр по Конституции – это назначаемый чиновник, а президент – это всенародно избранный лидер. Тем не менее, в силу вышеперечисленного, в их паре на длительное время Путин останется старшим партнером, объективно – это так. И основные решения будет принимать он в течение определенного времени. И дальше мы увидим, перетянет ли он к себе все рычаги власти.

Л. ГУЛЬКО: Не изменяя Конституцию?

Н. СВАНИДЗЕ: Я думаю, что он будет стараться не менять Конституцию. Путин, как мне кажется, законник. С Конституцией у него отношения, как у законника. У него же были возможности ее поменять и мы видим, как осенью этого года, фактически к нему просто приставали все на свете с требованием изменить Конституцию и остаться на третий срок. Отец родной!!! Ну оставайся! Да наплюй ты на эту Конституцию! Листок бумаги, как написали, так и перепишем! Какие проблемы? Он не стал же этого делать. Если он сейчас не стал этого делать, я не думаю, что он станет это делать в будущем. У него будут возможности перетянуть к себе властные рычаги в рамках Конституции. Он, может быть, это сделает. Может быть, наоборот, он будет их постепенно, по мере вхождения Медведева во вкус власти, в хорошем смысле слова, в удачном смысле слова, он будет отдавать эти рычаги Медведеву понемножку. Давай, парень! У тебя получается, я вижу. Вот это возьми, теперь это, а теперь всё возьми. Ты президент.

Л. ГУЛЬКО: Фу! Я пошёл отдыхать!

Н. СВАНИДЗЕ: Ну, примерно. Хотя и не до конца, потому, что совсем отдыхать Путин не собирается. А возможен вариант и это вариант наименее желательный для всех, для страны, прежде всего, для нас, если между ними через некоторое время начнется такое лёгкое «бодалово». При всех их отношениях, при всём том, что на данный момент сомневаться в личной порядочности Медведева нет никаких оснований, никто в этом не сомневается и в его уважении и благодарности к Путину никто не сомневается.

Л. ГУЛЬКО: А чем же это будет вызвано?

Н. СВАНИДЗЕ: Есть объективная реальность. Человек, всенародно избранный президент. И чем дальше, тем больше он будет себя таковым ощущать. А если взрослый человек, твёрдый человек, он всенародно избранный президент, то мало помалу, а ему ведь это в уши повторяют и найдётся кому ему это сказать, «Дмитрий Анатольевич! Вы же президент. А что вам советуют, что вам делать? Вы сами можете посоветовать по закону». И даже, если он не пойдёт на какие-то моменты противостояния, то это противостояние возникнет между аппаратами, между приближёнными, начнется сначала легкая грызня, потом тяжёлая, взаимная аппаратная ревность, перетягивание каната. Это очень вероятно, очень бы хотелось, чтобы этого не произошло.

Л. ГУЛЬКО: А это то, о чем говорит г-н Шварцман? Бархатная приватизация?

Н. СВАНИДЗЕ: Я не знаю, что говорит г-н Шварцман. Он сегодня говорит одно, завтра другое. Он человек очень странный.

Л. ГУЛЬКО: Он появился, этот странный человек.

Н. СВАНИДЗЕ: Его пафос – это бархатная реприватизация. Это другое, это уже касается социально-экономических вещей. Не хотелось бы, чтобы то, что сказал г-н Шварцман, чтобы это стало реальностью, но это не имеет прямого отношения к тому, как будут соотноситься друг с другом Путин и Медведев. Это немножко другое. Это красное и круглое – разные вещи.

Л. ГУЛЬКО: Особое мнение Николая Сванидзе. Мы уходим на небольшой перерыв, минуты на 2-3, потом возвращаемся и продолжаем разговор.

НОВОСТИ

Л. ГУЛЬКО: Я напоминаю, что журналист Николай Сванидзе сегодня со своим особым мнением здесь, у нас с вами. Перед тем, как принять ваши звонки и вопросы, давайте на два сообщения на пейджер обратим внимание. Может быть из «бодалово» между Медведевым и Путиным выйдет великая хартия вольностей? – спрашивает Алексей.

Н. СВАНИДЗЕ: Великая Хартия вольностей в Англии была написана королём Иоанном Безземельным, если не ошибаюсь, в 12-ом веке.

Л. ГУЛЬКО: У них в 12-ом, у нас – в 21-ом, ну и что?

Н. СВАНИДЗЕ: Сколько воды утекло с тех пор! Нам не нужны никакие Хартии! У нас нормальные законы, их нужно только выполнять. Нужно выстраивать систему, при которой законы было бы выгодно выполнять, а писать новые законодательные акты, тем более такого масштаба! У нас сейчас и так все более-менее свободны.

Л. ГУЛЬКО: Еще один вопрос. Как вам кажется, фотография в «Тайме», поскольку ее обсуждают уже несколько дней, комплиментарная или обличительная? По-моему, - пишет автор этого послания Наташа, - фотографу удалось всё тайное сделать явным, получилось абсолютное зло. Умеющий глаза, да увидит.

Н. СВАНИДЗЕ: Вы знаете, Наташа, вам, наверное, крайне не симпатичен президент Путин, поэтому вам видится в фотографии абсолютное зло. Человеку, которому он симпатичен, покажется в этой фотографии абсолютное добро.

Л. ГУЛЬКО: Давайте попробуем сейчас принять звонки на наш эфирный телефон 363-36-59. Еще есть несколько минут для того, чтобы послушать ваши вопросы к Николаю Сванидзе. 363-36-59. Слушаем вас!

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Марат. Леонида Ильича Брежнева помните?

Л. ГУЛЬКО: Да. Помним. К сожалению, Марат отключился.

Н. СВАНИДЗЕ: У Брежнева тоже только что был день рождения.

Л. ГУЛЬКО: 363-36-59 – наш телефон. Говорите, пожалуйста! Нет, мы так не может долго вас держать на линии. 363-36-59. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Алло! Я могу говорить?

Л. ГУЛЬКО: Да, только чуть подальше от средства связи, от телевизора, от радио.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня такой вопрос.

Л. ГУЛЬКО: Вы откуда?

СЛУШАТЕЛЬ: Я с Канады, Владимир. Надо сделать такой закон, чтобы обязательно перед выборами, сами выборы – это бросание бумажек, до выборов всё основное идёт, чтобы было обязательно дискуссия между кандидатами. Если какой-то из кандидатов, сначала дискуссия между партиями, потом идет публичный прайм-тайм. Если какой-то из них отказывается от дискуссии, его нужно снимать с выборов. Обязательно должен быть закон, не желание, хочу-не хочу.

Л. ГУЛЬКО: Спасибо.

Н. СВАНИДЗЕ: Я с вами абсолютно согласен. На мой взгляд должна быть обязательная состязательность сторон перед выборами. Сейчас, когда можно соглашаться, можно отказаться, то те, у кого рейтинг значительно выше говорят: «Да на фиг мне нужно с ними дискутировать! Я выиграть не могу, потому, что я и так уже выигрываю, а потерять могу. Не нужно мне это». Это не всегда показательно, потому, что во время дискуссии, мы с вами знаем на примере наших некоторых политиков, которые, никого не хочу обидеть, которые, вроде шифруют пустоту и ничего не говорят, а слушать их – одно удовольствие. Интересно, звонко, ярко! Можно обмануть телезрителей во время дебатов, можно человек, у которого лучше подвешен язык, может обмануть. Но ничего лучшего, чем дебаты, для того, чтобы зритель мог сравнить оппонентов, еще не изобрели.

Л. ГУЛЬКО: Еще телефонный звонок. Мы вас слушаем. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день вам. Скажите, пожалуйста, такой вопрос. Вам не кажется, что сейчас, когда будет избран новый президент, возможно через какой-то период, обратная перестановка всего этого произойдет? Медведева и Путина местами.

Л. ГУЛЬКО: Понятно. Спасибо.

Н. СВАНИДЗЕ: Я не думаю. Что будет обратная перестановка через полгода – год. Как это может выглядеть? Путин скажет: «Ладно! Хорош! Надоело мне сидеть в премьер-министрах, мне снова хочется в Кремль. Извините, Дмитрий Анатольевич, подвиньтесь». По степени политических возможностей Путин смог бы это сделать, но я не представляю обстоятельств, при которых он на это пойдёт. Не думаю.

Л. ГУЛЬКО: Еще один вопрос от Сергея, студента. Он пишет вот что: «Вы известный журналист и член Общественной палаты. Предпринимаете ли вы какие-то усилия для помощи Натальи Морарь?» Знаете эту историю?

Н. СВАНИДЗЕ: Знаю. Да, мы обсуждали этот вопрос на комиссии по средствам массовой информации Общественной палаты. Видите, как совпало! Сейчас мы ничего не можем сделать, идут перевыборы Общественной палаты, она у нас сейчас, фактически, не функционирует. Потому, что старый состав уже перестал действовать, новый еще не создался, сейчас переходный период. Если проблема не будет решена до того, как мы начнем функционировать уже в следующем году, этим надо будет заниматься, потому, что на мой взгляд, я не изучал документальную сторону, но ее и нет, как я понимаю, этой документальной стороны, в чем и ужас ситуации. На мой взгляд всё очень плохо пахнет. Очень плохо пахнет. Мне это не нравится.

Л. ГУЛЬКО: Еще один вопрос от Сергея, машиностроителя: «Глава ФСБ заявил, что ФСБ вовсе не КГБ сегодня. В связи с этим предпринимаете ли вы лично что-нибудь и что вы собираетесь предпринять, как член Общественной палаты, для открытия архивов КГБ и доступа к хранящимся в них документов. Например, церковно-приходских книг и периода Гражданской войны?»

Н. СВАНИДЗЕ: Нет, в этом направлении я пока никак не действовал. Я действовал, как журналист, потому, что, когда я делал «Исторические хроники», то туда-сюда тыкался, куда-то пускали, куда-то нет, но это системная вещь и здесь, если какие-то архивы закрыты, то в них получить доступ очень сложно. Другой вопрос, я вам должен сказать, что к оригиналам получить доступ сложно, а на самом деле, все основные документы нашей Истории уже в напечатанном виде присутствуют. Получить к ним доступ можно. Я это вам повторяю еще раз, как человек, который делал и делает «Исторические хроники». Любой документ, к которому вы хотите получить доступ, вы можете найти и прочитать.

Л. ГУЛЬКО: У нас осталось полминуты. Кстати, об «Исторических хрониках». Спрашивает Лариса, чем можно объяснить ваше отсутствие на телеканале «Россия»?

Н. СВАНИДЗЕ: Всё просто, это связано с предвыборным периодом, предвыборные дебаты, особенно, тех выборов, которые сейчас были, это не мой профессиональный формат. Поэтому мы договорились с руководством канала, с Олегом Борисовичем Добродеевым, что на время выборов «Зеркало» не будет в эфире, а где-то с января я снова выйду спокойно. Это же относится и к «Историческим хроникам», просто им не было места по времени. Мы убрали всю документальную линейку, не хватало места в эфире. Всё будет.

Л. ГУЛЬКО: Это было особое мнение Николая Сванидзе. Я поздравляю вас с наступающими праздниками.

Н. СВАНИДЗЕ: Спасибо! Взаимно! С наступающими! Хотя, в следующую пятницу успею поздравить с наступающими наших радиослушателей. На всякий случай – поздравляю!

Л. ГУЛЬКО: Всего хорошего!