Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2008-10-17
А. ВОРОБЬЕВ – Я приветствую всех, кто в эти минуты смотрит телеканал RTVi, слушает радиостанцию «Эхо Москвы». Это «Особое мнение». Традиционно по пятницам Леонид Радзиховский отвечает на ваши вопросы. Поговорим о новостях дня сегодняшнего. И в некоторой степени о событиях уходящей недели. Начнем с вопроса прямого, Татьяна Захарова, служащая из Пскова: дефолт будет?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Нет.
А. ВОРОБЬЕВ – Значит, каков вопрос, таков ответ. На самом деле слух пошел. Мне сегодня уже звонили. Я пытаюсь, как могу успокаивать, конечно. Но подобные умозаключения, настроения связаны с отсутствием информации о происходящем по телевидению?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Я бы не сказал, потому что если кого-то интересует, Интернет доступен, канал РБК доступен. Смотрите, читайте. Отсутствие информации, ну врут государственные каналы. Они врут обо всем, почему они должны говорить правду об этом. Было бы довольно странно. Врут обо всем. Все хорошо, прекрасная маркиза. Все в прядке, Ворошилов на лошадке. Они обо всем врут. Они и об этом врут.
А. ВОРОБЬЕВ – Может быть это как-то все-таки целесообразно, не раскрытие полной картины?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Врать вообще полезно.
А. ВОРОБЬЕВ – Для страны, которая пользуется в большом количестве исключительно телевизором.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Если считать, что жители страны идиоты, то это правильно. Насколько оправдана точка зрения, что большинство жителей страны идиоты, отчасти оправдана, наверное. По крайней мере, госканалам виднее, у них больше информации на этот счет. Я иногда тоже так считаю, иногда сомневаюсь, что большинство идиоты. Вопрос спорный, скажем так. Помогает ли это избегать паники, чтобы люди не бросились в банки получать вклады в срочном порядке. Наверное, отчасти помогает. Отчасти и нет. Потому что полная информация, по крайней мере, та, которую мы можем получить из Интернета, из других каналов, она говорит о том, что вкладчикам Сбербанка, Банка ВТБ никакого великого смысла бежать, толкаться и получать деньги на сегодняшний день нет. Дефолта, если иметь в виду невыплату государством банковских вкладов, никто вроде не предрекает. Не только наши, допустим, купленные и подставные аналитики, но и мировые. Ведь дефолт это что такое. Это мгновенный обвал. Это ужасный конец.
А. ВОРОБЬЕВ – Отказ платить по обязательствам. Исполнять обязательства.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - По обязательствам каким?
А. ВОРОБЬЕВ – В 1998 было по государственным долгам.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Ужасного конца никто не предсказывает. Предсказывают ужас без конца. То есть Россия вползает в рецессию, это даже идиоту очевидно. Если цена барреля была в короткое время 140 долларов, довольно долгое время 100 долларов. Сейчас приближается к 60 долларам. Нетрудно догадаться, страна, которая живет за счет многократной прокрутки нефтедолларов, преуменьшение нефтедолларов в два раза, вряд ли будет жить хорошо. А других источников по случаю кризиса нам не открыли. С неба манна небесная не падает. Значит, экономика наша будет в обвале. Не надо быть для этого ни Кудриным, ни лауреатом Нобелевской премии. Это просто очевидно. Получали вдвое больше, стали получать вдвое меньше. Значит, рецессия будет в экономике, разорится тьма фирм. Масса народу вылетит на улицы. Понизят зарплаты. Но это все самоочевидно. Тут даже говорить не о чем. Фондовый рынок наш пролетел уже кажется все этажи в свободном падении вниз. Уровень РТС был несколько месяцев назад 2400, сейчас 600. Сегодня меня один информированный человек успокоил, сказал, что в свое время уровень был 38. Так что есть куда падать. В общем, это будет ужас без конца. Это будет долгая рецессия. Разница с 1998 годом с моей точки зрения очень простая. В 1998 году мы грохнулись, вертикально вниз, поломав немало ребер и зубов, а потом коварный американский империализм нас за шкирдон вытащил. Поскольку кризис был только в нашей стране, а в мировой экономике был активный подъем, то благодаря росту цен на нефть Россию за шкирку вытащили, просто взяли на буксир и потащили. И доросли мы до такого состояния, что встали с колен, стали очень великими. Стали гнуть пальцы во всех направлениях. Проклинать естественно Америку. И Господь услышал проклятия наши. Не осталась безответной молитва наша. И рухнула Америка. И пыль от падения сего Вавилона великая. И вот сейчас мы попали в такую рецессию, когда мы можем ликовать. Поскольку Америка грохнулась. Единственная маленькая проблема – кто нас теперь вытащит. Кто нас вытащит за шкирдон на сей раз. Буксиров нет, моторов нет.
А. ВОРОБЬЕВ – А внутренние буксиры, моторы. Как вы оцениваете действия правительства?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Либо Господь Бог нас одарит второй своей милостью. И сами себя вытащим аки барон Мюнхгаузен. Либо же будем загорать на берегу до тех пор, пока Америка сама себя ни вытащит. Поскольку Америку вытаскивать некому. И второй раз ни станет буксиром и опять ни потащит нас к светлым вершинам, чтобы мы опять стали пальцы загибать и желать ей скорейшей гибели. Вот один из двух вариантов. Действия правительства я оценить не в состоянии, поскольку я не экономист. По оценкам международных экспертов действия у нашего правительства не более глупые и не менее глупые, нежели действия всех мировых правительств. Все правительства мира заняты одним и тем же. Накачивают деньги в банки, чтобы обеспечивать банковскую ликвидность. Накачивают деньги в разные компании, но говорят, что проблема есть только в том, что все деньги, которые идут в нашей стране, проходят через толстый фильтр коррупции. И что все это умножается на коррупционную составляющую, в результате зарабатывают компании и банки, связанные с определенными чиновниками. И так далее. Честно говоря, у меня это никакого ни удивления, ни тем более возмущения не вызывает. Ангелов нигде нет. Вот недавно мы узнали, что в самая святых Америке руководитель банка Lehman Brothers мистер Фулд, показывали его, лицо действительно средневекового рыцаря. Профиль чеканный. Настоящий викинг. Вот этот викинг за 7 лет успешного руководства банком выписал сам себе бонусов на 400 млн. долларов. А последний бонус на 20 миллионов выписал себе за две недели до банкротства возглавляемого им банка. Это разумеется не коррупция. Это справедливое вознаграждение за непомерный труд. Полагаю, что И. И. Сечин, который руководит компанией «Роснефть» и «Судопром» и еще несколькими компаниями, наверное, тоже получает за свой труд. За председательство в совете директоров, которое вроде бы бесплатное, но одновременно вроде бы платное. Может быть, получает некие бонусы. Знаю, что от непомерных трудов своих Елена Николаевна Батурина за несколько лет заработала горбом 4 млрд. долларов. Тоже, по всей видимости, получала некие бонусы. Это я к тому, что будь ты средневековый рыцарь Фулд, или скромнейшая производительница пластмассовых стульев Батурина, или будь ты скромный чиновник Сечин, в общем, начальники, как правило, себя забывают и по рассеянности выписывают себе большие бонусы в минуты жизни трудной. А некоторые может быть, Игорь Иванович себе вообще ни копейки не выписал. Я не знаю. Так что, коррупция, честно говоря, по-моему, явление, свойственное прямоходящим, бесхвостым обезьянам более-менее по всему земному шару. Называется она разными словами. Подъем российской экономики шел вопреки или благодаря коррупции, гибель российской экономики идет вопреки или благодаря коррупции. А, по-моему, просто безотносительно к коррупции. Воровали, воруют и будут воровать. Поднимается Америка, поднимется Китай. Опять мы надуемся как лягушка-вол. Все будет чудесно. Не поднимется – так и останется сдувшаяся вертикаль, из которой воздух вышел.
А. ВОРОБЬЕВ – С полчаса назад начали поступать срочные сообщения со ссылкой на источник некий в правительстве, не называется его фамилия. И там массу он наговорил вещей, что дно рынок нащупает в марте-мае будущего года. И среди прочего было сказано: государство готово инвестировать в капиталы частных банков, чтобы поддержать их в трудной ситуации.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Так оно этим давно занимается.
А. ВОРОБЬЕВ – И на этом фоне РСПП написало открытое письмо, где выступает против привлечения госкомпаний и ВЭБ для государственных интервенций на рынок акций. По сути РСПП боится национализации.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Да, они декабристы, карбонарии. Открытое письмо в Кремль! Да в своем ли они уме. Что они там думают, о чем они там пишут. Что касается национализации, я конечно, не Шохин и не вхожу в руководство РСПП, но, по-моему, идея господ карбонариев из РСПП несколько преувеличена. Дело в том, что с моей скромной точки зрения некоторые компании у нас вроде бы государственные. Такая мелочь как «Газпром», «Роснефть», ЮКОС бывший. «Транснефть», Сбербанк, ВТБ, если это не государственные компании, то какие? Так что некоторые компании у нас давно государственные. Вроде бы ничего, живут не кашляют. Если же имеется в виду, что через скупку акций на падающем рынке государство национализирует компании, то эта идея мне представляется весьма странной. Дело в том, что на свободном рынке обращается очень незначительный процент акций. И даже если вы скупите их все, то контрольного пакета в крупных компаниях, таких как ЛУКОЙЛ, где контрольный пакет говорят, принадлежит менеджменту компании и каким-то закрытым оффшорным группам с Кипра, еще откуда-то. Как-то: ЛУКОЙЛ, допустим, ТНК-Би-Пи, еще ряд компаний. Вряд ли вы скупите на открытом рынке их контрольные пакеты. Говорят, что еще одна молитва народа была услышана, и обожаемый и ненавистный Абрамович рухнул. Услышаны были молитвы народа. Нет больше Абрамовича.
А. ВОРОБЬЕВ – Что вы имеете в виду?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Как выражался король Людовик XIV: нет больше Пиренеев. Говорят. Американские эксперты уверяют, что от астрономического состояния сего Гаруна-аль-Рашида остались оленьи рожки и чьи-то там ножки. Что якобы компания «Евраз», в которую вбухал свои немереные миллиарды, полученные, кстати, от продажи государству компании «Сибнефть», Роман Аркадьевич Абрамович, напоминаю, Абрамович был владельцем компании «Сибнефть», по максимальной цене ее продал. А деньги, вместо того чтобы сложить в мешок и сидеть на нем, вбухал обратно в российскую же экономику, в частности в компанию «Евраз». Но компании «Евраз» все сие на пользу не пошло, компания, как говорят, обвалилась раз в 10. Кроме того, якобы она не то в кредиты влезла, не то что-то заложила, перезаложила. В общем, меня тут еще обвинят в том, что я занимаюсь какой-то скрытой антирекламой или еще чем-то. Допустим, не Абрамович. Допустим, не «Евраз». Говорят, Дерипаска. То есть целый ряд крупных российских, действительно крупнейших российских олигархов к полному счастью российского народа готов вылететь в трубу. И может быть государство их компании, которые на грани банкротства, действительно готово скупить. В чем я ничего абсолютно плохого, кроме хорошего не вижу. Ибо эти компании, есть компании системообразующие, ежели они рухнут, то стон и крик пойдет по всей Руси великой. Поэтому мне кажется, что коли мне дают кредитов банки частные, то лучше, чтобы их скупило государство, нежели, чтобы они улетели по ветру. Тем более что, как и в Америке, система какая. Государство национализирует убытки компаний, а затем, когда они становятся на ноги, их опять приватизируют. Не факт, что они назад попадут к прежним владельцам. Условно к Дерипаскам и Абрамовичам. Может быть, они попадут к другим владельцам. Если господа олигархи 90-х годов были связаны с господами чиновниками 90-х годов, то господа олигархи нового призыва, как нетрудно догадаться, будут связаны с чиновниками современными. После 1998 года список олигархов сильно поменялся. Смоленский, Виноградов, Гусинский, Березовский. Фьють – и нету. Ну и сейчас поменяются.
А. ВОРОБЬЕВ – Можно ли считать все происходящее перераспределением финансовых потоков. Дележом.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Естественно. Если корабль сел на мель, и к нему подплывают разные лодки, то понятно, что с этого корабля тащат другие люди. Это нормально.
А. ВОРОБЬЕВ – Сергей из Барнаула: господин Кудрин прав, который, уподобившись Бену Бернанке, резал правду-матку? Имеется в виду сегодняшнее выступление Кудрина в ГД, который спрогнозировал очень негативный сценарий развития событий. Что касается и фондового рынка и цен на нефть. И соответственно все это очень быстро потащил за собой рынок российских акций.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Давайте разделим вопрос на две части. Говорил ли господин Кудрин правду - часть первая. И вторая – прав ли он был, что говорил правду. В том, что господин Кудрин говорил правду, нет ни малейших сомнений. Ребята, если вы получали за баррель 120, допустим, а теперь 60, это хорошо или плохо? Вот Кудрин сказал, что это плохо. Что вообще иметь денег в два раза меньше, чем было, это плохо. Не знаю, открытие это для вас, потрясение основ или нет, но Кудрин сказал, что в два раза меньше это в два раза меньше, чем в два раза больше. Вот такое сделал открытие. Поэтому в этой части господин Кудрин, несомненно, прав. Прав ли он, что сообщил, выпустил кота из мешка. Я не знаю, вообще Кудрин я думаю, в трезвом виде является в думу и соображает, что говорит. В принципе, поскольку все наши прогрессивнейшие экономисты как-то: Хазин, Леонтьев, ну все проклинают Кудрина с утра до вечера, то это рождает у меня большие симпатии к Кудрину. Потом, подумавши, я эти естественные симпатии, эмоциональные как-то облек в некоторый разумный расчет. А именно: ведь все, за что проклинают Кудрина, что он, гнида, наши родные российские деньги, полученные от продажи нефти и газа за границу, вместо того чтобы вкладывать в нашу родную экономику, покупал на них какие-то американские фонды. Я подумал, действительно преступник Кудрин, как было бы хорошо, он вкладывал бы эти деньги в нашу российскую экономику и сегодня мы оказались бы без Стабилизационного фонда, без всякой подушки безопасности. Просто в бурю и без штанов. Между тем Кудрин откладывал деньги в проклятые западные фонды и в минуту жизни трудную, о, ужас - у нас оказалась подушка безопасности. У нас оказался Стабилизационный фонд, еще какие-то денежки. То есть если вы считаете, что халявные деньги надо тут же тратить, загибая пальцы, посмачнее, то Кудрин глубоко не прав. Если же вы считаете, что халява когда-то кончится и хотя бы малую часть халявных денег неплохо бы куда-то спрятать, то Кудрин прав. Я сторонник осторожного подхода. Уважаемые экономисты все как один сторонники подхода: гуляй, рванина, вкладывай деньги, развивай, строй. А когда оно рухнет, сиди на развалинах и говори: ребята, вы же меня просили развивать, я развивал. А что рухнуло – не моя вина.
А. ВОРОБЬЕВ – Здесь хороший был вопрос: государство не обманет, Гайдаром клянетесь?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Гозманом клянусь.
А. ВОРОБЬЕВ – Ирина: президент Франции несколько раз повторил, что должны измениться основы капиталистической системы. Каким представляет себе будущее капитализма Радзиховский?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это действительно мне кажется крайне интересный вопрос. Собственно, единственный вопрос. Делать все равно нечего. Сидим у моря, ждем погоды. Ждем размеров бури. Говорят, что этот кризис подобен кризису 1929 года под названием Великая депрессия. Если это так, то ожидают нас интересные события. Поскольку на кризис 1929 года Европа ответила фашизмом, в Германии обвал начался в 1929 году, параллельно обвалу росла нацистская партия. И в эпицентр кризиса, в самый величайший момент кризиса в 1933 году к власти пришел великий немецкий патриот, который пообещал поднять Германию с колен. Буквальный тезис. Просто перевод с немецкого. Поднять с колен, Германия пробудись. Это был немецкий ответ на кризис и обвал. Американский ответ был приход в том же 1933 году другого политика, Рузвельта. Который поднял Америку с колен. В политике Гитлера и в политике Рузвельта было очень много общего. У Рузвельта она называлась - новый курс. У Гитлера были 4-летние планы. Это была политика активного вмешательства государства в экономику. Чего не было до 1929 года. До 1929 года это казалось ересью. Политика Гитлера по активному вмешательству в экономику дала неплохие результаты. Экономика Германии поднялась. Правда, поднялась она в кредит. Потому что строили они исключительно, прежде всего, военную промышленность, в расчете на войну и на покорение мира. Политика Рузвельта тоже дала относительно неплохие результаты, хотя худшие, чем у Гитлера. И только во время войны окончательно Америка вышла из этого тупика кризиса. Поэтому если нас ожидает кризис размера 1929 года, то нас ожидают великие потрясения не только экономические, но политические, социальные и идеологические. И это тоже крайне интересный вопрос. Потому что первый великий кризис западного капитализма произошел в 1914-1917 году. Когда мировая бойня вдруг показала людям, что капитализм плохая, несправедливая, неправильная жестокая система. И на это человечество ответило новой идеей, новым проектом. Этот проект назывался большевизм, ленинизм, коммунизм.
А. ВОРОБЬЕВ – Я не знаю, слышали вы это или нет, в Германии в три раза увеличилась продажа «Капитала» Маркса.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Правильно, «Майн кампф» они читать не могут. Запрещено. Остается «Капиталом» ограничиться. Понимаю.
А. ВОРОБЬЕВ – На самом деле представители издательских домов берлинских говорят о том, что ну да, спросом пользуется и спросом в основном у образованной молодежи университетской.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - А как «Майн кампф» образованная молодежь университетская читала. Самые фанатичные нацисты это были студенты и профессора немецких универов. Это все знают. Так вот из разочарования великого в идеях, не в практике, это связанные вещи, конечно. От разочарования в практике разочарование в идеях. От разочарования в идеях капитализма 1917 года родился Ленин и большевизмом. Новый альтернативный проект для человечества. Из разочарования великого 1929-33 годов родился Гитлер и фашизм. Новый альтернативный проект для человечества. Кстати, Гитлер говорил, что он всегда восхищался большевизмом, и говорил, что нацизм это и есть большевизм, только очищенный от абсолютно чуждого им интернационализма. А Муссолини просто гордился тем, что он ученик Ленина. Так вот, родились два альтернативных проекта. Которые говорили, что капитализм плох, бесчестен. А главное – тупиков. Он уничтожает сам себя. Нужны новые проекты. Эти новые проекты в ходе исторической конкуренции с капитализмом оказались полными банкротами. Причем за это банкротство заплатили один раз 50 миллионами жизней, это за фашизм. А за банкротство коммунизма никто не знает, каким количеством жизней заплатили. Если сейчас на фоне упадка, внешнего упадка капитализма, на фоне кризиса, на фоне того, что капитализм зашел в тупик, размеры этого тупика люди преувеличивать будут как всегда, потому что людям не нравится, когда они лопаются и вылетают с работы, то должен родиться, всегда в таких случаях рождается третий альтернативный проект. Что это будет за проект. Воинствующий исламизм, какая-то еще форма фашизма. Не знаю. Но известно, что когда Рим колеблется, варвары наступают. Я убежден в том, что на обозримое время никакой разумной альтернативы капитализму, то есть таким скучным вещам как права человека, частная собственность, свободный рынок, исполнение законов и так далее, никакой разумной альтернативы этому нет. Но когда людям больно, они начинают метаться. И если появятся гениальные фигуры типа Ленина, Гитлера и так далее, то эти метания могут приобрести катастрофический характер для человечества, заряженного ядерными боеголовками. Я надеюсь, что новых Ленинов и Гитлеров не породит этот кризис. Очень надеюсь на это. Но то, что с политической гегемонией США надолго будет покончено, это факт. Экономически они могут встать, даже усилиться, если другие упадут, слабее, чем они. Но с их политической гегемонией я думаю, покончено будет надолго. И это плохо. Потому что когда кот из дома, мыши в пляс.
А. ВОРОБЬЕВ – Третий день слышу, что в Германии увеличилась продажа «Капитала»… До полутора тысяч экз. насколько я помню, - Наталья.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это гигантская цифра.
А. ВОРОБЬЕВ – Бедные немцы, вот в России «Майн кампф» вообще не проблема прочитать.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Так в России вообще лучше, чем в Германии. В Германии идет эдакий негр по улицам, идет себе, у нас-то его по крайности ногами запинают. В гуталин превратят. Как выражался Гитлер: из негров мы сделаем гуталин. Вот у нас сейчас если не из негров, так из узбеков. Если не из узбеков, так из таджиков, из бурятов. Ногами в гуталин.
А. ВОРОБЬЕВ – Господин Радзиховский, не отпускают на свободу Бахмину, мать двоих малолетних детей, ожидающей третьего ребенка. Держат под стражей подследственного Алексаняна, смертельно больного. Отправляют в карцер Ходорковского за его переписку в журнале. Не могу понять, какую цель преследует человек, показывая всему миру жестокость в отношении своих граждан.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Опять разделю на две части. Бахминой мстят. Естественно, что ни к какому закону это не имеет никакого отношения.
А. ВОРОБЬЕВ – Мстят на каком уровне?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Это я не знаю. Полагаю, на высоком. Смею предположить. Мстят, а также второй момент, еще важнее. Есть такое понятие как бюрократическое чванство. Не уступить. Никогда. Никому. Государство наступило ногой вам на затылок или на лицо, - оно уж ногу не сдвинет. Это одна часть, которую легко говорить, ахать и охать. Ах, какое государство жестокое, плохое. Да, оно жестокое, да, оно плохое. Оно ничуть не хуже и ничуть не лучше, чем граждане России. 140 млн. человек. Вот что важно. Вы, дорогие товарищи, не выпускаете из тюрьмы Бахмину. Не государство. Вы. Потому что на сайтах «Эхо Москвы» или где я не знаю, 36 тысяч человек из 140 миллионов граждан России нижайше просят власть отпустить Бахмину. Я влез на этот сайт, посмотрел.
А. ВОРОБЬЕВ – Вы поставили подпись?
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Поставил. Из них, по меньшей мере, 10 тысяч это наши уважаемые товарищи мигранты. Из всей Руси великой на 140 миллионов человек нашлось 26 тысяч. И не надо рассказывать сказки, что народ не знает. По телевизору не сообщают. Народ знает. «Эхо Москвы» слушают миллионы. Так вот, 26 тысяч из этих миллионов соизволили поставить свои подписи. И еще, по крайней мере, 26 тысяч соизволили вылить свою блевотину в Интернет. Со словами: а почему это Бахмина, что это такое. Сидят сотни тысяч, а почему ее одну. Правильно, и газеты издавать не надо. Почему в газетах пишут об одних и не пишут о других. И лечить никого не надо. Почему этого лечат, а другого нет. Почему этого лечит хороший врач, а другого никакой. Правильно, дорогие товарищи. Ничего этого не надо. Надо подыхать под чутким руководством начальства. Это народу нравится. Не начальству. Неча на начальство пенять, рожа крива. Не Кремлю. Не чиновникам. Не прокурорам. Вам, дорогие товарищи. Вам и только вам. И неча на зеркало пенять, коли на 140 миллионов человек, 26 тысяч нашлось, которые говорят: освободите явно несчастного, ни в чем, очевидно, не о чем говорить, стыдно комментировать эту тему. Так вот, таких 26 тысяч, а блюют в Интернете по этому поводу, блюют желчью уж, по крайней мере, не меньше. Поэтому раз и навсегда заткнитесь про государство. Пока вы такие, государство не при делах.
А. ВОРОБЬЕВ – Еще один вопрос. Это уже не про нашу страну. Марина Витальевна из Харькова: ваше мнение по поводу разрешения политического кризиса на Украине, возможен ли силовой вариант. На самом деле достаточно запутанная история и согласно сообщениям, которые поступают на ленты новостей, уже сложно понять, что происходит. У нас есть собственный корреспондент в Киеве Сакен Аймурзаев.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Сложно. Сердце красавицы склонно к измене. И перемене. С такой скоростью сердце Юлии Владимировны меняет направление главного удара, то она была категорически против выборов, то она осчастливила Ющенко и дала деньги на выборы. Ничего я там понять не могу. Единственное, что думаю, что молитвы наших уважаемых геополитиков о распаде Украины на два государства, по всей видимости, то, что особенно необходимо России в ситуации тяжелого кризиса. Чтобы рядом лежащая страна наконец-то к восторгу России развалилась на две части. Так вот, думаю, что этого радостного события для русских геополитиков не произойдет, Украина останется той же самой Запорожской Сечью с полным бардаком, где коррупция выше, чем в России намного. Политики предают и сдают друг друга не раз в неделю, а 7 раз в минуту. Где крах экономики ожидается гораздо больше, чем в России. Потому что они завязаны так же, как мы завязаны на европейскую, китайскую, американскую экономику. Они дополнительно еще завязаны на нашу. А чем больше ступеней, тем сильнее мультипликатор. Поэтому крах украинской экономики наше население может радоваться, будет намного тяжелее и уже намного тяжелее нашего краха. А распада Украины не произойдет. Вчера я случайно включил телепрограмму, где выступал один из уважаемых моих коллег по журналистскому цеху господин Шевченко. Там речь шла об Украине. И там один наш крупнейший политолог господин Кургинян крикнул украинскому политику: зачем нам Ющенко. Этот американский агент. Мы лучше будем иметь дело прямо с Америкой. Я не знаю, разрешат ли наши политологи избрать украинцам президентом Ющенко или они заставят, чтобы украинцы избрали Тимошенко, но пусть наши геополитики и политологи определятся, кого они изберут американским президентом, но украинский народ последует рекомендациям Москвы. Так что наша привычка объяснить украинцам, кто должен быть у них президентом, грузинам – кто обязан быть у них президентом, это наша благородная привычка я думаю, продолжится. А бардак, взятки и хаос в украинской политике, наверное, в грузинской политике тоже продолжится. Все при делах.
А. ВОРОБЬЕВ – Что бы вы ответили Берлускони на предложение вступить в Евросоюз? – Кирилл спрашивает.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Выдайте нам, пожалуйста, итальянские паспорта. Я больше всего в мире люблю город Париж. А следующий за ним это даже не город Рим, а это страна Италия. Лучшая страна, которую Господь Бог создал для людей. Поэтому за возможность ездить в Италию я был бы очень благодарен Берлускони. Осталось уговорить остальных членов Евросоюза и граждан Италии и остальных стран Евросоюза. Но они, я уверен, в восторге от того, что 140 миллионов граждан России вступят в Евросоюз.
А. ВОРОБЬЕВ – Постпред России при Евросоюз уже ответил. Не надо нам.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Им виднее.
А. ВОРОБЬЕВ – Оставьте надежды.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Так что Берлускони сейчас сел плакать. Берлускони пусть не расстраивается. Следующее наше начальство сменит точку зрения.
А. ВОРОБЬЕВ – Как подписаться, если нет компьютера? – Мария из Мытищ. Полно интернет-клубов, за символические совершенно деньги вы можете воспользоваться всемирной паутиной, чтобы определить свою позицию. Это один из вариантов. Поищите знакомых.
Л. РАДЗИХОВСКИЙ - Было бы желание. Есть желание – нет препятствий. Нет желания – одни препятствия.
А. ВОРОБЬЕВ – До свидания.