Александр Проханов - Особое мнение - 2009-03-11

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер, в программе «Особое мнение» у нас сегодня Александр Проханов, меня зовут Ольга Журавлева, а вы присылаете свои вопросы и реплики по номеру 970-45-45. Кое-какие реплики вопросы пришли по интернету перед началом программы и вопрос, который может подтолкнуть нам к каким-то размышлениям – студент из Петербурга спрашивает: «По вашему мнению, какие силы в Америке стояли за активным продвижением барака Обамы в президенты страны в такой напряженный для Америки исторический период, и в чем цели и интересы этих людей?» Мы пока можем судить, кто такой Обама, только по его делам, насколько я понимаю.

А.ПРОХАНОВ: Дел немного, но они очень впечатляют.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вас какое из последних дел больше впечатлило?

А.ПРОХАНОВ: Меня страшно поразило его первое решение, решение дать ход финансированию и патронированию государства над изучением стволовых клеток. Казалось бы, что здесь могло бы меня задеть и тронуть? А трогает меня очень многое. Во-первых, Америка это наш старший партнер, мы подражаем ему во всем, в том числе, и в этом. Против стволовых клеток как средства лечения, выступают все церкви мира – христианские, мусульманские, еврейские.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, некоторые церкви выступают и против наркоза или кесарева сечения и переливания крови, что теперь?

А.ПРОХАНОВ: Но вот вся мировая совесть, которая, конечно, концентрирована не в бизнес-сообществе, а в конфессиях, она выступает против этого. Потому что она считает, что человеческая личность зарождается сразу, как только возникает эмбрион. И убийство человека в чреве – а стволовые клетки это как раз…

О.ЖУРАВЛЕВА: Не обязательно.

А.ПРОХАНОВ: Плацента, плюс изрезанный эмбрион. Не обязательно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Не обязательно. Можно и у самого человека брать материал для того, чтобы его лечить.

А.ПРОХАНОВ: Да, мы слышали об этом, но это сейчас очень проблематично. Обычно налажено – во всяком случае. В России, налажена индустрия взятия стволовых клеток из изрезанных эмбрионов. Мне довелось, как писателю, пережить ужасный момент – я был в абортарии, я видел, как идет поток русских женщин в основном, и как из них вырезают вот этих несчастных нерожденных детей. Тут же рядом с хирургом стоит хромированный бак, хромированный сосуд с охлажденным азотом или охлажденным кислородом, туда загружается вся эта плацентарная алая, орущая, кричащая, вопиющая масса, и все это упаковывается и отправляется. Отправляется в основном за границу. Даже говорят, что есть специальные самолеты, ждущие, когда в очередной день в Москве соберут этот страшный урожай.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы знаете, что кроме этого страшного урожая есть еще и более гуманные и вполне нормальные истории, когда женщины сами оставляют часть, извините меня. Пуповинной крови, которая никаким образом к убийству не привязана – после родов. И это можно использовать для лечения тяжелой онкологии.

А.ПРОХАНОВ: Есть много гуманных примеров, и женщины, которые свои пупки отдают на съедение богатым израильтянам, - много. Я говорю о том, чему я был свидетелем. Я знаю, что существует стволовая мафия. Я знаю, что само использование стволовых эмбриональных клеток это может быть хуже, чем людоедство. Я знаю, что Б.Н.Ельцин продлевал свое существование за счет того, что он съедал русских младенцев таким образом – его лечили стволовыми клетками.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы знаете, говорят, что и покойному патриарху тоже в какой-то момент применялась такого рода терапия.

А.ПРОХАНОВ: Если это говорят, то это надо проверить. Я думаю, что патриарх, который считает, что аборты являются преступлением религиозным.

О.ЖУРАВЛЕВА: Да не все стволовые клетки получаются криминальным путем.

А.ПРОХАНОВ: Все аборты получаются не криминальным путем. Аборты – это узаконенное деяние.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, вы, как медик и технолог…

А.ПРОХАНОВ: Хотите, я договорю, или вы мне будете рассказывать? Вы про аборты знаете больше, чем я, да, не сомневаюсь, но вот последние сведения таковы, что в связи с кризисом в Башкирии, мусульманской республике нашей, увеличилось, по-моему, в 20 раз число абортов. Вы представляете себе, какое количество стволовых клеток потекло из этих абортариев в центр торговли этими стволовыми клетками? Что утешает во всем этом – только одно - что все-таки государство берется за серьезное исследование эффекта стволовых клеток. Эффекты бывают самые разные, в частности, негативные. Кстати, курьез – говорят, что Ющенко отравили стволовыми клетками, ему вкололи стволовые клетки, которые были ответственны за рост зубов и он стал прорастать зубами, поэтому него такое страшное, искореженное лицо. Поэтому…

О.ЖУРАВЛЕВА: Он поранился собственными зубами.

А.ПРОХАНОВ: Нет, у него продолжает сквозь лицо прорастать масса зубов, зубы дракона, и это вот такой неосторожный эксперимент с неизученными медикаментами. Но в частности, решение Обамы мне кажется катастрофическим для цивилизации и мирка. И за Обамой стоят самые разные мафии, мафии, связанные, мне кажется, вообще с уменьшением численности населения на земле.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ужасные истории вы рассказываете.

А.ПРОХАНОВ: Я других не знаю.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но не один Обама за все отвечает? Мы с Обамой как-то более или менее налаживаем контакт. Вот у нас недавно было - Клинтон встречалась с Лавровым, и вообще, у нас как-то перезагружаются отношения – я правильно понимаю?

А.ПРОХАНОВ: Да, они перезагружаются.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы дружим?

А.ПРОХАНОВ: Это, кстати, рифмуется с проблемой стволовых клеток.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я вам больше скажу – специалист в нашем эфире, который выступал по этому поводу – не так, конечно красочно, как вы, а несколько более академично, я бы сказала.

А.ПРОХАНОВ: Он тоже нашел связь одного с другим?

О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, он говорил о том, что если в Америке будут вестись исследования этих медицинских проблем, то мы от этого тоже выиграем, потому что эта информация не секретная и страны обмениваются такими делами.

А.ПРОХАНОВ: Я считаю, что вот уже 20 лет мы постоянно выигрываем от наших контактов с Америкой, и я думаю, что все, что идет из Америки сюда, прорастает здесь огромным русским национальным успехом – от того наша страна такая цветущая и так обильно мы едим и так сытно мы поедаем наших детей, с таким аппетитом. Теперь, что касается «перезагрузки» - вещь, конечно, фантастическая. Мы были свидетелями удивительного аттракциона, это достойно, конечно, Олега Попова. Нам показали какую-то дурацкую красную кнопку, на эту кнопку нажимала то Клинтон, то Лавров, на этой кнопке было написано какое-то неправильное дурацкое английское слово, они хохотали, мы должны были радоваться этой встрече, нам всем хотелось протянуть руки к этой кнопке и тоже нажать на нее.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мне хочется протянуть руку для того, чтобы сделать небольшую паузу.

А.ПРОХАНОВ: Зачем же мы затеяли этот разговор с вами?

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы сейчас его обязательно продолжим.

А.ПРОХАНОВ: Напомните мне.

О.ЖУРАВЛЕВА: Делаем небольшой перерыв в программе «Особое мнение», никуда не уходите, мы скоро вернемся.

РЕКЛАМА

О.ЖУРАВЛЕВА: И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлева, а мой собеседник – Александр Проханов. Александр Андреевич, вы только начали говорить о том, какие страшные картины вам открылись при помощи телевидения – о том, как хохочущий Лавров и Клинтон нажимали на какую-то кнопку и что она собой символизировала, что для вас это было – символ чего?

А.ПРОХАНОВ: Что Ющенко лечит дантистов.

О.ЖУРАВЛЕВА: Про Ющенко мы уже все поняли. Дальше рассказывайте, про красную кнопку.

А.ПРОХАНОВ: Нет, я считаю, что это была очень важная встреча и очень опасная для России встреча. Потому что под аккомпанемент этих улыбок и этих двух хохочущих министров иностранных дел могли обсуждаться целый ряд проблем, в том числе, проблема разоружения, та инициатива, с которой вышли американцы. Сократить еще на одну тысячу или до одной тысячи наши стратегические ракеты. Это поставлено сейчас во главу угла российско-американских отношений. Ну, нам, конечно, чтобы мы помогали испанцам пробиваться в Афганистан, через наши коммуникации воздушные, ну там, конечно, что-то про Бушер, про иранские проблемы, ну, немножко там газ иранский, который будут загружать в какой-то мифический газопровод. Но главное – разоружение. Это вопрос выживания России. Почему? Потому что, казалось бы, вот это паритетное сокращение ядерных вооружений любят очень мило и любят очень комплиментарно: мы снимаем с себя часть нагрузки, американцы снимают часть нагрузки, это паритетное ослабление напряженности, с учетом присутствия ядерных сил, ядерных компонентов в Европе, английской и французской. Но дело не в этом. Американцы за это время, что мы занимались газовым экспортом, а также такой интенсивной борьбой с коррупцией, они создали оружие сверхточное не-ядерного типа, которое достигает целей, на которые нацелено ядерное оружие. Это сверхскоростное, сверхточное оружие страшного тотального поражения, которое способно пробивать броневые щиты ядерных шахт, проникать в подземные бункеры и штабы, точечно уничтожать центры коммуникаций наших. И американцы, когда они снижают уровень своих и наших ядерных вооружений, они только усиливают свою доминанту над Россией в сфере вот этих вот не-ядерных, сверхточных средств. Поэтому я страшно боюсь, что «Перестройка-Два», которую, по существу, объявил Медведев и наши либералы, а «Перестройка-Два» это же повторение «Перестройки-Один», когда у нас были блестящие отношения с Америкой. Лучших отношений, чем в 90-е годы, не придумаешь. Россия, которая на глазах у Америки, лишалась своей территории, ВПК, своего населения, своего суверенитета.

О.ЖУРАВЛЕВА: Она была слабее в этот момент?

А.ПРОХАНОВ: Она была рабом Америки.

О.ЖУРАВЛЕВА: А что же тогда Америка не завоевала ее в тот момент?

А.ПРОХАНОВ: Она завоевала.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда что же вы рассказываете про сверхточное оружие? Тогда кому нужно оружие – достаточно просто жвачки прислать и джинсов.

А.ПРОХАНОВ: Что такое сверхточное оружие? Вы думаете, что сверхточное оружие будет применено, оно что, полетит в «Эхо Москвы», ударит вам в левую брошку, что ли?

О.ЖУРАВЛЕВА: Не увлекайтесь.

А.ПРОХАНОВ: Она сделает иначе. Это сверхточное оружие будет показано на полигоне, в Неваде. На эту демонстрацию пригласят наших военных, наших экспертов, а также наших политиков, Жириновского, естественно, а также Грызлова

О.ЖУРАВЛЕВА: И вас, наверное, позовут.

А.ПРОХАНОВ: Меня обделят как раз. И покажут, как действует сверхточное оружие. Это приставленный к виску пистолет. И под этот приставленный к виску пистолет, заряженный, но с не спущенным курком, мы можем отдать территории, нефтелинии, коммуникации, уступить свой суверенитет в еще большей степени, чем его уже уступили - вот чем страшно сверхточное оружие.

О.ЖУРАВЛЕВА: А где спасение от этого?

А.ПРОХАНОВ: Спасение? Я бы на месте Лаврова вырвал из рук Клинтон эту красную кнопку, я бы ее разжевал, растоптал, я бы ее раскромсал и сказал - хватит дурачить Россию этими целлулоидными игрушками, мы же не дети, мы за эти страшные годы научены, чего стоит потеря суверенитета. Потеря суверенитета, который мы утратили в 90-е годы, стоила нам почти 10 миллионов людей, наших русских людей, которых мы утратили. Такие же утраты гряду впереди, если мы установим над собой протекторат США и их русских адептов.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, Америка заинтересована в том, чтобы мы вымирали, а она на этом месте откроет Дисней-Лэнд.

А.ПРОХАНОВ: Америка заинтересована в том, чтобы были истреблен, испепелен Советский Союз – они добились этого. Она была заинтересована в том, чтобы у России больше никогда не появился свой военно-промышленный комплекс и своя сильная армия – они этого почти добились. И конечно, США заинтересованы в том, чтобы мы допустили их к нашим месторождениям не только углеводородным, но и алмазным, но и редкоземельным, и прочим. Поэтому за фасадом вот этой дурашкой кнопки, с перезагрузкой или там с незагурзкой, или с перегрузкой, могут таиться очень опасные для России переговоры. Хотелось бы знать, о чем они будут говорить, когда перестанут улыбаться.

О.ЖУРАВЛЕВА: Будем надеяться, что узнаем хоть что-нибудь. Давайте о внутренних наших историях – у нас президент Медведев занимается проблемой коррупцией, проходили большие по этому поводу мероприятия, тем более, что вы все время говорили - вот сейчас начнется, буквально завтра всех коррупционеров к ногтю. И, тем не менее, пока ничего вроде бы острого не произошло, хотя президент Медведев говорит о том, что будут все законы проверяться на взяткоемкость, специальные разработаны для этого системы, технологии, и так далее, что все государственные чиновники будут абсолютно искренне сообщать о своих доходах ежегодно, декларацию предоставлять на всеобщее обозрение, и вообще все будет здорово и замечательно. Вы в это верите?

А.ПРОХАНОВ: Я в это не верю, как и вы. Я вижу просто по вашим честным глазам, что вы в это не верите. Борьбу с коррупцией уже заболтали – ее уже заболтали. Когда я слушаю в очередной раз о борьбе с коррупцией, у меня уши вянут. Мне хочется взять у кого-нибудь большую взятку сразу же после этого, понимая, что мне за это ничего не будет. Хотя я не госчиновник. Понимаете, - я не буду называть имена – мы знаем губернаторов, которых обвиняют в том, что они, по-существу, хозяева общака целых регионов. Мы знаем этих губернаторов, против которых возбуждались уголовные дела, мы знаем. Как эти губернаторы, опасаясь арестов, мчались в Москву, чтобы получить индульгенцию, мы знаем, как они получали эту индульгенцию, мы знаем, как они возвращались в регионы, мы знаем, как они в этих регионах остаются, мы знаем, как они в этих регионах борются за чистоту нашей московской, президентской или премьерской идеи. И при этом мы еще говорим о борьбе с коррупцией? Боже мой.

О.ЖУРАВЛЕВА: Еще одно заявление президента Медведева позвольте процитировать: «Выборы, прошедшие 1 марта во многих субъектах РФ продемонстрировали стабильность политической системы в стране», - считает президент. Продемонстрировали, как вам кажется?

А.ПРОХАНОВ: Да, продемонстрировали

О.ЖУРАВЛЕВА: Все хорошо?

А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, что самая тихая, то есть, стабильная, спокойная минута бывает перед цунами. Вот сейсмологи знают, что когда исчезают все шумы, все волнения, когда все флюктуации земной коры вдруг разом гаснут, значит, должен последовать какой-то гигантский толчок.

О.ЖУРАВЛЕВА: А может, мы находимся в эпицентре цунами и поэтому у нас тихая гавань и все хорошо, и политическая стабильность?

А.ПРОХАНОВ: Думаю, что мы находимся не в эпицентре цунами, мы является объектом, куда это цунами летит, налетает. Стабильность - ее можно, конечно, эту стабильность формировать в отдельно взятой квартире или в отдельно взятом кабинете, кремлевском. Я думаю, что не может быть стабильной страна, у на которую навалился кризис, у которой МВД требует создания народных дружин, у которой закрываются металлургические заводы и при этом, на фоне всего этого, правящая партия выигрывает с блеском выборы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Кстати, о правящей партии. Дмитрий Грызлов, сын спикера Госдумы и председателя высшего совета партии «Единая Россия» Бориса Грызлова, жалуется на фальсификации, которые устроила «Единая Россия», та же самая, в Санкт-Петербурге. Грызлов-младший участвовал там в муниципальных выборах, но победить не смог. Это уже что, внутрисемейная какая-то проблема?

А.ПРОХАНОВ: Нет, это курьез - их много, курьезов. Это. Видимо, просто темпераментный молодой человек, и конечно, у всех детей нашей элиты есть желание стать наследственными элитариями, думаю, особенно если у нас возобладает монархический проект, в конце концов, все они будут наделены титулами. Почему бы Грызлову не стать графом.

О.ЖУРАВЛЕВА: Пэром.

А.ПРОХАНОВ: Пэр – это другая страна. Князь, граф, барон. И будут говорить – да, вот из такого, родовитого, очень именитого, прославившегося на службе государства рода Грызловых вот этот молодой человек.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тут получается, что он как раз борется с тем суком, на котором произрастает и процветает.

А.ПРОХАНОВ: Нет, он хочет стать наследственным.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но наследственным «единороссом» после этого не стать.

А.ПРОХАНОВ: Почему?

О.ЖУРАВЛЕВА: Все можно?

А.ПРОХАНОВ: Думаю, что отец заступится за мальчонку, которого обидели несмышленыши питерские.

О.ЖУРАВЛЕВА: Еще одна семейная история – ваша любимая семейная пара.

А.ПРОХАНОВ: Это кто такие?

О.ЖУРАВЛЕВА: Это губернатор московский и его супруга.

А.ПРОХАНОВ: Как вы умете подбирать. Зачем вы меня сегодня нервируете целый вечер? Я рассчитывал на спокойный эфир, на умилительное состояние, а вы мне что подбрасываете каждый раз?

О.ЖУРАВЛЕВА: Я вам подбрасываю историю, что компания «Интеко», принадлежащая г-же Батуриной, испытывает некоторые финансовые трудности и обращается за помощью к государству. Как вы считаете, о чем это говорит?

А.ПРОХАНОВ: Во-первых, это говорит о том, что ей действительно не хватает для полного счастья полтора миллиарда долларов. Я думаю, что это немного. Видите, у нас недавно был женский день, я бы сделал ей подарок к 8 марта – отдал бы ей эти полтора миллиарда, и тогда бы у нас в стране была бы все-таки единственная счастливая женщина. Я бы был готов даже скинуться – пустить по паперти шапку, чтобы доплатить «Интеки» и ей за эти недоимки. Что радует, конечно, - что ее супруг, Юрий Михайлович Лужков, он совсем недавно предлагал как бы все раздать, разделить все неимущим.

О.ЖУРАВЛЕВА: А тут, кстати, среди предложений было и то, что часть компаний перейдет государству, или что-то в этом роде.

А.ПРОХАНОВ: Батуринских компаний?

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, какие-то возможны всякие подвижки.

А.ПРОХАНОВ: Думаю, что не от Лужкова исходило это предложение.

О.ЖУРАВЛЕВА: Нет.

А.ПРОХАНОВ: Лужков, который сам является одним из самых бедных людей страны, потому что действительно, я повторяюсь уже – я помню его заявление перед какими-то выборами, он дал декларацию - у него даже в Москве квартиры нет, а заработок у него просто примитивный - я еще больше зарабатываю.

О.ЖУРАВЛЕВА: Кстати, о заработках. Еще прекрасная новость появилась сегодня - Минфин предлагает сэкономить на топ-менеджерах российских госкорпораций. Письмо уже направлено Алексеем Кудриным в правительство. И разговоры пошли о том, что сейчас зарплаты руководителей госкорпораций достигают одного миллиона рублей в месяц, что в 3-4 раза больше, чем у министров. То ли министрам обидно, то ли действительно хочет сэкономить деньги?

А.ПРОХАНОВ: Вот за что купил, - за то продаю. Я - легковерный, я набираюсь всяких сведений от людей, которых считаю более компетентными, более мудрыми, более осведомленными. Мне говорили, что в таких корпорациях, скажем, как АвтоВАЗ, были времена не столь отдаленные, ну, после Каданникова уже, когда глава корпорации получал 50 миллионов долларов в год - такие были заработки. При том, что главы крупнейших мировых корпораций, таких, как БМВ, «Мерседес», «Бентли», получали 5 миллионов долларов в год. То есть, наши корпоранты получали в десять раз больше денег, чем вот эти вот европейские звезды автостроя. И это все при том, что АвтоВАЗ за все это время не улучшил ни одной детали в своей машине. Он коробки передач не улучшил. Он ездит на резине, которая изготовляется из коксогыза до сих пор. И эти деньги – это есть просто легальное такое присвоение, которым раньше занимались вороватые олигархи, крадя понемножку автомобили АвтоВАЗа во времена Березовского. Мне кажется, что вот это решение уменьшить зарплату топ-менеджерам очень своевременно. Будет ли оно выполнено и являются ли главы этих корпораций топ-менеджерами, или топ-менеджеры это третье звено в их иерархии – это очень важно. Потому что мы сейчас строим госкапитализм, мы сгребаем все частные предприятия под крышу корпораций, мы вот учредили сейчас строительную корпорацию, в эти корпорации направляются гигантские деньги, и очень важно, чтобы эти деньги шли на строительство кораблей, самолетов, подводных лодок.

О.ЖУРАВЛЕВА: И звездолетов.

А.ПРОХАНОВ: И звездолетов, как говорите вы в каждой из наших передач.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это ваш копирайт.

А.ПРОХАНОВ: Не передразнивайте меня.

О.ЖУРАВЛЕВА: Мы продолжим историю и сегодняшнее «Особое мнение» с Александром Прохновым после паузы. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: И снова с вами программа «Особое мнение» и мой гость, Александр Проханов. Александр Андреевич, у нас есть еще несколько интересных тем и интересных людей, мы уже поговорили с вами об экономическом кризисе, мы все время с вами о нем говорим. Губернатор Свердловской области Эдуард Россель выступил со своими предложениями по части экономического кризиса. Он призвал свердловчан собирать «дикоросы» - не знаю, что это значит, но агентство предполагает, что грибы и ягоды и восстановить разрушенные свинофермы. «В этой тяжелой ситуации губернатор выдвинул идею развивать в одном из самых промышленных субъектов России сельское хозяйство - возобновлять сбор «дикоросов» и грибов». Он приводит пример, что предприниматель собрал 180 тонн грибов, обработал, продал за границу и победил кризис. В других, правда, губерниях, в Астраханской области, например, губернатор предложил фермерам нанимать безработных для уничтожения дикорастущей конопли – тоже как вариант борьбы с экономическим кризисом и с безработицей заодно. Какое предложение вам больше нравится? Ягоды собирать, грибы, коноплю?

А.ПРОХАНОВ: Тут самое время, конечно, ударить посохом о землю и крикнуть: «Покайтесь, ехидны» - вот наступил тот момент нашей передачи, когда самое время. Потому что мне кажется, что это граничит с каким-то бессовестным цинизмом – предлагать уральцам, которые создали невиданную в мире индустрию, мощнейшие по своей красоте и силе заводы, космические, ракетные, танковые, обладатели хай-теков, - предлагать им все это бросить и отправиться по грибы, по ягоды и заниматься бортничеством, обдиранием лип, торговать опять медом и воском. Видите, это какая-то загадочная русская беда – когда народ, например, крепостной люд в России, романовский, вкалывал 300 лет, создал невиданную цивилизацию дворян, бриллианты, иконы, картины, художников - потом все это было во время революции вывезено к чертовой матери. Мы остались голые как нитка. Потом Сталин заставил работать народ, мы опять создавали в течение 70 лет невиданные ценности, мы создали невиданную цивилизацию, богатства несметные – в ватниках зеки это все делали - в 1991 году взяли это все, вывезли к чертовой матери за границу, чуть-чуть накопили деньжат, средний класс несчастный, - во время дефолта все взяли и опять вывезли за границу. И сейчас 10 лет мы считали наши драгоценные деньги в Стабфонде, думаю, что эти деньги пойдут на создание новой русской модернизированной цивилизации, кстати, Урал ждал этих денег, заводы мечтали о том, чтобы рвануть вперед, создать новую, сверхрусскую модель развития.

О.ЖУРАВЛЕВА: Сверх-какую, простите?

А.ПРОХАНОВ: Сверхновую модель. И эти деньги опять к чертовой матери. И нас опять посылают собирать грибы, ежевику.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы давно уже рекомендовали лебедой прокормиться.

А.ПРОХАНОВ: Это я предлагал?

О.ЖУРАВЛЕВА: Да, вы говорили, что надо затянуть потуже пояса и собирать подножный корм.

А.ПРОХАНОВ: Вы меня путаете с Росселем. Я возмущен этим предложением, потому что она на его хохочущем, веселом, гладком барском лице - я вижу эту улыбку, с которой он делал это предложение – я вижу опять наших инженеров, которые с заводов едут челночничать и стоят на рынках в очередях торгуя грибами, которые сушили их несчастные жены. Все это омерзительно выглядит.

О.ЖУРАВЛЕВА: Еще одна тема, которую очень просят многие наши слушатели поднять – как вы относитесь к идее выдвижения Бориса Немцова кандидатом в мэры города Сочи - золотой берег.

А.ПРОХАНОВ: Я несколько удивлен. Борис Ефимович очень яркий, очень честолюбивый человек. И он однажды уже был губернатором Нижнего Новгорода. А мэр Сочи – это же понижение статуса. А завтра он выдвинет себя быть каким-нибудь околоточным.

О.ЖУРАВЛЕВА: Старший по подъеду – тоже хорошая должность.

А.ПРОХАНОВ: Ну, зачем? Мне кажется, что его триумф – он был губернатором, он был наследником нашего престола, он был наследником царя Бориса, и вдруг опять Сочи, в этот безденежный, нищий, никому не нужный, жалкий край.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как – нижний и безденежный? Там же Олимпиада.

А.ПРОХАНОВ: там нечем поживиться.

О.ЖУРАВЛЕВА: Там просто супер. Туда все деньги идут.

А.ПРОХАНОВ: Сочи – это пустыня, что вы, там люди собирают грибы.

О.ЖУРАВЛЕВА: И цветы.

А.ПРОХАНОВ: Да, там ему придется с Чубайсом продавать цветы, ромашки какие-нибудь. Нет, мне кажется, Борис Ефимович не пойдет на это. Я с ним просто много раз встречался в эфире, и знаю, какой это все-таки честолюбивый и целеустремленный человек. Вот Авен прав – он хочет стать, или хотел стать премьером или даже президентом в соседней республике. Я бы все-таки Борису Ефимовичу предложил дерзать куда-нибудь туда, в администрацию президента Америки.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну хорошо, вы не соглашаетесь со мной, что Сочи это наш практически национальный проект. У нас есть еще один нацпроект – мы выиграли «Евровидение» - вы помните? И мы теперь его самые главные друзья. И вокруг «Евровидения» все время скандалы – не только у нас, надо признать. Но у нас была история с грузинской песней с нехорошими словами и последние новости приходят о том, что Грузия вообще отказалась от «Евровидения», потому что ей предложили заменить слова. Эти самые роковые слова, которые очень похожи на что-то такое нехорошее. Но у нас и свои тоже есть проблемы, потому что в конкурсе на конкурс победила украинская певица Анастасия Приходько, и хотя сейчас уже продюсер Иосиф Пригожин сказал, что точка поставлена и у него никаких вопросов нет, и он ничего пересматривать не хочет, тем не менее, тоже было какое-то возмущение - почему она украинская, да и куплет спела на украинском языке.

А.ПРОХАНОВ: С «Евровидением» я в восторге. Я понял теперь, как можно раскрутить маленький концерт самодеятельности до масштабов глобальных. Действительно, все, что произошло сейчас на «Евровидении» только подтверждает, что. Видимо, становится центральным явлением мировой культуры, и «Оскары» скоро поблекнут. Что касается с этими победами украинской певицы, как мне кажется, она до этого выступала от имени России на Украине в этой же роли, там украинцы ее не пустили – она с русской песней там выступала – это людям не понравилось, Ющенке. И тогда ее решили экспонировать как русскую певицу с украинской песней. Но интрига в другом – оказалось, - может быть, это опять совпадение, но мне говорили люди, близкие к кремлевской администрации, что Приходько, вот эта замечательная, очаровательная украинка Приходько, она победила не просто потому, что у нее бельканто, что она удивительно грациозная, голосистая, такая соловьиха, а то, что она племянница помощника президента России по иностранным делам Приходько. Понимаете?

О.ЖУРАВЛЕВА: Волшебно.

А.ПРОХАНОВ: И если это так – а это, по-видимому, так, значит, видимо, все в роду Приходько певцы. Я думаю, что на следующем «Евровидении» дядя будет солировать. И я не исключаю, что, может быть, у Приходько есть какие-то другие родственники, дальние или близкие, я вижу хор Приходек, которые выступают.

О.ЖУРАВЛЕВА: Которые все поют «put in».

А.ПРОХАНОВ: Не дай бог.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но с другим смыслом.

А.ПРОХАНОВ: Да, с нашим смыслом, который мы, а не они закладывают в это. И поэтому я рад за победу этой фамилии, этой династии Приходько на «Евровидении».

О.ЖУРАВЛЕВА: А как получается, что племянница украинка? Ну да, вообще всякое бывает – племянница украинка.

А.ПРОХАНОВ: Но у нас же страна была огромная - СССР.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот он имперский поход-то, наконец-то.

А.ПРОХАНОВ: наплевать было, кто украинец, кто русский. Были все сыны одной огромной державы. И на это «Евровидение» мы послали бы и выиграли все призы.

О.ЖУРАВЛЕВА: И последняя новость, тоже в какой-то степени «put in», но на самом деле Путлер. Прокуратура Владивостока усмотрела признаки – внимание – призывов к насилию над Владимиром путинным в плакате, на котором было написано «Путлер – капут». Вы усмотрели признаки призывов к насилию над Путинным?

А.ПРОХАНОВ: Ну, если вдуматься – там есть, конечно, призывы. Не просто к насилию, а к еще чудовищному издевательству, прежде, чем совершить акт отсечения головы как Иоанну Предтече. Там, видимо, просматривается целый арсенал средневековых ужасных пыток и мук.

О.ЖУРАВЛЕВА: В том числе с зубами, как Ющенко.

А.ПРОХАНОВ: Поэтому я отдаю должное Дарькину, человеку с огромным политическим чутьем, человеку кристально честному, знающему, что, когда и против кого выдвинули и какие объединения. Мне кажется, нужно расследовать это дело до конца. Это нельзя оставлять. Мне кажется, вообще все Приморье, даже те, кто слушает по радио об этом, - они все должны быть наказаны.

О.ЖУРАВЛЕВА: За присутствие.

А.ПРОХАНОВ: Их уже наказали отсутствием машин с правым рулем, запретили. Надо продолжить. Надо их всех послать в лес, по грибы, по-моему. Потому что в дебрях Уссурийского края – когда я читал Арсеньева – он всегда писал, что там огромное количество грибов, орехов.

О.ЖУРАВЛЕВА: «Дерсу Узала»

А.ПРОХАНОВ: Всяких корешков, всевозможных земляных червячков. Их нужно послать туда всех гуртом, выгнать за это.

О.ЖУРАВЛЕВА: В качестве наказания.

А.ПРОХАНОВ: В качестве наказания за этот кощунственный слоган.

О.ЖУРАВЛЕВА: Жаль, что вы без энтузиазма отнеслись к этой новости.

А.ПРОХАНОВ: Почему без энтузиазма? Я переживаю, мне кажется, нужно учредить департамент, который занимался бы охранением чести нашего высшего чиновничества.

О.ЖУРАВЛЕВА: давно пора.

А.ПРОХАНОВ: И не только президента.

О.ЖУРАВЛЕВА: Путин – не президент.

А.ПРОХАНОВ: И не только премьера. А что сейчас льется на голову бедного Кудрина? Кто защитит бедного Кудрина?

О.ЖУРАВЛЕВА: Особенно от вас.

А.ПРОХАНОВ: От меня-то что? Я-то маленькая букашка.

О.ЖУРАВЛЕВА: Маленькая букашка, которая ничего против Кудрина не имеет, Александр Проханов, был сегодня гостем в программе «Особое мнение». Всем спасибо, всего хорошего.