Артемий Троицкий - Особое мнение - 2009-03-25

О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый вечер, в программе «Особое мнение» у нас сегодня в гостях журналист Артемий Тоицкий. Добрый вечер.

А.ТРОИЦКИЙ: Добрый вечер.

О.ЖУРАВЛЕВА: Для тех, для кого это неожиданность, поясню, что Александр Проханов, наш традиционный гость в этот день, уехал в командировку – ничего с ним страшного не случилось, мы его не умучали, как вы нам пишете. С ним все в порядке, он будет у нас в другой раз. А сегодня – Артемий Троицкий, чему нельзя не радоваться.

А.ТРОИЦКИЙ: Молодцы, ребята – заменили пассионария-патриота на западника-пофигиста, - что симптоматично.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот в таком качестве мы с вами и поговорим. Что наверняка украсит нашу программу. Сначала я вас поздравлю с праздником – это сделал до меня президент Медведев. Сегодня у нас деятели культуры отмечают профессиональный праздник. Я считаю, что вы тоже деятельно культуры, не так ли?

А.ТРОИЦКИЙ: Я работник культуры.

О.ЖУРАВЛЕВА: А люди, посвятившие свою жизнь служению культуре не только создают прекрасное, - говорит президент Медведев, - но и несут высокую просветительскую миссию. Вот с этим я вас и поздравляю – с вашей высокой просветительской миссией.

А.ТРОИЦКИЙ: Спасибо, я полностью отношу это на свой счет.

О.ЖУРАВЛЕВА: И в связи с этим слушатели прислали очень много вопросов, касающихся ваших непосредственных занятий – то есть, музыки и околомузыкальных событий. Самое главное у нас событие - «Евровидение», по этому вопросу было уже много всяких скандалов, историй и многие интересуются, как вы относитесь к тому, что на «Евровидении» Россию будет представлять именно эта певица, а не другая, и зачем вообще этот конкурс песни нам нужен, может, не стоит вообще России в таких мероприятиях участвовать. И как вам видится – на какой стадии подготовка, будет ли у нас успех.

А.ТРОИЦКИЙ: Понятно. Во-первых, хочу сказать, что конкурс "Евровидение» не имеет никакого отношения к светлому сегодняшнему празднику, поскольку к сфере культуры песенный конкурс "Евровидение» на самом деле не имеет ни малейшего отношения. Он имеет какое-то отношение к геополитике, каким-то национальным сантиментам, но уж говорить о "Евровидении» как о том месте, где проживает хорошая музыка, по-моему, в принципе невозможно. Относительно девушки, российской представительницы, Анастасии Приходько, которая будет петь песню «Мамо», я могу сказать следующее: я в записи посмотрел российский отборочный конкурс – в прямом эфире я этого не вижу, или в каком он еще эфире проходил, поскольку находился в это время в отдалении, но поскольку меня просто завалили вопросами - я еще находился в Америке, где-то в Мексике, и даже там меня доставали какие-то радиостанции, интернет-сайты, газеты и журналы, и мне пришлось окунуться в эту ароматную историю. Посмотрел я конкурс. Могу сказать следующее: все песни - ужасные. Все исполнители - ужасные. Среди большого количества ужасных песен и чудовищных бездарных исполнителей песня Анастасии Приходько, равно как и сама Анастасия Приходько, в общем-то, пожалуй что, была лучшей. То есть, это лучшее из худшего. В этом смысле я думаю, что я вполне солидарен с отборочной комиссией и с нашим населением, которое каким-то большинством голосов за это дело проголосовало. То, что возник уже постфактум какой-то скандал – я полагаю, что это была исключительная инициатива нашего этого шрекообразного Иосифа Пригожина, знатного продюсера, который решил выжать максимум пиар-эффекта из того, что его безнадежная женушка в очередной раз провалилась. НО у Валерии это уже не первый раз, что она страдает – у нее уже возник ореол мученицы: то ее муж бил, то куда-то ее не пустили, то еще что-то - в общем, такая простая русская баба, которую бьют, которая ходит с авоськами и вообще плохо ей.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но выглядит она прекрасно.

А.ТРОИЦКИЙ: Выглядит она прекрасно потому что пользуется косметикой определенной фирмы. Или что-то еще в таком духе. Короче говоря, все эти рекламации Пригожина и Валерии после конкурса, естественно, абсолютно беспочвенны.

О.ЖУРАВЛЕВА: Они признали потом, что ничего такого не было.

А.ТРОИЦКИЙ: То есть, ничему это все не противоречит и на самом деле, наверное, ничего лучше Анастасии Приходько на данный момент Первый канал российского телевидения предложить не смог. В каком-то смысле я считаю, что даже и симпатичный выбор, поскольку девушка – украинская, песня исполняется не только по русски, но и по-украински. Я считаю, что в любом случае это гораздо лучше, чем, если песни поются на плохом английском, как это делал Дима Билан и все прочие.

О.ЖУРАВЛЕВА: А это не является требованием "Евровидения» - чтобы песни были только на английском?

А.ТРОИЦКИЙ: нет, это было требование нашего телевидения, я так думаю, поскольку они почему-то считали, что исполнение песен на английском языке, а не на родном языке, каким-то образом повышает шансы. На самом деле это совершенно шансы не повышает.

О.ЖУРАВЛЕВА: Кстати, о шансах. Как вам кажется, у России после такого грандиозного успеха с Димой Биланом, хоть вы и говорите о плохом английском, есть шансы еще раз достичь каких-то высот?

А.ТРОИЦКИЙ: Я считаю, что у России есть все шансы достичь всех возможных высот на уровне «Евровидения» по той простой причине, что при нынешней системе голосования, когда голосуют народные массы, России очень сложно в этом конкурсе проиграть.

О.ЖУРАВЛЕВА: Потому что масса большая?

А.ТРОИЦКИЙ: Надо очень постараться, чтобы занять какое-то место ниже третьего. В свое время группа «Тату» постаралась, очень плохо выступила, и в результате не выиграла этот самый конкурс. А тут это простейшая арифметика: за Россию голосует русская диаспора во всех бывших странах СССР, включая прибалтийские, плюс прочие страны интенсивного расселения наших бывших соотечественников, то есть, это Израиль, германия, а также даже и страны, где находится много наших туристов, - скажем, Турция.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы должны немного прерваться, а затем продолжим наш разговор. Мы скоро вернемся.

РЕКЛАМА

О.ЖУРАВЛЕВА: В «Особом мнении» сегодня Артемий Троцкий, меня зовут Ольга Журавлева. Я вас прервала, когда вы объясняли, почему Россия может получить много голосов - потому что русских много везде, и они сочувствуют своей бывшей родине.

А.ТРОИЦКИЙ: Разумеется. А тут еще, к тому же, автор песни отчасти этнический грузин, хотя и абсолютно обрусевший, Костя Меладзе, а кто-то из авторов текста какая-то девушка из Эстонии, а певица из Украины.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, дружба народов.

А.ТРОИЦКИЙ: Да, я считаю, что на самом деле очень политкорректный выбор сделало наше население. И все шансы у девушки Приходько на получение лавров и титул…

О.ЖУРАВЛЕВА: Но первой она уже не может быть.

А.ТРОИЦКИЙ: Она может спокойно получить первое место и все разговоры о том, что если первое место было в прошлом году, то сейчас его наверняка не будет, это все так, это все лукавство.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда страна проведения будет опять Россия?

А.ТРОИЦКИЙ: Сколько угодно. Скажем, в 80-90-е гг. "Евровидение» несколько раз подряд выигрывала Ирландия, и год за годом конкурс проходил в городе Дублине. Ничего страшного в этом не было. Думаю, что теперь Москва просто может у себя "Евровидение» прописать – это может быть Москва, потом Петербург, чтобы не скучно было. Естественно, славный городок Сочи – думаю, там тоже нарисуются каким-то образом. Так что думаю, что мы просто прикарманим и приватизируем весь этот самый конкурс усилиями нашей разбросанной диаспоры.

О.ЖУРАВЛЕВА: А пока Москва готовится к "Евровидению», и в ближайшее время будет проведен отбор волонтеров, которые будут работать на конкурсе. Среди требований - только знамение английского языка и возраст - старше 18 лет. Отобранные пройдут подготовку на курсах и уже в мае будут работать в столичных аэропортах и гостиницах. Я так понимаю, что будут работать как в Китае на Олимпиаде – были люди, которые могли проводить куда-то гостей, показать, где такси.

А.ТРОИЦКИЙ: Думаю, что зам.премьеру Собянину, который выступил сегодня с какой-то абсолютно абсурдной инициативой по поводу того, что безработным надо не пособия платить, а привлекать к общественно-полезному труду, думаю, что вместо того, чтобы проводить какой-то конкурс волонтеров среди непонятно, кого, надо наших безработных отрядить на "Евровидение» - пусть они все там показывают дорогу куда следует.

О.ЖУРАВЛЕВА: Инициатива Собянина была связана с тем, что не платить пособие тому, кто отказывается от работ – не захочешь быть волонтером – в нашем случае – тогда тебя лишим пособия – тут все более гуманно.

А.ТРОИЦКИЙ: На самом деле и нечего гуманного в этом нет, потому что это одело каждого человека, хочет он работать, или нет. И если работа скучная – типа улицы подметать или сортиры мыть, то я думаю, что совершенно не зазорно от такой работы отказаться.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда не получай пособие, если не хочешь работать

А.ТРОИЦКИЙ: В этом и есть какая-то абсурдность, я бы даже сказал, некая подлость этой инициативы. То есть, если бы с ней выступил какой-то очевидный живодер и популист типа Жириновского, это было бы естественно. Собянин вроде бы респектабельный политик, сангвинистический мужичок, ни в чем таком особо порочащем до сих пор замечен не был и вдруг такие идиотские инициативы. Думаю, что зря он так высказался, тем более. Что нет шансов, что эта инициатива будет каким-то образом одобрена.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы уже упоминали прекрасный город Сочи - у нас предстоят выборы мэра Сочи. Такое прекрасное созвездие людей выдвинуло свои кандидатуры. Последним стал небезызвестный бывший претендент на пост президента Андрей Богданов, туда же направляет свои притязания и Борис Немцов, который пострадал от нашатырного спирта, Александр Лебедев, Андрей Луговой - масса народу. Как вы вообще видите этот прекрасный конкурс, своего рода "Евровидение».

А.ТРОИЦКИЙ: Я думаю, что это на самом деле такое анекдотическое реалити-шоу с выборами мэра города Сочи, то есть уже все пошло за компанию и конечно, приобретает абсолютно комический характер. Думаю, что срочно должны нарисоваться еще несколько кандидатов – это обязательно должен быть какой-то представитель от сексуальных меньшинств. Думаю, обязательно должен быть какой-то «наци», какой-то православный фундаменталист, и так далее.

О.ЖУРАВЛЕВА: Там уже 21 человек.

А.ТРОИЦКИЙ: Должны быть представлены все. И тогда будет стенка на стенку.

О.ЖУРАВЛЕВА: Это будет реально?

А.ТРОИЦКИЙ: Думаю, что не особенно реально, потому что там уже известно, что назначили этим мэром человека по фамилии Пахомов, который там уже сидит и имеет абсолютно весь административный ресурс, а Краснодарский край это край, который какими-то либеральными или вообще свободолюбивыми традициями никак не славится. Думаю, что все там будет сделано как надо, и Пахомов получит свои 90% и никто и не пикнет, То есть, если бы все это дело воспринимать серьезно, если бы можно было на секунду допустить, что выборы мэра города Сочи будут свободными, неподтасованными, - что я абсолютно исключаю, - то тут, конечно, можно было бы говорить о каких-то тактиках, стратегиях, и так далее – то есть, я лично был бы очень рад, если бы мэром Сочи стал Немцов. Потому что он умный парень, молодой, динамичный и с более или менее правильно устроенной головой. И то, что он изложил в качестве своей программы и даже описал в послании к президенту Медведеву о децентрализации этой олимпиады о том, чтобы на самом деле не строить там, в экологически сомнительнейших местах все эти постройки, которые неизбежно после олимпиады в Сочи превратятся или в руины, или в вещевые базары, а на самом деле, чтобы турнир по хоккею проходил в каких-то больших городах, где для этого имеются и аудитория, инфраструктура и прочее. А в Сочи сделать бы открытие, закрытие и какие-то отдельные соревнования типа санок, лыж.

О.ЖУРАВЛЕВА: И игру в снежки.

А.ТРОИЦКИЙ: Вот-вот - катание на салазках - то, что приятно делать на зимних курортах.

О.ЖУРАВЛЕВА: Обратимся к глобальным вещам. Выяснилось. Что главный приоритет антикризисного плана российского правительства - социальная стабильность. Вы, думаю, согласитесь с российским правительством, что социальная стабильность это неплохо.

А.ТРОИЦКИЙ: Это очень неплохо для правительства, естественно, всякое правительство, если не хочет, чтобы его скинули, будет всячески стремиться, и даже силой навязывать эту самую социальную стабильность. Совершенно не уверен, что социальная стабильность для нашей страны благо. Я лично бы предпочел, чтобы у нас в стране были какие-то серьезные перемены. Скажем, Джордж Буш тоже мог говорить о социальной стабильности, преемственности, и в результате США оказалась бы в еще более глубокой заднице по сравнению с тем периодом, когда он этой страной правил. Слава богу, что в США пришел к власти Обама, который новая метла», и который визионер, и интересный политик и который, действительно – и я надеюсь, и все американцы надеются, - все будет в США делать по-новому. Я бы предпочел бы, чтобы и в нашей стране все было по-новому

О.ЖУРАВЛЕВА: Вы не хотите, чтобы было скучно?

А.ТРОИЦКИЙ: Я хочу, чтобы людям жилось весело и свободно - вот чего я хочу. У нас в стране и не весело, и несвободно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но когда вы говорите о стабильности, это значит, что будут выплачиваться пособии и пенсии и что они будут индексироваться, и самые незащищенные слои, а у нас их очень много, тех же самых пенсионеров, которых легко довести до того, чтобы они вышли и перегородили все трассы - они, как ни странно, отвечают за нашу социальную стабильность. Наверное, это все обращения туда, а не к тем людям, на которых вы возлагаете надежды, что они сейчас все поменяют, начнут как-то живо действовать.

А.ТРОИЦКИЙ: На самом деле пару лет тому назад, когда у нас ввели монетизацию льгот, пенсионеры проявили себя как самая активная, динамичная, можно сказать, революционная часть общества. То есть, вот это наше быдловатое студенчество, скажем, - оно вообще ничего не делает, оно не митингует, не протестует, оно записывается за деньги, скорее всего, в какие-то вот эти «югенд-оргаинзации» типа «Наши», «Местные», и какие-то там еще. А пенсионеры молодцы. И я считаю, что социальная стабильность в плане поддержания определенного уровня жизни, конечно, очень хорошо, Но только в случае, если этот уровень жизни достойный. Считаю, что при нынешней клептократической власти, - клептократической ….

О.ЖУРАВЛЕВА: От слова «воровство».

А.ТРОИЦКИЙ: Да. Эта власть насквозь коррумпированная, лживая и вороватая - собственно, такая власть, какую мы у нас в любимой России имеем. Вот я считаю, что такая власть вообще не нужна, потому что никогда при такой власти люди хорошо, в том числе, в материальном отношении. Я уже не говорю о свободах, правах, и так далее, - в том числе, в материальном отношении люди тут никогда хорошо жить не будут. Потому что они всегда будут зависеть от этих ошметков с барского стола, а ошметки с барского стола возможны только в том случае. Если будут высокие цены на нефть. А когда низкие цены, то и ошметков этих не останется.

О.ЖУРАВЛЕВА: Может быть, еще пару слов о новости, которая сегодня появилась в СМИ – что граждане Ирака, Сомали и России лидируют в списках просителей убежища за границей. Число россиян, попросивших убежище в прошлом году достигло 20,5 тысяч человек - это данные ООН. Естественно, самые привлекательные страны для беженцев – США, Канада, Франция, Великобритания, Италия, - ну, тут очевидно. А то, что мы попали в список рядом с Сомали, наверное, обидно.

А.ТРОИЦКИЙ: думаю, что это обидно, но я бы не стал этому придавать какой-то глобально-символический смысл. Потому что понятно, что из этих 20 тысяч ребят, которые попросили политического убежища процентов 90-99% - это жители наших всех этих …

О.ЖУРАВЛЕВА: Кавказских регионов.

А.ТРОИЦКИЙ: Да, в высшей степени неблагополучных кавказских регионов, в первую очередь, естественно, чеченцы, и этих чеченцев я прекрасно понимаю, поскольку даже для нашего родного города Москва доходят отголоски чеченской демократии в виде расстрелов каких-то видных чеченских деятелей прямо аккурат в центре города Москвы, так что то, что делается в самой Чечне, можно только догадываться. Думаю, что абсолютно не зазорно любому чеченцу взять и попросить политического убежища, поскольку жить-то хочется.

О.ЖУРАВЛЕВА: И мы продолжим наш разговор через несколько минут с Артемием Троицким

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: И снова с вами программа «Особое мнение», и мой гость Артемий Троицкий. Пришли вопросы, которые были заданы по интернету до начала программы. Виталий из Челябинска: «Как вы можете прокомментировать скандал вокруг Союза кинематографистов»? - хочу добавить, что сегодня было вполне корректное, по моему мнению, заявление министра культуры, что кинематографисты должны разбираться сами и Минкульт не будет ввязываться в скандал.

А.ТРОИЦКИЙ: Тут история не такая простая, поскольку существуют у нее две стороны. Одна сторона профессиональная, вторая сторона, скажем так - персональная. Если говорить о профессиональной стороне дела, то имеются две концепции этого Союза кинематографистов. Традиционная, на стороне которой, насколько я понимаю, находится Марлен Хуциев и его соратники – это то, чтобы оставить Союз творческим союзом, то есть, это такая гуманитарная организация, которая занимается вопросами творчества, духовными.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как может организация заниматься духовными и творческими вопросами?

А.ТРОИЦКИЙ: дело в том, что были у нас в СССР такие традиции – были все эти творческие союзы.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, клеймили писатели писателей, художники художников.

А.ТРОИЦКИЙ: Раньше клеймили, а сейчас будут хвалить, обсуждать, проводить какие-то фестивали, формы, - в общем, заниматься более или менее творческими гуманитарными вопросами. Считаю, что в этом ничего плохого нет. С другой стороны, имеется концепция Никиты Михалкова, который хочет сделать из Союза кинематографистов что-то типа профсоюза, то есть, такая сугубо техническая, коммерческая организация. И, в общем, это тоже совершенно верный подход, то есть, тоже вполне может быть. Это может быть прагматично, это может помогать решать какие-то вопросы, и противоречий между тем и другим нет. То есть, я себе вполне представляю, что я являюсь, кинорежиссером или кем-то еще – я совершенно спокойно могу состоять и в творческом союзе и в профсоюзе.

О.ЖУРАВЛЕВА: Их может быть просто два?

А.ТРОИЦКИЙ: Два. При этом с полным разделением труда и абсолютно разными, но полезными функциями. И проблема тут в том, что во главе профсоюза, по всей видимости, должен стоять или Никита Михалков сам, или кто-то из его ставленников. И вот это уже вызывает у многих наших кинематографистов очень большие вопросы. По той простой причине, что Никита Михалков - при том, что он малый способный и вообще человек интересный, сильный и достаточно качественный, - но при этом очень не хороший, - скажем так.

О.ЖУРАВЛЕВА: Качественный, но нехороший?

А.ТРОИЦКИЙ: Да, ну, бывают же злодеи – такие талантливые, но нехорошие ребята, от которых, в общем, лучше держаться подальше. Никита Михалков – он из таких. То есть, как человек лично на меня он производит самое неприятное впечатление – то есть, с одной стороны, просто профессиональный лизоблюд, который – ну, то есть, как только ни прогибается, как только ни обласкивает любые власти – это с одной стороны. С другой стороны, в отношении тех, кто находится на иерархической пирамиде ниже него, он хам, он деспот, и хороший враг, - как он сам высказался. Естественно, в общем-то, находиться хоть в профсоюзе, хоть в творческом союзе, хоть в любом союзе с таким, в общем-то, монстром, как Никита Михалков, это не очень приятно. Ни с точки зрения человеческой, ни даже, боюсь, сточки зрения прагматической. Потому что тут понятно, что у него есть «свои» ребята, есть «не свои» ребята, соответственно, своих он будет продвигать, анне своих - затаптывать, и так далее. С таким человеком, как Михалков, это абсолютно неизбежно.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, это конфликт «своих и несвоих»

А.ТРОИЦКИЙ: В принципе, я считаю, что этот конфликт можно было бы очень легко разрешить, если бы исключить из него Никиту Михалкова и сделать на самом деле творческий союз и профсоюз - пусть будет в творческом Марлен Хуциев. А в профсоюзе какой-то абсолютно нейтральный человек. А Никита Михалков пусть будет…

О.ЖУРАВЛЕВА: Почетный президент.

А.ТРОИЦКИЙ: Нет, пусть он будет рядовым кинорежиссером и снимает свои фильмы, которые многим нравятся.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо, все выяснили. Еще есть один музыкальный вопрос…

А.ТРОИЦКИЙ: По поводу пиратства? Задайте мне этот вопрос.

О.ЖУРАВЛЕВА: Был вопрос, касающийся неизданного еще альбома Земфиры, который в интернете кое-кто нашел – интересуются, с какой целью это делается, кому это выгодно. Кроме всего прочего, вообще есть вопрос от некоего «пофигиста», который просто скрашивает: «Как вы относитесь к скачиванию музыки и кино из интернета, нужно ли преследовать пользователей за то, что они дают скачать музыку и кино друг другу - бесплатно».

А.ТРОИЦКИЙ: Я считаю, что бесплатное скачивание и музыки. И кино и чего бы то ни было из интернета не является ни пиратством, ни преступлением. Это новая норма жизни, к которой, к сожалению, нынешние законы об авторском праве не приспособлены. То есть, все законы об охране интеллектуальной собственности, которые до сих пор, к сожалению, действуют, они основаны на реалиях 19, в лучшем случае, 20 века. Когда никакого интернета и в помине не было, не было цифровой записи - никаких этих вещей, которые стали абсолютной нормой жизни сегодняшнего дня. Надо просто менять законы. Считать не миллионы даже, а пожалуй, уже даже миллиарды людей, проживающих на планете Земля, которые скачивают бесплатную музыку, преступниками, - просто абсурдно. Это тот случай, когда вся рота идет не в ногу, а только лоббисты из фирм грамзаписи и каких-то агентств по охране интеллектуальной собственности - они вот правы. Их единицы. Пользователей – сотни миллионов, так что понятно, кто прав.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда зарабатывать на дисках со временем станет невозможно?

А.ТРОИЦКИЙ: Зарабатывать на дисках по-прежнему можно будет, но далеко не в тех масштабах, как зарабатывали до сих пор. И, в общем-то, музыкальные профессионалы должны с этой мыслью смириться – что никогда уже вот этой прекрасной поляны с миллионными заработками на продаже аудио- и видеоносителей не будет. И точка. Так что, пусть, с одной стороны, живут скромнее.

О.ЖУРАВЛЕВА: Дают больше концертов.

А.ТРОИЦКИЙ: Да, с другой стороны, пусть они предпринимают какие-то альтернативные усилия, если хотят зарабатывать.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот, например, Майкл Джексон – принял альтернативное решение.

А.ТРОИЦКИЙ: Это могут быть концерты - что угодно. Естественно, самое простое и лобовое решение - давать как можно больше концертов, и от их обилия выигрывают все. С другой стороны, возможны…

О.ЖУРАВЛЕВА: Но это и физически тяжело.

А.ТРОИЦКИЙ: А если это физически тяжело, можно поступать так, как поступает Дэвид Боуи, который перенес инфаркт, и ему неохота особенно концертировать, так он превратил себя как творческую единицу в акционерное общество и продает свои акции. Они называются «бондами» и те, кто верит в Дэвида Боуи и считают, что он великий артист и великий автор, они могут покупать его акции и таким образом способствовать обогащению Дэвида Боуи, а заодно и самих себя в том случае, если авторские права Дэвида Боуи хорошо продаются, а вы его акционер. Вот такая интересная история. Кстати, думаю, что с нашей Земфирой, которая, по-моему, тоже не особо любит давать концерты, такая история прошла бы очень даже неплохо.

О.ЖУРАВЛЕВА: Если можно, пару слов о занятной истории международного класса – Тбилиси официально попросил Японию называть Грузию «Джорджия», потому что раньше в японском варианте она называлась «Грузия» - от русского называния этой страны, а теперь они хотят от английского. Японский МИД аккуратно сказал, что они подумают, поразмыслят над этим, пока никакого решения не вынесли. Тяжело будет только со штатом Джорджия пересекаться.

А.ТРОИЦКИЙ: Да, думаю, что, с одной стороны, имеется штат Джорджия, то есть, я отлично помню – я был в городе Атланта на церемонии открытия тогдашней Олимпиады, и там, когда объявили - сейчас идет делегация Джорджии – естественно, раздался рев, поскольку местные люди на трибунах решили, что идут их земляки.

О.ЖУРАВЛЕВА: Они просто не слышали о Грузии.

А.ТРОИЦКИЙ: Земляки из штата Джорджия, из той же Атланты, или откуда-нибудь еще. Кроме того, уж если что-то говорить об изменении грузинского названия, то при чем тут Джорджия? По-грузински, насколько мне известно, "Грузия" будет «Сакартвело» - вот пусть японцы, которые, правда, не произносят, как известно, букву «р» , вот пусть они и говорят «Сакалтвело». Кстати, в слове "Джорджия" буква «р» тоже присутствует. В общем, думаю, что это типичный идиотизм, очень характерный для всего нашего бывшего советского пространства – что российского, что грузинского, что балтийского.

О.ЖУРАВЛЕВА: О нашем типичном и нетипичном идиотизме мы сегодня поговорили. Спасибо большое Артемию Троицкому. Всем спасибо, всего доброго.

А.ТРОИЦКИЙ: Спасибо, счастливо.