Александр Проханов - Особое мнение - 2009-04-22

О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, это «Особое мнение», традиционно этот эфир выходит в совместном эфире радиостанции «Эхо Москвы» и телекомпании RTVi, меня зовут Ольга Журавлева и в гостях у нас традиционно Александр Проханов. Александр Андреевич, некоторые наши слушатели считают, что у вас сегодня праздник и поздравляют вас с ним, Сергей из Москвы: «С днем рождения Ленина» и интересуется: «Почему Сталина все, кроме либералов, и правые и левые, пытаются освоить и присвоить, как строителя державы, а Ленин словно им не по уму - не понимают его эпоху и этого человека?» А вы как понимаете эту эпоху и этого человека?

А.ПРОХАНОВ: По-своему, конечно, по-прохановски, глубоко, и конечно, мистически.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но вы упираете на то, что Сталин был гораздо полезнее и лучше.

А.ПРОХАНОВ: Не торопите меня по-своему. У вас есть на это свой взгляд, как у «Эха Москвы» - все несколько иначе. Просто в Ленина стреляли, и ему бог не дал долгих лет жизни. Просто Ленинизм был подхвачен этим великим грузином, великим красным императором. Сталиным. Но Ленин - он по своему значению человек геологического масштаба. Не социального, не культурологического, а геологического – он изменил геологию планеты. Если мы говорим, что есть великие люди, - скажем, Наполеон, - он уложил на полях сражений миллионы и миллионы людей, но им гордится Франция – он великий человек. Радзинский о нем слагает саги великолепные, Чингисхан стал кумиром всего азиатского мира, Александр Македонский, грек, который вышел из мазанки и создал империю, попутно разорив тысячу городов, то Ленин значительнее всех этих людей, потому что он выпустил в мир такую энергетику, таких красных богов, такую красную метафизику, что она, по-существу, перелопатила все человечество, весь 20-й век. Ленин, повторяю, не дожил до своего личного Ленинского триумфа, он умер на перепутье, он не понимал, куда идет страна, он рыдал, может быть, после своего инсульта в Ленинских Горках, но все, чем жил 20-й век, в том числе, и Победа 1945 года, это Ленинизм. Посмотрите, какие мелкие сейчас правители во всем мире – миром правят чиновники. Их выбирают на час, на два, четыре - на шесть лет. Это мелюзга.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так может это и хорошо, когда люди делают какие-то вещи по закону, а не потому, что так хочется начальнику?

А.ПРОХАНОВ: Эта мелюзга затолкала человечество в катастрофу, в кризис, она затолкала человечество в эти фондовые рынки, в эти акции, в эти доллары, в эту бессмыслицу, в эти бесконечные фьючеры, в эти бесконечные риски. И мы потеряли огромное ощущение человечества. Люди утратили свою вселенскую сверхзадачу. Вот Ленин был тем, кто он опять из такого филистерского, мелкобуржуазного, мелкотравчатого 19-го века вырвал человечество и показал ему великую альтернативу. И, конечно, на Ленина можно плевать, на его могилу можно набрасывать трупы белых офицеров, замученных крестьян – это все сделано.

О.ЖУРАВЛЕВА: И государя императора, которого причислили к лику святых.

А.ПРОХАНОВ: Можно сделать все что угодно. Но государь-император не вывел Россию из катастрофы, он часть русской катастрофы. А Ленин показал мирозданию, человечеству другой путь. И хотя, повторяю, Ленина схарчили.

О.ЖУРАВЛЕВА: И Сталин ваш любимый, в том числе.

А.ПРОХАНОВ: Нет, Сталин боготворил Ленина, Ленин для Сталина был кумиром просто, он не тронул ни одного волоска на его бороде и усах. Но сегодня, когда мир переживает эту огромную драму, Ленин кажется грандиозным. И не потому, что вся советская энергетика, включая Саяно-Шушенскую, самую большую станцию в мире – это Ленин, не потому, что все наши космопланы это Ленин, не потому, что вся наша супер-индустрия и победа 1945 – Ленин, а потому что то, из чего состоит человечество – это ничтожно, это мелкое, тривиально, бездуховно, безальтернативно. Поэтому спасибо тем, кто поздравил меня с Лениным, а я поздравляю с Лениным все человечество.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда, уже завершая эту тему, хотелось бы услышать ваше мнение - опять возник вопрос, вносить из мавзолея, хоронить или нет, - вопрос получается странный. Если люди говорят, что хорошо относятся к Ленину и из уважения к нему хотели бы, чтобы его погребли по традициям христианским и человеческим, и люди, которые тоже к нему хорошо относятся, но говорят, что его нужно оставить в Мавзолее.

А.ПРОХАНОВ: Оля, я к вам очень хорошо отношусь - действительно все это видят и знают, даже больше, чем просто хорошо.

О.ЖУРАВЛЕВА: А сейчас вы будете говорить о моем захоронении.

А.ПРОХАНОВ: Сложилась такая ситуация, когда на близких к Москве кладбищах осталось 2-3 места, остальные где-то под Тверью. И чтобы хорошо лежать, я вас должен заколоть, чтобы устроить вас побыстрее в хорошем местечке, чтобы отпели вас, тропинка была, чтобы я мог вас посещать. Неужели я пойду на это? Я лучше дам вам дожить до 90 лет, когда вы станете глубокой старухой и будете вспоминать мое имя, но чтобы вы жили как можно дольше. Вот это хорошее отношение к Ленину.

О.ЖУРАВЛЕВА: Но он уже умер, извините, если я вас расстроила.

А.ПРОХАНОВ: Ленин не умер. Ленин, вы и я не просто плоть, не просто гурда костей и груда мокрого вещества, наполняющего нас. Мы - идея, дух, молния, скорость света, вот что мы такое. Поэтому Ленин в этом смысле не мертв. Вы думаете, что то, что лежит в Мавзолее, это Ленин? Это не Ленин, это тень Ленина.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот эта тень требует каких-то перемещений?

А.ПРОХАНОВ: Люди, у которых страна сегодняшняя погибает, где народ превращается в неандертальцев, где на глазах убивают у нас армию, - у них нет других целей перезахоронить Ленина? Они сейчас будут добиваться среза красных звезд с башен. Пусть они засеют одну сотку пшеницу, чтобы на этой сотке могли бы бомжи прокормиться. Пусть мертвые погребают мертвых – это сказал Иисус. Оставим в покое мертвецов.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, в том покое, в каком они находятся на сей момент – «статус-кво» должно быть сохранено, пока это возможно.

А.ПРОХАНОВ: Угадали.

О.ЖУРАВЛЕВА: Договорились. Александр Проханов в программе «Особое мнение», мы удаляемся на паузу, никуда не уходите, скоро вернемся.

РЕКЛАМА

О.ЖУРАВЛЕВА: И снова здравствуйте. В программе «Особое мнение» Александр Проханов. Кое-кто подсуетился и прислал вопросы по интернету. Александр, который обозначил себя словом «экология», прислал самый краткий вопрос: «Прокомментируйте освобождение Бахминой»

А.ПРОХАНОВ: А что, Александр считал, что содержание Бахминой под стражей нарушает экологический баланс в стране.

О.ЖУРАВЛЕВА: С его профессией это не связано. Как человек.

А.ПРОХАНОВ: Я радуюсь, что произошло это событие, я счастлив, что это событие, наконец, произошло. Я радуюсь, что усилия этой огромной машины либеральной, которая была направлена на освобождение одного человека, сработала. Хоть один человек был освобожден.

О.ЖУРАВЛЕВА: А это действительно из-за этих усилий, или это был естественный процесс, который шел параллельно?

А.ПРОХАНОВ: Нет, это из-за этих усилий. Потому что если бы либеральная общественность не поднимала этот огромный вихрь страданий и облако вопля, то конечно, власть бы никогда ее не освободила. Потому что власть в освобождении Бахминой, мне кажется, ей было наплевать на жизнь и судьбу этой женщины, ее детей – абсолютно. Потому что огромное количество женщин, беременных и родивших, находятся в тюрьме и переживают адовы муки, и власти наплевать на это. И только потому, что либералы – именно либералы, а не патриоты – создали вокруг Бахминой такой кокон страданий, кокон мученичества, власть для того, чтобы - не откликаясь на либеральные чаяния, - а для того, чтобы в данном контексте прослыть либеральной, пойти навстречу либеральным чаяниям и абсорбировать часть этих либеральных энергий, она освободила Бахмину. И освобождение Бахминой абсолютно укладывается в целую череду, целую вереницу событий, точек, через которые прочерчивается новый медведевский курс. К этим событиям я отнес бы, конечно, и посещение фондов Юргенса, в которых обсуждается программа «2030», а не «2020», путинская, сюда же входит беседа с Муратовым в «Новой газете», газете, которая ненавидит Путина, Сечина и всех силовиков – люто ненавидит их. Сюда же относится встреча с правозащитниками, где Медведев блестяще смотрелся в окружении Алексеевой, например. Жалко, что там не было Сергея Адамовича Ковалева, который требовал поражения русских войск во время чеченской кампании. Сюда же входят, конечно, и всевозможные либеральные речения и постулаты Медведева и выпуск Бахминой. Бахмину выпустили не юристы. Бахмину выпустили политики. Вообще в России любое значимое событие политизировано, там нет чистых решений – в культуре, дипломатии, экономике - все политизировано. И освобождение Бахминой это политическое событие, направленное на создание либерального образа.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, знак. Знак о том, что либеральный курс движется туда, куда он движется.

А.ПРОХАНОВ: Нет, это знак того, что Медведев хотел бы выглядеть либералом, что этим достигается? Многие политологи считают, что здесь на фоне нарастающего могущества США, которое не падает в период кризиса, а нарастает, и угроз, которые таят в себе эти американские мускулы наращиваемые угроз для России, русскому лидеру, русскому премьеру, хотелось бы быть более американским, более либеральным, понравится в большей степени американцам, чем Путин им нравился. Надежда на то, что американское сверхточное оружие не будет направлено на Россию.

О.ЖУРАВЛЕВА: Просто не попадет.

А.ПРОХАНОВ: Не попадет, пролетит мимо виска Медведева и ударит куда-нибудь в Сечина, например.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда продолжим тему Медведева, раз вы убеждены, что это не юридические, а политические дела. Еще один шаг на пути либерализации и попытки показаться большим либералам, чем сам либерал - сегодня блог президента Медведева, который был на специальном кремлевском сайте, теперь открыт для общего доступа на просторах Живого Журнала. Забавно, что первый же комментарий к последнему его выступлению – там опять все то же самое видео, где он выступает с обращением, в данном случае была выбрана тема интернет и его всевозможные проблемы. И первый же комментарий очень показательный: «Писать можно всем и ничего за это не будет?» - спрашивает один пользователь. Другой пишет: «Неравнодушие президента к интернету не означает ли, что в ближайшем будущем интернет перестанет быть свободной зоной общения?» По-моему, человек зрит в корень, потому что, сколько бы ни предпринимались эти либеральные шаги, сообщество все равно реагирует – во всяком случае, такого рода сообщество реагирует все равно с большим недоверием, что еще нужно сделать Медведеву, чтобы стать «своим»?

А.ПРОХАНОВ: думаю, что Медведев в конце концов должен это сделать, потому что это и есть его экспонента, прочерченная через все отмеченные мною точки и многие другие. Мне кажется, он должен сейчас вместе с Берл Лазаром слетать в Иерусалим к Стене Плача, и тогда он прослывет абсолютным либералом, и тогда он будет своим среди своих, а не среди чужих.

О.ЖУРАВЛЕВА: А почему не совершить хадж в Мекку в таком случае?

А.ПРОХАНОВ: А потому что это не принимается Америкой. США принимается движение именно в сторону Стены Плача. А если он пойдет в Мекку, там где-то рядом Медина, Бен-Ладен, - это пахнет исламским фундаментализмом. Я бы не советовал ему летать в Мекку.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, у него просто нет выбора?

А.ПРОХАНОВ: Если ему выбирать между Меккой и Иерусалимом, я бы посоветовал ему туда лететь, и в спутники взять очаровательного человека, прекрасного собеседника и спутника Берл Лазара. И тогда бы он абсолютно прослыл своим. А в интернете, в живом Журнале он не прослывет своим. Мне кажется, что властители – им не место на этой галерке, им не место в толпе. Есть определенное священнотаинство власти. Люди не должны часто спускаться с Мавзолея к демонстрантам, которые идут мимо Мавзолея и кричат «Да здравствует товарищ Сталин». Медведев совершил, мне кажется, популистскую ошибку – нельзя спускаться в интернет. Там столько всякой муры, плебейства, всяких гадостей.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так это жизнь – живая жизнь. Живые граждане, какие есть.

А.ПРОХАНОВ: У жизни есть иерархия и высшая иерархия – это духовное пребывание в монастырях. Вот в монастырь он не пошел, он в Живой Журнал почему-то пошел. Ведь он может и застрять там, в этом Журнале. Туда можно войти, а выйти оттуда очень трудно – это как ад.

О.ЖУРАВЛЕВА: Боитесь, что это зависимостью закончится?

А.ПРОХАНОВ: Это уже кончилось реальной зависимостью. Думаю, что от всего того, что сейчас делает Медведев, ему же, Медведеву, придется очень скоро открещиваться. Он должен будет повторить все свои броски, всю свою синусоиду в обратном порядке. Вот он от Стены Плача должен будет опять вернуться на встречу с правозащитниками, оттуда на встречу с Митковой, опять в газету, и опять вернуться к грузино-осетинскому конфликту, где он проявил себя мужчиной, лидером, воином и главой империи, пятой империи.

О.ЖУРАВЛЕВА: Раз вы заговорили о Стене Плача, есть еще одна тема, по которой мне бы хотелось от вас каких-т ощущений, мнений и комментариев. Состоялся саммит по предотвращению национализма. Некая международная конференция, которая вызвала массу всевозможных скандалов – отказов, отзывов, и так далее. И, в частности, выступление там Ахмадинижада 20 апреля тоже вызвало бурную реакцию - президент Ирана подверг нападкам создание государства Израиль, заявил, что еврейские эмигранты из Европы и США были посланы на Ближний Восток, чтобы создать расистское правительство в оккупированной Палестине. В общем, громкий скандал – президент Ирана отрицает Холокост, называя его «мифом». А в некоторых странах отрицание Холокоста - подсудное дело. Что происходит на самом деле в этих кругах? Кто-то борется с национализмом, или кто-то пытается навести какие-то посты?

А.ПРОХАНОВ: Нет, это конечно сражение информационно-организационных структур. Вот это два мира – мир западный, буржуазный, основанный на чистогане и на правах человека и на идеях Холокоста – он сражает с фундаменталистским миром, миром, основанным на божественном промысле, на жертвенности – на этих глубинных немеркантильных ценностях. Причем, эти две структуры используют одна против другой очень утонченное оружие. Например, запад против фундаменталистских структур, а отчасти и против русских структур, использует жупел прав человека. Он почувствовал, что мы страшно нервничаем, когда нас упрекают в отсутствии этих прав - мы тут уязвимые, и точка – Ахиллесова пята. И они каждый раз в эту точку направляют свои удары. Так же как коммунисты страшно нервничают, когда им угрожают вынести Ленина из мавзолея. А эта история продолжается на протяжении 15 лет каждые три месяца, поэтому возникает шизофрения у наших левых товарищей в думе. И то же самое делает замечательный лидер Ирана - он почувствовал, что это уязвимая точка – как только он в нее бьет, возникает дикий скандал, идет смятение: у Ольмерта нашли рак после этого, Шарон лежит в коме.

О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, не после этого.

А.ПРОХАНОВ: Но на нервной почве – ясно же. Онкология – она же…

О.ЖУРАВЛЕВА: Остановитесь, Александр Андреевич. В этом месте сделайте паузу и вдох.

А.ПРОХАНОВ: У нас перерыв?

О.ЖУРАВЛЕВА: Я вам предлагаю версию. Сергей Грицюк из Киева думает, что Ахмадинижада пригласили на международную конференцию ООН по антирасизму только для того, чтобы возмущенная публика на фоне его антисемитской речи заработала себе политические дивиденды.

А.ПРОХАНОВ: И такая точка зрения возможна. Я высказал свою точку зрения. Я считаю, что это обмен ударами в уязвимые точки.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так они же сами его зовут, чтобы получить его удары?

А.ПРОХАНОВ: А как они его могут не позвать, когда это лидер одной из крупнейших стран, возрождающихся. Для них честь, когда этот лидер приходит на эту конференцию. Потом, если детально разбираться, где он прав и где неправ, то по нашему нынешнему законодательству можно ведь и в тюрьму загреметь - пожалуй, я перестану комментировать эти дела.

О.ЖУРАВЛЕВА: Президент США Барак Обама заявил, что продолжит свои усилия по установлению прямого, но жесткого диалога с Ираном, несмотря на риторику Ахмадинижада на конференции.

А.ПРОХАНОВ: И он прав. Обама прав, он не хочет поддаваться на действие иранского информационного оружия. Холокост-холокостом, а углеводороды-углеводородами.

О.ЖУРАВЛЕВА: А табачок врозь.

А.ПРОХАНОВ: Нет, наоборот. А углеводороды вместе. Поэтому он будет продолжать с ним диалог, тем более что сверхзадача американцев – помириться с исламом и переориентировать его против России – вот задача. Она стоит того. Ну что, ну, поднялись там 10 обормотов из западных стран и ушли на время выпить кофе, а потом тут же вернулись. А здесь стратегические вещи – прав черный президент.

О.ЖУРАВЛЕВА: Прав Обама? Тогда еще один его поступок. Михаил Крейчмер, журналист из Томска: «Что означает рукопожатие Уго Чавеса и Барака Обамы? Что дальше будет происходить? Прошлый президент оставлял после себя запах серы, по мнению бывшего венесуэльского десантника – что такого он увидел в Обаме? Может, там тоже не все в порядке, в Венесуэле?»

А.ПРОХАНОВ: Я внимательно смотрел за этим эпизодом, была раскадровка медленная и я заметил удивительные вещи: просо Чавес передал ему во время рукопожатия «черную метку» - там была маленькая бумажка с черепом и костями.

О.ЖУРАВЛЕВА: Он вырезал ее из Библии?

А.ПРОХАНОВ: Нет, он поступил так, как в свое время пираты передавали друг другу этот знак.

О.ЖУРАВЛЕВА: Пираты из Библии вырезали.

А.ПРОХАНОВ: Разве из Библии?

О.ЖУРАВЛЕВА: А где же им еще взять было «черную метку»?

А.ПРОХАНОВ: А где же вы в Библии видели череп и кости? Они рисовали углем. Обама после этого…

О.ЖУРАВЛЕВА: Заулыбался нервно.

А.ПРОХАНОВ: Нет, он два дня ходил задумчивым.

О.ЖУРАВЛЕВА: У вас такие наблюдения – ваша раскадровка вам об этом сообщила.

А.ПРОХАНОВ: Да. И раскадровка, и мои друзья из ПГУ бывшего, которые работают с вами вместе на «Эхо Москвы» - они так объяснили это все.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Следующая тема в следующей части нашей программы. Перед нами сегодня Александр Проханов. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЕВА: А вот и следующая часть программы «Особое мнение», мы продолжаем с Александром Прохановым. Анна, дама из Амстердама, предложила вам завести свой блог в "Живом журнале", чтобы напрямую общаться с президентом. Может быть, вам таким образом было бы легче до него достучаться?

А.ПРОХАНОВ: Нет, я вообще не интернет-человек.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы попросите кого-нибудь, вам помогут.

А.ПРОХАНОВ: Я побаиваюсь интернета. И постоянно писать в "Живом Журнале" – для этого требуется огромная энергия. Я и так постоянно пишу.

О.ЖУРАВЛЕВА: А вы не постоянно, а изредка пишите. Про Священную Рощу.

А.ПРОХАНОВ: Я итак постоянно пишу. Мой "Живой Журнал" это мои романы. Вот вы в прошлый раз упомянули о моем романе «Виртуоз» - кстати, кто хочет его получить из моих рук, пусть приходит 28 в 18.00в магазин «Библио-Глобус» на Мясницкой.

О.ЖУРАВЛЕВА: Рекламная пауза?

А.ПРОХАНОВ: Подпишу с поучениями и наставлениями. 28 в 18.00

О.ЖУРАВЛЕВА: У вас только почерк очень неразборчивый – вы старайтесь.

А.ПРОХАНОВ: Я же пишу клинописью.

О.ЖУРАВЛЕВА: Я заметила.

А.ПРОХАНОВ: И роман весь из глиняных табличек.

О.ЖУРАВЛЕВА: Возвращаемся к "ЖЖ". "ЖЖ" вы заводить не хотите?

А.ПРОХАНОВ: Не хочу ни "ЖЖ" заводить, ни "ЖД", который написал Быков – ничего не хочу. У меня совершенно другие наклонности и потребности.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда ответьте Сармату: «Чем кончатся учения НАТО в Грузии?» - говорят, они даже Россию приглашали, только мы не согласились.

А.ПРОХАНОВ: Это кончится огромной попойкой. Там эти офицеры НАТО – там ни одного солдата нет рядового – это пьяницы, алкоголики старые.

О.ЖУРАВЛЕВА: Чего только от вас не узнаешь.

А.ПРОХАНОВ: Они посмотрят на эти электронные карты, а потом сядут за стол и будут две ночи напролет выпивать. Как жаль, что меня там с ними не будет.

О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда расскажите, что вы думаете о большом успехе…

А.ПРОХАНОВ: Нашей разведки? Шпионе, что ли?

О.ЖУРАВЛЕВА: Да. 21 апреля представители ФСБ заявили, что в Сочи пресечена деятельность сотрудника грузинской разведки, нелегально внедренного на территорию России. По данным ФСБ речь идет о закадровом сотруднике специальной службы разведки Грузии Мамуке Майсурадзе, который по заданию своего руководства занимался созданием агентурной сети в Краснодарском крае. В 2007 г. прибыл в Сочи как гражданин Украины и в соответствии с отработанной легендой занялся частным предпринимательством, в частности, открыл в Сочи интернет-кафе. Опять интернет – куда ни кинь.

А.ПРОХАНОВ: Я считаю, что это большой успех наших спецслужб.

О.ЖУРАВЛЕВА: Особенно то, что он уехать успел до того, как они это объявили.

А.ПРОХАНОВ: Неважно. Важно, что мы его изобличили – пускай с опозданием. Может быть даже потому, что он уехал, он тем самым доказал, что он шпион. Мы еще колебались. И это большая победа наших спецслужб. И я больше скажу – мне кажется, что Сочи просто кишит грузинскими шпионами.

О.ЖУРАВЛЕВА: А что они там делают?

А.ПРОХАНОВ: Ну как? Там бабки, там огромные финансовые потоки, гигантские.

О.ЖУРАВЛЕВА: И они их отслеживают?

А.ПРОХАНОВ: Нет, грузины всегда чувствительны к тому, что французы называют «аржан» - и они там по-существу привлечены этими огромными состояниями, там идет конкуренция русских шпионов, которые внедрены в проект Сочи и грузинских шпионов. Посмотрим, чем это кончится. Мне кажется, что это кончится тем, что сочинский курорт так и не будет построен.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, это все шпионы нам мешают.

А.ПРОХАНОВ: Мне кажется, что сорвут деятельность шпионов как наших, так и грузинских. Проект будет сорван. Я не знаю, что будет делать наш премьер и наш президент – как они могут кататься по горной трассе, слабо присыпанной снегом, которая кончается пропастью?

О.ЖУРАВЛЕВА: Это тоже шпионы вырыли?

А.ПРОХАНОВ: Нет, это просто маршрут, который кончается пропастью. Эту пропасть сейчас хотят засыпать. Там сейчас огромные земляные работы – землю возят из североафриканских стран туда морем, и конечно это требует вложения больших денег, освоения огромных бюджетных средств.

О.ЖУРАВЛЕВА: Так шпионы что там делают, не могу понять? Почему в Сочи?

А.ПРОХАНОВ: А где же еще быть шпионам?

О.ЖУРАВЛЕВА: Там тепло – вы об этом?

А.ПРОХАНОВ: Не засылать же шпионов в русскую несчастную деревню, где нет ни одной коровы и ни одной козы – там шпионить не за чем. А вся Россия сейчас сжимается до размера Сочи. Россия – это Сочи. Это центр русского мира, русского сознания, там огромная энергетика.

О.ЖУРАВЛЕВА: Там скоро выборы.

А.ПРОХАНОВ: Там реальный политический процесс, там такое количество жертв этого процесса.

О.ЖУРАВЛЕВА: Немцов уже подал жалобу в прокуратуру, что фильм плохой про него показали.

А.ПРОХАНОВ: Конечно, мне кажется, что эта идеологическая разведка, финансовая разведка, стратегическая – она должна в Сочи черпать эту информацию. Потому что сейчас в России нет никакого другого района, где была бы реальная жизнь. А Сочи – это сгусток. Думаю, что в Сочи наведаются высшие лица страны.

О.ЖУРАВЛЕВА: И будут там жить.

А.ПРОХАНОВ: Сейчас они приезжают туда с инспекцией, туда приезжают каждый раз крупнейшие финансисты, деятели. Конечно, это просто Эльдорадо для шпионов. Я бы сам туда поехал, мне тоже интересно.

О.ЖУРАВЛЕВА: Как потомственному шпиону и специалисту по этим вопросам.

А.ПРОХАНОВ: Я бы очередной роман написал.

О.ЖУРАВЛЕВА: Он так и будет называться – «Шпион».

А.ПРОХАНОВ: Так и будет.

О.ЖУРАВЛЕВА: Хорошо. Николай: «По вашему мнению, Бахмину освободили по требованию общественности. Значит, следуя данной логике, Ходорковского тоже скоро освободят?»

А.ПРОХАНОВ: Вот Ходорковского могут освободить, но я уже боюсь зарекаться. В прошлый раз я был просто неверно понят, я говорил, что мы скоро увидим Ходорковского в Москве, и я был прав - мы действительно увидели сейчас его в Москве. А все это восприняли как пророчество скорого освобождения. Думаю, что эта синусоида, эта экспонента Медведева, которую он совершает, она не должна кончаться только Стеной Плача. Последним финалом, когда мы действительно увидим либерала-президента, это освобождение Ходорковского. Если этого не произойдет, то его все остальные шаги можно считать недостаточно искренними.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, он просто откладывает, чтобы получить большее удовольствие от финала апофеоза - чтобы хор вышел, все спели.

А.ПРОХАНОВ: Может быть, да. Может быть, тут есть сложная режиссура, медленное экспоненциальное приближение к этой вершинной точке. Но как вы знаете, экспонента стремится к бесконечности, у нее нет этой точки. Вот я думаю, что освобождение Ходорковского – оно в бесконечности. И к этому можно приближаться как угодно долго.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, желательно продлить срок до бесконечности, чтобы иметь свободу маневра.

А.ПРОХАНОВ: И скоро продлит до бесконечности, и удалять освобождение Ходорковского до бесконечности. Правда, есть другая геометрия – не евклидова.

О.ЖУРАВЛЕВА: А Лобачевского.

А.ПРОХАНОВ: Лобачевского, где эти линии пересекаются. Две параллельные линии пересекаются в месте и времени, когда освободят Ходорковского. Надо исходить из новой геометрии Лобачевского, а также из квантовой логики.

О.ЖУРАВЛЕВА: И там наше светлое будущее.

А.ПРОХАНОВ: Там какая-то реальность. Вот эта виртуальность, в которой мы живем, эта мнимость, это абсолютная видимость всего – она кончится, когда придет ей на смену реальность Лобачевского.

О.ЖУРАВЛЕВА: Саша из Тольятти: «У вас есть отношение к суду над сомалийским пиратом?» - там довольно юного пирата поймали, но говорят, что он вел себя уверенно и по-хозяйски, что его признали пиратом и осудили.

А.ПРОХАНОВ: У меня есть отношения с сомалийскими пиратами – личные отношения.

О.ЖУРАВЛЕВА: Какие же?

А.ПРОХАНОВ: Потому что через сомалийских пиратов есть довольно много моих соотечественников. Это не значит, что я родился в Сомали, я родился в России. Сомалийские пираты – это есть форма такого тотального сопротивления этому чудовищному глобализму, который царит. Мимо несчастного заброшенного берега Сомали, где люди умирают с голода и где синюшные младенцы лежат и орут на песках, проплывают круизные теплоходы с буржуями, танкеры, наполненные драгоценностями. Поэтому вот эти броски в сторону…

О.ЖУРАВЛЕВА: Пока ни одного круизного теплохода не захватили. Все какие-то мелкие суда.

А.ПРОХАНОВ: Слава богу, что не захватили ни одного военного корабля России и НАТО, а этим все скоро кончится. Во-первых, они захватывали танковые сухогрузы, это огромная победа, – они захватывали эти огромные супертанкеры с нефтью. Причем, их деятельность простирается на 1200 километров от Сомали. А вы говорите, что боятся иранских ракет. Да Сомали на своих лодочках скоростных могут достичь побережья США и выкрасть президента.

О.ЖУРАВЛЕВА: И вообще завоевать Америку.

А.ПРОХАНОВ: А этим все кончится. Америка уже настолько всем обрыдла, что даже кроткие милые сомалийские пираты – они готовы увеличить радиус своего действия до тысячи километров.

О.ЖУРАВЛЕВА: Вот отчего американцы выбрали смуглого президента – теперь все понятно – чтобы сомалийские пираты на них не охотились. Еще одно сообщение, пишет Владимир из Москвы: «Давайте объявим самую простую национальную идею России, у нас всегда нехватка была национальных идей: Россия – единственная страна в мире, где четко проявлены все четыре времени года» - у нас же не бывает сомнительного лета или невнятной зимы, правда?

А.ПРОХАНОВ: Конечно.

О.ЖУРАВЛЕВА: «Плюс к этому, именно Россия является страной восходящего солнца – согласно с географией. Ради этого стоит жить».

А.ПРОХАНОВ: Кстати, парень очень глубокие предложения внес. Потому что национальная идея России это государственная идея. Идея государства для русского человека идет параллельно с религиозной, с мистической идеей. В русском сознании государство – оно занимает таинственное и очень высокое религиозное место. А создание русского государства это создание 12-часового этого огромного мира. И поэтому часовые пояса в космологии русского сознания играют огромное значение.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, то, что в Петропавловске-Камчатском полночь, когда в Москве три часа – это мистический дар?

А.ПРОХАНОВ: Это есть результат деятельности народа на протяжении многих столетий. Мы создали машину часовых поясов. Поэтому я уже несколько раз говорил, что в то время как швейцарцы изобретали свои часы, луковицы-хронометры, русские казаки изобрели машину из 12 часовых поясов. Это гораздо серьезнее, чем эти маленькие карманные часики. Поэтому национальная идея Россия действительно это идея этого огромного хронотопа, огромного государственного механизма, который создали великие путешественники, русские исследователи, воины, государи-императоры.

О.ЖУРАВЛЕВА: То есть, на самом деле русские люди - это машинисты часовых поясов..

А.ПРОХАНОВ: Это машинисты часовых поясов, это машинисты Вселенной.

О.ЖУРАВЛЕВА: И поэтому часы на руках государственных деятелей имеют какой-то особенный смысл.

А.ПРОХАНОВ: И поэтому Куранты на Спасской башне скоро будут показывать время по Гринвичу. А не по Москве. Это рудиментарно, когда время исчисляется от Гринвича. Главный часовой меридиан проходит через Красную площадь. И тот, кто бывает на Красной площади, он может это увидеть.

О.ЖУРАВЛЕВА: То, что раньше называлось Гринвичем, теперь будет меряться по Москве?

А.ПРОХАНОВ: Конечно, они увидят земную ось, которая проходит через Красную площадь.

О.ЖУРАВЛЕВА: Теперь нам есть о чем подумать. Программа «Особое мнение», Александр Проханов, он вам вкратце изложил, как мир устроен, а мы удаляемся подумать об этом. Всем спасибо, всего доброго.