Константин Ремчуков - Особое мнение - 2010-12-20
О. БЫЧКОВА – Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». С особым мнением главный редактор «Независимой газеты» Константин Ремчуков. Добрый вечер.
К. РЕМЧУКОВ - Добрый.
О. БЫЧКОВА – У нас есть много вопросов, которые пришли на сайт «Эхо Москвы» в Интернете. У нас есть sms-портал, и конечно кардиограмма эфира, когда можно в любой момент на сайте нажать на кнопку и проголосовать, выразить свое отношение к тому, что будет сейчас Константин Ремчуков говорить. Я начну с событий в Белоруссии. Потому что многие из нас минувшим вечером, ночью следили в Интернете, прежде всего, за тем, что там происходит. До сих пор не все понятно с оппозиционными кандидатами в президенты. Где, кто, где Санников, где Некляев. Что с ними произошло.
К. РЕМЧУКОВ - Я так понимаю, что семь из девяти непонятно.
О. БЫЧКОВА – Да. При этом ОБСЕ сказало, что эти выборы не соответствуют европейским стандартам выборов. Наблюдатели от СНГ наоборот сказали, что все в порядке. Как вы думаете, после того разгона, который вчера устроил Лукашенко в Минске, это все так закончится. То есть ему это…
К. РЕМЧУКОВ - Да, потому что они точно такие же непризнанные или несоответствие стандартам Запада, как и предыдущие и точно также признаны СНГ.
О. БЫЧКОВА – Безусловно. Но он не подавлял так жестоко выступления в прошлый раз.
К. РЕМЧУКОВ - Он не столько подавлял, там начали уже действительно, когда пытались ворваться, я не совсем понимаю, зачем демонстранты хотели ворваться в здание правительства и ЦИК. Бить стекла и так далее, то есть началась бойня, насколько я понимаю уже после этого, сегодня уже появились сообщения о том, что это якобы спровоцировали спецслужбы. Разгром стекол. То есть не само по себе начался… а после того как объявили, что 80% результат, потому что в течение дня поступали некоторые сообщения о том, что exit poll показывают, что меньше 50% и второй тур неизбежен. Потом вдруг какая-то пауза была информационная и появляется, что у него 80%. После этого демонстранты пошли на штурм как бы, а народу было необыкновенно много, и после этого он запускает свои войска с тем, чтобы навести порядок железной рукой…
О. БЫЧКОВА – Даже если не провокация, а демонстранты пошли крушить, ломать и нападать на здание государственных органов, то это все равно не объясняет того, почему нужно было избивать до полусмерти, например Владимира Некляева, человека в годах…
К. РЕМЧУКОВ – Тем более его до этого избили.
О. БЫЧКОВА – Да. Знаменитого белорусского поэта, вообще говоря, которого они должны на руках носить у себя в Белоруссии. И потом еще непонятно из реанимации с тяжелой черепно-мозговой травмой тащить в какой-то застенок и до сих пор никто не знает, что он и где он. Зачем было избивать всех этих людей, которые противостояли ему на выборах. Это не имеет никакого отношения к толпе, которая шла допустим…
К. РЕМЧУКОВ - Это не имеет никакого отношения к результату. Я не понимаю проявление деспотизма в таких формах, может быть, надоело притворяться, поскольку все-таки предвыборный весь период он вел себя достаточно прилично, что позволяло западным многим говорить, что избирательная кампания проходит более-менее нормально.
О. БЫЧКОВА – Пристойно.
К. РЕМЧУКОВ - И когда в результате такой пристойной кампании, когда не было очевидных признаков дискриминации он получает 80% голосов, здесь взыграла старая суть такого… В последний день может быть нервы не выдержали. Я не знаю, абсолютно ненужные все вещи, никчемные, ничтожные и глупые с точки зрения легитимности собственной власти в глазах Европы. Европа для Лукашенко сейчас очень важна. Все последние годы на фоне осложнения отношений с Россией он ищет пути на Запад. Прежде всего, в Западную Европу.
О. БЫЧКОВА – И Европа ему показывает, что она тоже совсем не против.
К. РЕМЧУКОВ - То, что я слышал, представители Европы, заявил ОБСЕ, по избирательной кампании претензий нет, а вот прозрачности в подсчете голосов нет вообще. Тем самым все, что он старался быть пай-мальчиком, он все завалил за одну ночь. Поэтому иррациональный поступок абсолютно, он никому не доказал, что он сильный, что он диктатор, что он может то, что он может. Что он отражение ментальности определенной, я сейчас перед эфиром в 6-часовых новостях по Первому каналу видел даму, по-моему, председатель Центризбиркома, она просто перлы дарила зрителям, почему она не понимает, почему женщины ходят на такие мероприятия. Она не понимает. Но еще понимает типа молодые. Молодые люди есть…, но женщины. Женщина в возрасте, что может делать на такого рода… Она искренне это говорит, надо послушать, я, к сожалению, не запомнил дословно слова. Но это было почти отражением этой ментальности. Нечего ходить, дома говорит, сиди, щи вари.
О. БЫЧКОВА – Неожиданно это выглядело, потому что все мы думали, что там такие смирные белорусы, голосуют за своего батьку, всем довольны и нам все время рассказывают, как у них прекрасно в этой стране в Белоруссии. Как они чудно там живут, почти как при советской власти, говорят они. И вдруг вот такая реакция на Лукашенко, многотысячное стояние на этой площади. Чем это объяснить?
К. РЕМЧУКОВ - Меняется жизнь, взгляды людей. И при всем, Лукашенко у власти, молодежь белорусская ездит по миру, смотрит, видит, создает собственное представление о том, что так жить нельзя. Поэтому, скорее всего, те, которые динамичный класс, он хочет другого руководителя.
О. БЫЧКОВА – Перемен. Стоит нам теперь в гости придти в эфир в студию человеку с такой прической, как, например, у Константина Ремчукова, сразу ему пишут про бороденку. К сожалению, оборванное пришло сообщение. Просят успокоить Ремчукова относительно интеллигенции с бороденкой. Под это определение еще лучше подпадает… а кто – у меня сообщение, к сожалению оборвалось. Ваше продолжение, пожалуйста. Загадка. Вы не будете брить теперь бороденку вашу?
К. РЕМЧУКОВ - Во-первых, я хочу сделать заявление официальное, что я не считаю свою бороду бороденкой.
О. БЫЧКОВА – То есть это не про вас было сказано.
К. РЕМЧУКОВ - Поэтому на меня не распространялось, у меня борода. Во-вторых, я считаю, что конечно, когда бестактные заявления звучат, то можно быть недовольными, но жизнь состоит на бытовом уровне из большого количества бестактных заявлений. И помните, задавали вопрос Дмитрию Медведеву про Викиликс. Как они относятся к тому, как их называли. Он говорит: послушали бы они, как мы их называем. Почитали бы они телеграммы наших дипломатов. Поэтому с этой точки зрения этот суффикс уничижительный – «енка» мы часто используем, когда смотрим на какого-то лысоватого человека и говорим: волосенки, волосинки…
О. БЫЧКОВА – Глазенки. Собачонки еще там присутствуют.
К. РЕМЧУКОВ - Я не думаю, что стоит обращать на это внимание особое. Но как политическое явление, безусловно, для меня либералы, сбривающие бороденки и сдерживающие радикалов, это сигнал к началу новой темы в политической жизни России, которая думаю, продлится включительно по думские выборы следующего года. В течение года будет эта тема. Поскольку нащупывается тема врага общества. Если предыдущие выборы прошли под лозунгом «лихие 90-е» и она исчерпала себя, тем более что очень многие из 90-х очень успешно переместились в 2000 и очень много уязвимых мест. За эти годы многое стало известно про происхождение влияния капиталов людей во власти, то сейчас эти либеральные бороденки будут объявлены главной причиной всех наших бед. Их давно нет, уже этот режим 11 лет у власти, но на них будут вешать, потому что они идею надругательства над государством воплощали в себе. А слабое государство это мечта этих либеральных бороденок и я думаю, что это будет основная тема и Путин, который уже ознакомлен с этой темой, скорее всего, проговорил этот старт этой кампании и выказал свое пренебрежительное отношение, отсталая методология, отсталое мышление, интеллигенцию громить. Я вчера участвовал в записи программы Владимира Соловьева «Поединок», и там тоже мой соперник или противник Павел Данилин, Кремль.орг, который как раз про эти бороденки и этих интеллигентов фактически гнилую интеллигенцию говорил, я своими словами передаю, как самая большая гадость в России, которая есть, она от этих. Поэтому клеймили интеллигенцию до тех пор, пока, обычно люди сами себя интеллигентами не называют, как-то неудобно, поэтому в какой-то ситуации мне пришлось сказать, что да, я интеллигент и дедушка у меня был интеллигент и родители и дети, надеюсь, будут интеллигенты. А потом достал фотографию себя в моряцкой форме, срочную службу и показал, что я вообще-то во флоте служил, с трубкой. И задал вопрос оппоненту: а вы-то служили срочную службу? Выяснилось, что нет. Он говорит: как вы любите типа либералы привязаться к какой-то малости.
О. БЫЧКОВА – К какой-то ерунде.
К. РЕМЧУКОВ - Я говорю, каждый раз меня любить родину учат люди, которые в армии не служили срочную службу.
О. БЫЧКОВА – Я тоже не служила в армии. И что теперь?
К. РЕМЧУКОВ - По Конституции вы не должны были служить, надеюсь. А вот особенно те ребята, которые должны были служить, но каким-то образом не служили. Вот они почему-то родину любят больше меня. Так что я думаю, что предстоят очень боевые… И еще один такой признак косвенный того, что будет эта тема. Это то, что гнобить будут этих либеральных демократов, я думаю, туда попадут все, Немцов, Милов, Рыжков.
О. БЫЧКОВА – Уже частично попали. Уже начали попадать вернее.
К. РЕМЧУКОВ - Потому что там сегодня такой есть прокремлевский путаный политолог Максим Соколов, он уже написал статью на кремлевском каком-то сайте и уже на меня нападки совершенно по надуманному поводу. А потом из бороды выросли уши его. Он пишет: несколько дней назад газету, у нас завтра 20 лет, поздравил Борис Немцов, который написал Ремчукову: с такими журналистами не страшен ни Путин, ни Медведев, ни Сурков. А вот ему эти не страшны, но зато страшны другие. Вот эта глупость, но как правило в такой глупости всегда прорезается мотив. Атаку на меня сейчас «Наши» развернули, их пресс-служба. Потому что Немцов, оказывается, у нас в газете может поздравить нашу газету и указать, кто нам не страшен. Поэтому мне все понятно, что будет год, и в одной из передач меня спросили, зарегистрируют ли их партию, я сказал: не знаю. А сейчас мне кажется я знаю, не зарегистрируют их партию. Потому что таких врагов государства российского нельзя регистрировать.
О. БЫЧКОВА – Допускать к регистрации. Понятно, но это звучит очень зловеще, потому что сразу возникают разные исторические аналогии и можно сказать, что а вот и толпы хунвейбинов уже готовенькие, и мы видели только что как они разминаются. Мы только что наблюдали в Москве и в других городах в России. А хунвейбины ровно против тех, которые в бороденках шляпах и очках как известно.
К. РЕМЧУКОВ - Хунвейбины вообще против всех могут быть. Важно указать, кого громить.
О. БЫЧКОВА – А вы думаете, эти погромы, которые мы наблюдали только что, это такая единичная история или как думают некоторые мы вступили в какую-то другую фазу жизни и теперь спорадически это будет повторяться. Такое или подобное.
К. РЕМЧУКОВ - Мне почему-то кажется, что не единичное, сейчас все силы брошены на нейтрализацию на ранних подступах. Пока работает успешно. Моя точка зрения, что к счастью власти окончился футбольный сезон в стране, когда нельзя на ранних подступах было перехватить, если бы сейчас продолжались матчи, болельщиков, которые идут или в Химки, или на Локомотив или Лужники. И нет формальных поводов их останавливать и там они сплачиваются и начинают выступать. Но мне кажется, я как раз сегодня писал редакционную статью, в завтрашний номер юбилейную нашу вкладку и я писал о том, что власть мне кажется не знает, что делать с этой проблемой, включая тех, кто имеет лозунг: патриотизм - это не фашизм. У них нет инструмента идентификации и поэтому патриоты, псевдопатриоты, фашисты, националисты, болельщики – это все одна масса плохо воспитанных людей и несколько заговорщиков за спинами стоят. Вот это мне кажется картина власти. Власть не понимает этих людей, они не понимают, чего они хотят. У них нет языка, нет лексики для общения с этими людьми.
О. БЫЧКОВА – У власти нет.
К. РЕМЧУКОВ - Эти люди в большинстве не слушают «Эхо Москвы», а если слушают, они не понимают многие слова, которые мы говорим. Поэтому апеллировать к тому, что их родители плохо воспитали, либо школа не доглядела, это абсолютно пустота.
О. БЫЧКОВА – Почему?
К. РЕМЧУКОВ - Потому что если родители недосмотрели, что после того как им сейчас дадут подзатыльник, родителей в школу вызовут…
О. БЫЧКОВА – Начнут оценки проверять.
К. РЕМЧУКОВ - Ремень достанет. Достанет ремень, получит заточкой. Учителя не в состоянии этого делать. Мне кажется, целый класс плюс молодежь подростковая не боится власти, она не боится идти на конфликт, не боится милиции, не боится оказаться в кутузке, КПЗ, она не боится составления протокола. Она не боится сообщения в школу и по месту жительства. То есть она в этом смысле асоциальна, поскольку она не собирается в школе брать характеристику, чтобы куда-то идти с ней. Она характеристику зарабатывает себе на улице каждым актом неповиновения либо примкнуть куда-то. Поэтому сейчас появилась мощнейшая субкультура подростков, которую просмотрели все и при этом то, что я слышу, ужесточения, посадки, беспощадность, мне кажется, в этом случае может не сработать. Подростков сажать можно конечно, но на их место выйдут другие.
О. БЫЧКОВА – А что делать? Не реагировать что ли на это?
К. РЕМЧУКОВ - Реагировать надо, но посмотрим, как они будут реагировать. Пока то, что я слышу от людей разного уровня, мне не кажется, что это адекватная реакция на проблему. Потому что люди не понимают проблемы. Не понимают, почему люди вышли на Манежную площадь. Это вышли фашисты? Это вышли болельщики «Спартака»? Они вышли бить кавказцев, искать какой-то мести. Что они демонстрируют? Я не слышал от власти никакой ясной абсолютно картинки понимания, что произошло. Или их волнует вообще несправедливость в столице в данном случае, но в других городах…или их волнует засилье кавказцев, которых они предпочитают не называть кавказцами, говорят, это оскорбляет людей. Выходцев с Кавказа. Нет таких, это антиконституционно. И сейчас в Общественной палате нам сообщили недавно, требуют, чтобы даже в милицейских сводках про преступников не говорили, что преступление совершил выходец с Кавказа.
О. БЫЧКОВА – Это я совершенно спасибо, что вы затронули эту тему. Я не понимаю, честно говоря, как к этому относиться. Потому что с одной стороны да, действительно есть такая проблема, называем - кавказец против русского, значит подливаем масла в огонь. Но если они действительно вышли по признаку кавказец против русского или русский против кавказца, если так получилось или если преступление, кража, убийство, драка совершил человек, который приехал из какого-нибудь кавказского региона. Северного Кавказа допустим. Что, не говорить об этом? Я не понимаю. Как правильно сделать, чтобы с одной стороны говорить то, что есть на самом деле, не придумывать никакого тумана, называть вещи своими именами, а с другой стороны не добавлять туда, где и так полыхает.
К. РЕМЧУКОВ - Моя точка зрения состоит в том, я верю в способность основной массы народа, именно народа разбираться в событиях на основе симметричной информации. Если давать людям информацию, то перестанет 90% отдавать голосов за кого-то. Он отдаст 20. Мы видим, как рейтинги многих политиков, которые в течение 18 лет держатся на заоблачном уровне, а потом через 3 месяца небольших разоблачений вдруг рейтинги улетучиваются. Это тот же самый народ по тем же самым опросам. Поэтому я считаю, что если преступление в Москве, допустим, есть достоверная статистика совершает преимущественно иногородний, а потом внутри иногородних мы смотрим, что 40% совершает из Ростова, Кемерова и Ярославля, а 60% совершают выходцы с Кавказа.
О. БЫЧКОВА – Это вы сейчас условно говорите.
К. РЕМЧУКОВ - Я условно говорю. Я говорю о том, что я сторонник того, чтобы эту информацию говорить и не считать, что если мы это скажем… У людей возникает спонтанная ксенофобия, когда они додумывают многие вещи. А когда ты четко понимаешь проблему, а потом ты еще описываешь, а в каких секторах нашей экономики эти выходцы из Кемерова либо из Дагестана совершают преступления, и мы шаг за шагом идем, тогда по крайней мере появляется перспектива, как мы решим эту проблему. А если мы все скрываем и говорим, что какие-то в целом иногородние, давайте тогда перекроем всем иногородним.
О. БЫЧКОВА – Вы даете например такую статистику. У вас там из этого следует, что большой процент совершают так называемые, я понимаю, что вы сейчас тоже пытаетесь выражаться корректно, вот эти самые иногородние. И дальше люди говорят: ага, пошли бить этих самых, которые совершают.
К. РЕМЧУКОВ - Но вы же говорите не просто так, власть это же не статистическое управление, которое нам статистику дает, она на основе этих данных начинает какую-то политику проводить. Я исхожу, что точная информация нужна для выработки качественной политики.
О. БЫЧКОВА – Чтобы понимать, что происходит. Свежая новость – зам. мэра Москвы Юрий Росляк уходит из мэрии. Собянин подписал указ об освобождении Росляка от занимаемой должности. Росляк отвечал за экономический блок в московском правительстве. Очень серьезно. Что это значит?
К. РЕМЧУКОВ - Постепенно Собянин берет под контроль все нити управления городом. Сразу броситься на амбразуру без своей команды практически невозможно. Завалить город можно очень быстро. Поэтому стратегия была избрана постепенного вхождения в тему с одной стороны, а с другой стороны подтягивания своих людей уже после того, как ты разбираешься в каких-то проблемах. За эти месяцы мне кажется, он дошел до экономики, на прошлой неделе было сообщение о госконтрактах или заказах, что-то не понравилось. Это же экономика, экономика города реализуется через бюджет, а бюджет через закупку товаров и услуг. Если там появилось огромное количество нарушений, то скорее всего тот, кто курировал, должен нести какую-то ответственность. Так что всего-навсего неуклонное становление новой команды нового мэра.
О. БЫЧКОВА – Есть признаки того, что что-то может измениться так, чтобы мы с вами это заметили?
К. РЕМЧУКОВ - Мне кажется, есть признаки этого. Они заключаются в том, что он более рационально и менее мессиански подходит к функции мэра столицы. У Лужкова было много мессианских проектов. Ему было дело и до Абхазии и до Севастополя и до Крыма, и до каких-то регионов. И то, что Собянин сейчас начал свертывать огромное количество программ, которые финансировались из московского бюджета за пределами столицы, начинает концентрироваться здесь, это первый хороший признак. Второй признак – что он определяет приоритеты, начинает нащупывать, то, что он определил приоритет здравоохранения. Это очень важная вещь. То, что он пытается в деньги, в транспортную компоненту нашей жизни вложить и строительство метро, мы с ним встречались, он говорит, что выделил большие деньги 50 млрд. по-моему, на строительство метро. Так там нет мощностей его строить. Это же тоже важно, что новый мэр обнаружил, что мощностей, вот есть деньги, обычно всегда говорят, что нет денег. Вы парьтесь, москвичи, потому что нет денег. Потому что ни то дорожный фонд не дали, ни то изъяли что-то такое. Вот он выделяет 50 млрд.
О. БЫЧКОВА – Даже не нужно объяснять, почему их нет, их нет.
К. РЕМЧУКОВ - Все время нам объясняли и показывали, что это федеральный центр виноват, поскольку он изменил перечисление разного рода налогов. Так вот, он говорит, выделяю 50 млрд., а их оказывается, не могут освоить, поскольку нет мощности для строительства метро в таких объемах, которые нужны для Москвы. Поэтому такое более предметное выявление инструментов реализации программ по строительству дорог, метро, мне кажется, в меня это вселяет надежду. По крайней мере, хотелось бы верить, что он будет заниматься только этим. Организацией нашей жизни. Нам очень нужен мэр, который никакой политикой вообще не занимается, а с утра до вечера работает над тем, чтобы было все рационально. Что нельзя выделять землю под какие-то сотни тысяч кв. метров торговых площадей, всего, если допустим, не предусмотрены площади под гаражные места. Под парковочные.
О. БЫЧКОВА – Как это получилось в Москва-сити и просто одно из первых высказываний Собянина, буквально только что пришел, посмотрел и сказал, что Москва-сити это видимо, была не лучшая идея.
К. РЕМЧУКОВ - И при этом там земли как-то очень дешево торговались. Совсем не по-рыночному. Но дай бог ему, чтобы что-то сделал. Хотя за это время моя точка зрения, что какие-то вещи, связанные все-таки с миссией города, градоначальника я не услышал. Можно было бы сказать, например, для меня важно понимать, что Москва будет абсолютно постиндустриальным городом. Когда Собянин уйдет с позиции мэра, вот какую бы Москву он хотел оставить. Это будет Москва, из которой будут выведены все промышленные предприятия.
О. БЫЧКОВА – Константин, зачем ему вам это объяснять? Если он не ждет все равно, что вы за него проголосуете.
К. РЕМЧУКОВ - Я же не в том, что даже проголосовать. Это же очень важно для развития города. Куда будут инвестиции, будут ли инвестиции востребованы в городе. Если он говорит: я хочу, чтобы Москва стала постиндустриальным городом. Мы закроем всю тяжелую промышленность, не будет ни автомобильных заводов, ни ЗИЛов, ни Серпов и Молотов, ничего не будет, на их местах будет что-то такое постиндустриальное, экологически чистое. Тогда мы понимаем: ха, будут развиваться эти районы, там будут креативные центры, дизайнерские бюро, и тогда мы начинаем подтягивать сюда мозги с тем, чтобы создать город. У нас в городе будет построено 100 тысяч км велосипедных дорожек, у нас будет то и се. И мы понимаем, что это город на самом деле будет городом комфортного проживания нас, а экология будет такая, а это будет такое, сякое. Пока не знаю. Может нужно время ему, чтобы сформулировать. Но первые вещи все-таки…
О. БЫЧКОВА – Может быть ему нужна причина для того, чтобы это сформулировать. Причины пока реальной нет. Выборов нет.
К. РЕМЧУКОВ - Я с вами даже спорить не буду, Оль. Выборы да. Но когда человек все-таки назначен, все равно, вот вы меня назначьте куда-нибудь без выборов, я вам все равно скажу что-нибудь концептуальное.
О. БЫЧКОВА – Хорошо, назначим.
К. РЕМЧУКОВ - Хотя бы через три месяца после того, как назначили на должность. Мне кажется это потребность человека сформулировать…
О. БЫЧКОВА – То есть молчание Собянина вас напрягает.
К. РЕМЧУКОВ - На эту тему – да, потому что я лично считаю, что выработка миссии какой-то, городского развития или бизнеса это не пустые слова, а это выстраивание организационных структурных элементов своей конструкции. Финансовых, это дисциплинирует всех, я же не могу с каждым встретиться и поговорить. Но если люди знают мою миссию, то они будут каждый на своем уровне ее реализовывать. То есть я считаю, что это еще страшно функциональная вещь. Это не декларация, поговорить на выборах. Это вопрос того, чтобы мы понимали, в каком городе мы будем жить.
О. БЫЧКОВА – Тут все-таки к Манежной площади возвращаются многие наши слушатели.
К. РЕМЧУКОВ - Не физически, надеюсь.
О. БЫЧКОВА – Нет. Дмитрий точно не физически, потому что он в Питере находится. Но интересуется как не понимающий питерский человек, почему «нашисты» не организовали в тот же день на Манежной площади сбор крови, например, как они делают по 31 числам.
К. РЕМЧУКОВ - Хорошая ирония. Они берегут кровь к 31 числу, я думаю.
О. БЫЧКОВА – Ой, как звучит прямо зловеще у вас-то, согласитесь. Еще было такое мнение, мне кажется, оно очень часто встречается, что нужна твердая рука и сейчас уже совсем извините меня, беспорядок…
К. РЕМЧУКОВ - Я видел этот вопрос.
О. БЫЧКОВА – Алла из Германии.
К. РЕМЧУКОВ - Опять там используется термин либерал-демократов…
О. БЫЧКОВА – Сможет ли ВВП справиться с этой задачей, учитывая его рейтинг?
К. РЕМЧУКОВ - Пусть попробует. Я думаю, что нет. Я думаю, что эта задача не силового решения. Проблема, которая в стране существует, выяснилось, что политическая система, матрица политическая не покрывает сплошным образом пространство под названием РФ. Из этой политической матрицы ускользнуло огромное количество проблем национальных, этнических, даже молодежных, выясняется. Вот они покрыли себя какой-то такой матрицей, и тут «Наши», тут «Вместе», тут «Местные», тут «Сталь», тут «Единая Россия», «Справедливая Россия», коммунисты и кто у нас еще – ЛДПР. Наш домик. Мы в домике. Нас не трогать, у нас все гармонично. Мы друг к другу ходим в гости, критикуем, а потом выясняется, что там оказывается, какие-то кипят страсти, люди кого-то ненавидят люто. А в нашей стране все из теории знают, ничего не проводится, такое интернациональное воспитание, причем интернациональное воспитание очень часто несет в себе фальшь. Я подсчитал, если признать за среднее население страны с 1917 года с колебаниями около 200 млн. человек, то мне кажется, минимум пять часов в год каждый человек слушал про дружбу народов. В школе ли на уроке, по телевизору…
О. БЫЧКОВА – Раньше.
К. РЕМЧУКОВ - С 1917 по 1987 год. За 70 лет. Пять часов на 200 миллионов получается один миллиард человеко-часов. На 70 лет это 70 млрд. человеко-часов было сказано про дружбу народов и все как…
О. БЫЧКОВА – И все впустую.
К. РЕМЧУКОВ - Не уважают ни таджика, ни молдаванина. Поэтому не в словах дело, не в телевизионных фильмах и программах, а в содержательной политике, чтобы людей уважали, чтобы коррупции не было, чтобы никто не получал незаконных…, чтобы было ощущение справедливости в жизни. А не в словах о том, что у нас такое общество. А вот этого нет, я не вижу. Поэтому мне кажется, что твердая рука не из этой серии. У товарища Сталина была все равно рука тверже. Я думаю, что никто с ним не сравнится в нашей истории последнего столетия.
О. БЫЧКОВА – Да и не надо. Надо себя попробовать попытаться в чем-то другом, вы совершенно правы. Константин Ремчуков был сегодня с нами в программе «Особое мнение». Спасибо.