Александр Проханов - Особое мнение - 2011-04-06

Н.АСАДОВА: 19 часов и 8 минут в Москве, это передача «Особое мнение». У микрофона Наргиз Асадова и мой гость сегодня – Александр Проханов, журналист и писатель. Здравствуйте.

А.ПРОХАНОВ: Добрый вечер.

Н.АСАДОВА: Объявляю все средства связи. Значит, SMS +7 985 970-45-45 – присылайте свои вопросы Александру Андреевичу. Также у нас на сайте идет видеотрансляция нашего разговора. К сожалению, Сетевизор – сейчас там небольшие технические проблемы, но я надеюсь, что по ходу нашей дискуссии Сетевизор тоже заработает. Но по-прежнему работает наша кардиограмма эфира – голосуйте за слова – ее также можно найти на сайте нашей радиостанции echo.msk.ru. Если вы согласны с тем, что говорит Александр Андреевич, то вы нажимаете «За», если против, то, соответственно, «Против». Ну а мы посмотрим, как будет изменяться кардиограмма, или Индикатор бешенства, как называет ее Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Просьба нажимать «За» всем, даже тем, кому не нравятся мои высказывания. Жмите «За».

Н.АСАДОВА: Да. Ну а мы переходим к нашему эфиру. Вопрос первый, который я хотела вам задать, это вот сегодня выступал глава МВД России Рашид Нургалиев с такой речью: «Жить стало лучше, жить стало веселее» практически. То есть он сказал, что по его наблюдениям реформа нашей милиции, которая стала полицией уже, на его взгляд, положительно проходит, что на его взгляд граждане уже почувствовали положительные изменения в этой силовой структуре. Более того, он сказал, что главная задача реформы – чтобы во главе угла изначально была поставлена задача «безопасность личности и, прежде всего, защита ее прав и законных интересов, защита от противоправных посягательств».

Тут же, естественно, пришли разные сообщения от информагентств о том, что, ну, например, на Алтае уголовное дело возбуждено против гаишника, который распространял в интернете порнографию. В Пермском крае инспектора ГИБДД обвиняют в нанесении смертельных ранений человеку при задержании. В Москве задержан был инспектор ГИБДД, который угнал автомобиль и его задержали только после перестрелки. Ну и так далее. А, вот, на ваш взгляд, что-то изменилось после того как милиция стала называться полицией?

А.ПРОХАНОВ: Ну, трудно судить. Это продолжалось совсем недавно. И если Нургалиев чувствует это... Видимо, во-первых, у него есть какое-то особое чувствилище и видно, что это человек с чувствилищем каким-то, которым я, например, не обладаю. Но мне кажется, что изменения, которые были проведены – обработка, аттестация, смена вот этого бренда – они должны привести к каким-то изменениям. Все-таки, люди – они реагируют на всевозможные деформации среды, в которую они помещены. Мне кажется, что даже вот эти вот примеры задержания, уличения – это все свидетельства того, что что-то меняется. Потому что раньше никого из гаишников не задерживали, никого не судили, никого не преследовали. Я убежден, что какие-то перемены будут. Как глубоки они – другой вопрос. Будет ли милиция реально бороться с организованной преступностью, если там отсутствует такое подразделение? Вот вопрос. Может быть, милиция будет более деликатна по отношению к демонстрантам, которые, вот, я думаю, что в ближайшее время будут наполнять все в большей и большей степени наши улицы и площади. Готовы ли милиционеры быть галантными, там, к лимоновцам? Будут ли они подавать руку Алексеевой, переводя ее через зебру, когда она своей шаткой, такой вот, неверной походкой движется к памятнику Пушкина. Вот в чем вопрос. Будут ли они, в конце концов, действительно, дарить маленькие гвоздики перед тем как штрафануть нас на дороге? Все это возможно. Давайте подождем.

У меня нет негативного отношения ко всему этому. Я все время давлю в себе вот это негативное, навязанное мне вот этой реальностью вот это ощущение. Мы все с порога все отвергаем, мы стали скептиками, стали негативистами, мы стали тотальными нигилистами. Это скверно.

Н.АСАДОВА: Хорошо. Тогда, вот, еще одна инициатива, которая прозвучала на этой неделе. Протоиерей Всеволод Чаплин призвал прихожан своих быть смелее в проявлении своей веры. Ну, в частности, не стесняться осенять себя крестом, ну, не бояться, не знаю, образа на показ выставлять, не знаю, там, в машине некоторые это делают и так далее. Вот, как вы относитесь к этой инициативе Всеволода Чаплина?

А.ПРОХАНОВ: Я к ней отношусь прекрасно. Потому что для меня вид образа никогда не связан с негативными переживаниями. Наоборот. Кстати, так же и вид женщины в хиджабе не вызывает во мне протеста, или молящегося на молитвенном коврике мусульманина.

У меня есть врач замечательный, замечательный русский врач, терапевт, такой, светила (ну, не буду называть его имя). Когда я прихожу к нему в кабинет, я вижу иконы русские – они у него в кабинете. И когда я вижу иконы в кабинете врача, я думаю, что этот врач очень добросовестный, он не вольет мне, там, цианистого калия в мензурку, он человек совести. И мне врачи сказали, что, вот, мы, врачи лечим тело, а священники лечат душу. И мне очень мило это.

Н.АСАДОВА: А у вас есть священник, который лечит вам душу?

А.ПРОХАНОВ: Ну, конечно, есть, да. У меня есть священник, который лечит мою исковерканную, изуродованную больную душу.

Н.АСАДОВА: А скажите, а почему вообще Всеволод Чаплин обратился с таким призывом к верующим? Разве у нас как-то до этого призыва стеснялись люди, вот, образа?.. Вы сами говорите, что ваш врач, например, не стесняясь, вывешивает образа. По-моему, никто и не стеснялся раньше.

А.ПРОХАНОВ: Я просто думаю, что в сегодняшней церкви существует направление, которое называется «миссионерство». И даже, вот, нынешнего Патриарха Кирилла и окружающих его близких ему людей духовно называют миссионерами. И это миссионерство призвано, действительно, к экспансии. Церковь хочет осуществить экспансию в такое, омертвелое, бездуховное, неправославное общество. И для этой экспансии в том числе эти средства тоже благоприятны. Мне кажется, что это оправдано.

Н.АСАДОВА: Это особое мнение Александра Проханова. Мы прервемся на одну минуту рекламы, и затем вернемся и продолжим наш разговор.

РЕКЛАМА

Н.АСАДОВА: 19 часов и 16 минут в Москве, мы продолжаем передачу «Особое мнение». Сегодня своим особым мнением с нами делится журналист и писатель Александр Проханов. Здесь вас спрашивает Дмитрий из Екатеринбурга: «Как вы оцениваете действия американского пастора по сожжению Корана? Насколько оправдана такая реакция мусульман в Афганистане?» Это, действительно, важная тема.

А.ПРОХАНОВ: Это важная тема. Я считаю, что это мерзкий поступок, пастор за это будет гореть. Потому что он знал, что вот этим самосожжением он вызовет бурю гнева. И люди, которые были убиты в Кандагаре и в Мазари-Шарифе, конечно, их смерть лежит и на тех, кто их убивал, действительно. Это убийцы. Но она лежит и на пасторе.

Н.АСАДОВА: А, вот, секундочку. Вот, хотела уточнить, как вы думаете, почему? Ведь, это произошло в каком-то маленьком городе в штате Флорида, и за тысячи-тысячи километров от этого маленького, никому неизвестного города в столице Афганистана начинаются такие массовые волнения? Как это работает?

А.ПРОХАНОВ: Благодаря СМИ, мир – это большая деревня, как говорил Маркузе. Это большая деревня, здесь ничего не утаишь. Все, что происходит в маленьком городке Флориды, становится достоянием мира в целом. И я думаю, что следующие взрывы будут в Пакистане, Пакистан еще взорвется, потому что пастор еще хочет какую-то книжку священную, видимо, Коран уже в другом месте.

Конечно, он – поджигатель, он – отравитель колодцев, он – мерзкий, ничтожный человек. Он знает, что этим самым он доставляет страдания. Причем, это их порыв, порыв мусульман – он же искренний. Это не является политикой, это не является купленными какими-то действиями. Это порыв. Оскверняют святыню.

Вот, мне почему-то это кажется сродни десталинизации, которая сейчас началась у нас. Ведь, федотовская десталинизация – она сродни с этим. Для многих людей Сталин является святыней. Вообще, советские ценности, советский период. Вот, для меня, например, это форма религии, это форма поклонения.

Н.АСАДОВА: А как для вас одновременно может Сталин являться святыней и Библия являться святыней, когда при Сталине (мы же знаем, да?) уничтожались монастыри, церкви.

А.ПРОХАНОВ: Это второй вопрос. Хотите, я отвечу сначала на первый, а потом на второй отвечу?

Н.АСАДОВА: Давайте.

А.ПРОХАНОВ: Так вот повторяю. Десталинизация Федотова – это такое же отравление колодцев, только уже разжигание. У нас в 90-е годы, ведь, были люди, которые взрывали там памятники царям, то есть красные радикалы и боевики? Это кончится тем, что фугасы будут взрываться не только под машинами Федотова, но и под машинами всего этого президентского совета по правам человека.

Это акция, направленная на то, чтобы поссорить, рассорить, внести смуту, разжечь. Потому что в стране, где 50% сталинистов, а 80% людей, присягающих советской символике, заниматься антисоветчиной сейчас – это поджигать этих людей. На это способно лишь отвратительное бессовестное меньшинство, которое захватило власть над огромным народом, исповедующее свои ценности, свою веру. Поэтому этот пастор – конечно, он маньяк, но он и мерзавец одновременно.

Н.АСАДОВА: Ваша мысль понятна. Теперь, пожалуйста, на второй вопрос. Как это согласуется у вас?

А.ПРОХАНОВ: В сегодняшней Православной церкви есть целое движение сталинистов, священники-сталинисты.

Н.АСАДОВА: Это для меня новость, правда.

А.ПРОХАНОВ: Ну, вот, я буду время от времени просвещать. Например, один из самых сильных и, таких вот, святоносных сегодняшних монастырей, Боголюбовский монастырь, на который недавно было гонение, в нем духовником служит отец Петр, архимандрит Петр Кучер. У него в келье, когда вы входите, у него на одной стороне галерея портретов романовской династии с последним царем убиенным, Николаем II. А на другой стороне – Сталин и Жуков. Он – фронтовик, прошедший всю войну с громом, был ранен. И он считает, что Сталин совершил мистическую православную победу. Он победил самого страшного антихриста, который существовал в этом мире. И для империи, для державы человек, который восстановил империю во всех границах, вернул в советскую культуру классический контекст, который замешан на православных ценностях, человек, который в середине войны открывал святыни, открывал храмы, человек, который, повторяю, совершил мистическую победу. Конечно, он святой.

Н.АСАДОВА: Ну, а до этого он эти храмы совершенно закрывал, мягко говоря.

А.ПРОХАНОВ: Вы знаете, был такой Савл, который до этого гнал и казнил христиан, а потом стал апостолом великим Павлом? А вы знаете, что Моисей, великий еврейский пророк, он, сойдя с Синая, треть евреев перебил, переколол? Он поручил племени Ааронову перебить треть своего народа. Такова была мотивация, таковы были мотивации этих людей, которые потом стали святыми. Святой Моисей, святой Павел, в язычестве Савл и святой Иосиф Виссарионович Сталин.

Н.АСАДОВА: Тоже мысль понятна. Хотя, очень оригинальна. Тамара, пенсионерка из Москвы спрашивает: «Как прокомментируете начавшийся прессинг на команду Лужкова, на Банк Москвы в частности?» Ну, речь идет, безусловно, об отъезде Андрея Бородина, главы Банка Москвы. Напомню, что подозревают, что причиной отъезда его стало расследование уголовного дела о мошенничестве с крупным кредитом, там 13 миллиардов рублей (такая сумма фигурирует). И, вот, человек, которому пришла повестка, Андрей Бородин, глава Банка Москвы вдруг спешно уезжает лечиться в Лондон. И потом выступает Березовский и говорит, что по его сведениям он просит политического убежища в Лондоне. Вот, прокомментируйте эту ситуацию, пожалуйста.

А.ПРОХАНОВ: Идет разгром империи Лужкова, империи, которая казалась незыблемой, империи, которая блистала своим богатством. Сам император в кепке, он чем-то напоминал Нерона. Его вступление, вальяжность, исполненный силы, власти. Его жена императрица, его окружали певцы, его окружали скульпторы, великий Церетели. Все это казалось абсолютно такой, вот, незыблемой мощной лужковской империей. И она на глазах рухнула.

Мне казалось, что вот этот разгром ее должен начаться быстрее, чем он начался. Но он начался. И, по существу, это фазис разгрома лужковской империи, которая будет разгромлена дотла. Я не знаю, будет ли уничтожен сам Лужков, но то, что он будет диффамирован, то, что у него отберут состояние, то, что все окружавшие его люди потеряют эти состояния, это неизбежно.

Видимо, Собянин очень такой, тонкий и умный такой истребитель, терминатор. Последним, кого он, мне кажется, истребит и сбросит с небоскреба Сталинского, будет Ресин. Потому что присутствие Ресина рядом с Собяниным смехотворно. По существу, Ресин, видимо, сам понимает, что он такой, жертвенное животное, которое водит жрец на тонком поводке. Потому что строительная мафия, вот эта вся чудовищная московская строительная индустрия, которая застроила Москву вот этими вот рыхлыми, готовыми упасть или провалиться под землю сооружениями, видимо потому, что там во всех балках закатаны и замурованы гастарбайтеры, это неизбежно.

Ну и второй вывод. Ведь, империя Лужкова – не единственная империя. Есть и другие, еще более мощные империи с еще более мощными состояниями и мощными императорами.

Н.АСАДОВА: Например?

А.ПРОХАНОВ: Ну, например... Просто мне не приходит на память – я запамятовал это имя. Но есть такие, вот, мощнейшие императоры, которые должны извлечь из крушения Лужкова уроки. Они не должны сдавать свою империю, они не должны уходить в тень. Эти императоры или император не должен убегать от ответных ударов, потому что как бы он силен не был, как бы он обожаем не был, все может произойти по этой схеме. Его выводят из дворца, его лишают полномочий, отбирают у него скипетр и корону, и державу, превращают в изгоя, а потом отдают под суд и он голый, босый идет по дорогам нашей необъятной Родины.

Н.АСАДОВА: А как вы думаете, России стоит добиваться экстрадиции, условно, там, Батуриной и Бородина из-за границы? Ну, ситуация такая, что идет расследование и им не предъявлены никакие обвинения. Но пришла повестка и ей, и ему. И они уехали и не собираются возвращаться в Россию. Я думаю, уехали с капиталами немаленькими.

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что если будет предъявлено обвинение, то Россия будет требовать их экстрадиции. Вопрос в том, с какой интенсивностью она будет их требовать? С той ли небрежностью и такой бездарностью, с какой она требовала возвращения Березовского? Потому что таких требований с десяток или полтора – все они кончались ничем, там английские юристы находили какие-то неточности в этих параграфах нашей Генпрокуратуры. Все будет зависеть от того, реально захотят ли Бородина посадить здесь на кол в центре кремлевской площади или нет? Но то, что экстрадицию будут требовать, это очевидно совершенно.

Н.АСАДОВА: Еще один вопрос, который вам пришел на сайт. Вас просят прокомментировать смещение Константина Затулина с поста первого зампреда Комитета ГД по делам СНГ. Как вы думаете, с чем это связано?

А.ПРОХАНОВ: Это в продолжение вот того, что я сейчас сказал об империи и императорах, которым, как бы они ни были высоки, восхитительны и могущественны, всегда грозит разрушение.

Н.АСАДОВА: А к какой империи Затулин относится? Он – член «Единой России», насколько я знаю.

А.ПРОХАНОВ: Да, да, да. Видите ли, что сейчас происходит у нас на глазах? Поразительные вещи. Кто-то мне сказал, что в России, по существу, готовится государственный переворот. Ну, я так, слышал, что это преувеличение, но потом мой собеседник показал мне некую логику своих рассуждений. Происходит стремительное низвержение Путина. Происходит стремительное отделение его от рычагов власти.

Н.АСАДОВА: А где оно?

А.ПРОХАНОВ: Во-первых было решение вывести членов правительства и крупных чиновников из госкорпораций. По существу, это все путинские люди. Госкорпорации создавались при Путине, и там сидит путинская номенклатура, путинские ставленники.

Н.АСАДОВА: Вы думаете, Путин не одобрял это решение?

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что нет. И выведение этих людей из корпораций лишает Путина очень мощных позиций экономических. Это раз. Далее. Затулин является членом «Единой России», не рядовым членом. Это очень яркий, сильный человек, который зарекомендовал себя в имперском контексте. Он боролся за русский Крым, он боролся за Приднестровье, он очень резко выступал против Саакашвили. По существу, если так можно выразиться, это такой, имперский политик, такой русский имперский политик. Им дорожила «Единая Россия» до той поры, пока он не встрял в спор Путина и Медведева, касающийся Ливии. Выбор здесь в сторону Путина, и «Единая Россия», которая является партией Путина, должна была только приветствовать это. А она, по существу, изгнала его из своих рядов со скандалом, что говорит о том, что «Единая Россия» перестает быть партией Путина. Она начинает мимикрировать, она начинает становиться постепенно партией Медведева. Это второй очень сильный симптом наряду с тем, что я сказал.

Далее. Медведев чистит МВД, массами, пачками устраняются генералы прежней поры, прежнего розлива, путинского призыва, путинского назначения. А МВД – это последняя силовая структура, которая существует у нас. Потому что, ну, Сердюковская армия уже не является угрозой. И даже вот эта армия, которая не является угрозой, и туда поехал Медведев совсем недавно, в десантный полк 45-й, который в Кубинке квартируется. И наградил этот полк орденом Кутузова, этим сталинским орденом, который дается за крупные фронтовые операции. Сейчас пока полк находится в резерве, он не участвует в боевых действиях. Идет такое задабривание этого сильного полка, и это очень напоминает, вы знаете, посещение Ельциным всех этих полков, краповых беретов летом 1993 года и задабривание их.

Поэтому не исключено, что, возможно, когда Путин будет нейтрализован со всех сторон, он будет отключен от партии, будет отключен от экономики, будет отключен от армии. Он уже отключен от либерального общественного мнения, которое ему абсолютно высказывает: «Нет». Он уже отключен от поддержки мирового клуба, потому что мировой клуб американский отказывает ему в поддержке. Возникнет указ, который будет подписан Медведевым, устраняющий кабинет министров и Путина.

Н.АСАДОВА: Вот здесь на самом интересном месте нам придется прерваться на рекламу и новости. Но через 3 минуты мы вернемся и продолжим эту увлекательную дискуссию. Никуда не уходите.

НОВОСТИ

Н.АСАДОВА: 19:33 в Москве, это передача «Особое мнение». У микрофона Наргиз Асадова, и по-прежнему своим особым мнением с нами делится Александр Проханов, журналист и писатель. Мы закончили на очень интересном месте. Вы считаете, что Константина Затулина сняли с поста первого зампреда Комитета ГД по делам СНГ, поскольку это такая, мощная кампания против Путина. Ну, вот, сам Константин Затулин, выступая у нас на радиостанции, связал свое смещение с его критическими высказываниями по Ливии, что идет вразрез, соответственно, с политикой президента Медведева.

А.ПРОХАНОВ: Ну, это не противоречит тому, что я сказал. Его изгнали с этой должности очень высокой за то, что он в споре между Медведевым и Путиным взял сторону Медведева и осудил политику России...

Н.АСАДОВА: Он взял сторону Путина.

А.ПРОХАНОВ: Он взял сторону Путина, да, осудил политику России в отношении Ливии, бездарной и такой, вот, проамериканской натовской позиции, которую продемонстрировал президент Медведев. И за это его изгнали. Хотя, повторяю, по существу, они изгнали его за путинизм.

Н.АСАДОВА: Рената вас спрашивает, если уж мы говорим про Ливию: «Скоро ли уйдет Муаммар Каддафи?» Вы уже комментировали как-то в «Особом мнении» ситуацию в Ливии и говорили о том, что Каддафи не уйдет ни за что, что он возьмет вверх и вы еще все увидите.

А.ПРОХАНОВ: Ну, мы видим, что сейчас так и происходит. А когда же неосторожно, конечно, бездарно пошутил, сказал, что он пережил Элизабет Тейлор и еще переживет, и переживет очень многих. Потому что в глазах общественного мнения он все больше и больше подымается как человек мужественный и противостоящей этой огромной армаде, вот этой всей европейской шушере, всей этой бандитско-европейской группе. Конечно, к нему прежде не было такого отношения. Представляете, он противопоставил себя этому жулику Саркози, этому, по существу, педофилу Берлускони. И он выигрывает бой, он выигрывает против всего мира бой. Его обстреляли американские Томагавки, и он сражается. Он не погиб. Если бы он погиб в первые минуты, он уже был бы героем. А сейчас он – победитель, он держится месяц. Замечательно. И все больше и больше ренегатов, которые от него убежали, будут постепенно к нему возвращаться, в том числе из России.

Н.АСАДОВА: Так что, Рената, вот, Александр Андреевич считает, что Каддафи вовсе даже никуда не уйдет, а останется у власти.

А.ПРОХАНОВ: Во всяком случае, он остался у власти и он выглядит как победитель несокрушенный.

Н.АСАДОВА: Еще одна новость, которую хочу чтобы вы прокомментировали. ВЦИОМ провел опрос, очень интересный, на мой взгляд, в результате которого выяснилось, что 70% россиян выключили себя из жизни общества. Политикой не интересуется почти 60% опрошенных. Дальше анализируются их доверие разным СМИ, там, телевидению, радио и так далее. И видно, что идет снижение некоторое по всем параметрам. Вот, вы согласны с этой оценкой? И симптоматично ли это? И что это означает, на ваш взгляд? Почему так происходит?

А.ПРОХАНОВ: Я не думаю, чтобы русские люди или граждане России ушли от политики. Они испытывают отвращение к политике, это верно. Но то, что в них копится ненависть, то, что каждый человек – это небольшой котел ненависти, это так. И эта ненависть, если она будет проинтегрирована, она продемонстрирует такую политику, что мы вспомним и 1917-й год, и Гражданскую войну. Я думаю, что кипят, по существу, все сословия. Вот видите, бизнес, на который идут непрерывные наезды, он весь кипит негодованием. И крупный бизнес, и средний бизнес, и мелкий бизнес, которому не дают подняться. Они ненавидят.

Ненавидят люди культуры. Люди культуры, которые отказали власти в доверии и в лучшем случае они глумятся над властью, как это делают Быков с Ефремовым. В худшем случае они бросают власти вызовы на своих митингах как это делает Шевчук, например.

Церковь. Вся кипит. Кипит внутренними противоречиями, поиском истины. Это абсолютно не индифферентная, живая среда. Вот эти карточки электронные, против которых восстает такая, фундаменталистская часть нашей церкви.

Я не думаю, что россияне уходили от политики. Конечно, есть ощущение катакомбности. Но непонятно, для чего российский народ спускается в катакомбы? Для того, чтобы там построить подземные церкви и, там, под землей молиться господу? Или для того, чтобы там заниматься снаряжением для партизанской войны?

Н.АСАДОВА: Между тем, мы видим активность граждан в интернете. По крайней мере, там она налицо. И, вот, сегодняшняя новость о том, что прошла серия атак DDOS-атак на LiveJournal, не секрет ни для кого то, что LiveJournal стал источником новостей даже для многих СМИ уже сейчас. Усматриваете ли вы политический заказ в этом?

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что вот эти атаки, которые привели к такому, кратковременному выключению Живого Журнала, они не сказались на темпах информирования. Они взвинтили, они обидели, оскорбили посетителей и участников этой социальной сети, но мне кажется, что хакеры – они просто прицеливаются, примериваются на случай более серьезных ситуаций социальных. Они хотят понять, можно ли вот этим ударом выключить коммуникационные системы, которые будут созывать людей на площади в случае социальных волнений и недовольства – они вот сейчас проверяют эти возможности.

Н.АСАДОВА: «Они» - вы хакеров имеете в виду. Они с кем-то связаны? Вы что, такие DDOS-атаки стоят немалых денег. Вы считаете, что есть какая-то связь с государственными органами России?

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что они связаны. Ведь, власть не индифферентна к интернету.

Н.АСАДОВА: Нет, абсолютно.

А.ПРОХАНОВ: Власть содержит огромные группировки, призванные создавать белый шум или подавлять мнение наиболее ярких и антикремлевских блогеров – они это делают не без успеха. Я думаю, что власть отслеживает настроение общественное по интернету, то есть целые группы, я думаю, ФСБ исследуют, анализируют состояние умов через интернет. Иногда через интернет пытаются сформировать какой-то контур сознания. И за этими атаками, я думаю, что стоит власть и в этом нет ничего удивительного.

Н.АСАДОВА: Нас тут спрашивает наш слушатель: «Как связаться с редакцией «Завтра», если у меня нет интернета?»

А.ПРОХАНОВ: Нужно просто написать по адресу Москва, Фрунзенская набережная, дом 18, газета «Завтра», Проханову.

Н.АСАДОВА: Вот. Да, скажите, вот сейчас выступили несколько блогеров, которые ведут свои живые дневники. И они собираются выйти на улицы для того, чтобы поддержать ЖЖ, то есть Живой Журнал. Как вы думаете, способны ли блогеры, которые активны онлайн, активны в этой виртуальной, так сказать, реальности в реальный мир? Способны ли они на это?

А.ПРОХАНОВ: Надо попробовать. Я думаю, что они способны. Я, вот, опять возвращаюсь к истории арабских этих революций. Ведь, ее затеяли блогеры, и блогеры поначалу, когда они вывесили вот эти ролики, свои сюжеты со страшными глумлениями полиции над народом, они, ведь, выводили на улицы очень ограниченное число людей, до 500. Вот такое количество людей блогеры способны вывести. Но потом к этим блогерам подключилась мечеть, и все остальные массы огромные...

Н.АСАДОВА: Вы имеете в виду то, что происходит на Ближнем Востоке и в Северной Африке?

А.ПРОХАНОВ: На Ближнем Востоке, да. В Египте, в частности. Братья мусульмане через мечеть стали агитировать, и пошел вал этих людей, там до миллиона практически доходило. Вот, есть ли у нас такие силы, такие организации, такие тенденции, которые смогут увеличить эту небольшую блогерскую группировку? Или нет? Вот, они должны провести такой эксперимент. Мне самому интересно.

Н.АСАДОВА: А вот интересно, кстати, действительно. Сейчас идет дискуссия в медиа-сообществе, что стало вот той спичкой, которая разожгла ситуацию на Ближнем Востоке, и часть считает, что это новые медиа, социальные сети и так далее, а другая часть говорит, что нет, если ситуация такова в реальной жизни, что не важно, что случится, там не знаю, сжег себя человек на рынке и, вот, тебе спичка загорелась. И просто социальные сети – это один из вариантов оповещения населения на то, чтобы они собирались. Если бы не было бы социальных сетей, они бы обзвонили друг друга по сотовым телефонам или еще как-то друг друга оповестили. Вы, вот, к какой склоняетесь точке зрения?

А.ПРОХАНОВ: Вот, мои друзья на Ближнем Востоке – я же недавно был у своего друга Халеда Машаля в Хамасе. А Хамас – это, в общем, аналог Братьев мусульман среди Палестины. Они считают, что вот эти блоговские старты, они были необходимы. Но они были абсолютно недостаточны. Потом включились организации, потом включились Братья мусульмане, которые являются структурой очень сильной.

Н.АСАДОВА: То есть структуры в реальной жизни?

А.ПРОХАНОВ: Структуры в реальной жизни, которые начали свою деятельность еще до войны, у них очень большой опыт, огромный, они пустили свои корни в глубины общества, с ними очень считаются, они претерпели мученичество, их убивали, их громили, их бросали в тюрьмы. Это очень весомая часть мусульманского мира, и они подключились. И после этого начался реальный революционный взрыв.

Н.АСАДОВА: Ну, понятно. То есть, по сути, социальные сети не сыграли особой роли в данном случае.

А.ПРОХАНОВ: Они были детонатором.

Н.АСАДОВА: Спасибо большое. Это было особое мнение Александра Проханова, журналиста и писателя. С вами была я, Наргиз Асадова. Всего доброго, до свидания.