Александр Минкин - Особое мнение - 2011-08-05
С. БУНТМАН – Добрый вечер. Сегодня некоторая смена, перестановка, вроде рокировки. Потому что сегодня Николай Сванидзе будет в 19 часов, а Александр Минкин сегодня в 17 часов.
А. МИНКИН - Что теперь делать.
С. БУНТМАН – Ничего не делать.
А. МИНКИН - Здравствуйте.
С. БУНТМАН – Выполнять свой долг. Привет, Саша. Добрый день.
А. МИНКИН - Начинаю выполнять свой долг.
С. БУНТМАН – Sms, можно с помощью твиттера, с компьютера и один из экранов Сетевизора это график. Еще ничего не сказал Минкин, но успело что-то не понравиться, а сейчас нравится очень.
А. МИНКИН - Значит, чем больше молчишь, тем лучше.
С. БУНТМАН – Харизма. Скажи пожалуйста, читал ли, слышал ли ты смотрел ли видеоинтервью… О, вы бы видели эту улыбку. Почему-то довольную.
А. МИНКИН - Нет, не довольная, как кот, увидевший сметану или что-то такое.
С. БУНТМАН – Но при этом надо облизываться тогда.
А. МИНКИН - Я вам скажу, я слушал это в 10 утра, я этого не видел.
С. БУНТМАН – Приличный радиослушатель, настоящий.
А. МИНКИН - Но я слушал эфир. Мне ужасно понравилось, во-первых, я вас поздравляю с огромным успехом. Заполучить интервью президента, русского президента русскому радио это очень сложно. Потому что наши президенты и премьеры, в общем, наш тандем предпочитает давать интервью иностранцам. Если сравнить по количеству, то да. Либо какие-то у них есть регулярные встречи Медведев и главные телевизионные руководители. Это стандарт такой. А так, чтобы взял, пришел, точнее вы к нему пришли, ну неважно.
С. БУНТМАН – Причем два телеканала.
А. МИНКИН - Содержание было для меня чрезвычайно интересно.
С. БУНТМАН – Слава богу, потому что сам факт это обидно, если все ограничивается самим фактом.
А. МИНКИН - Во-первых, количество ругательств самых резких по адресу Саакашвили.
С. БУНТМАН – Ну их стало меньше за три года.
А. МИНКИН - Я не считал, но в этот раз он по нему ездил и ездил и взад, и вперед, и поперек и так далее. И сумасшедший и такой и сякой. Иногда добавляя, что конечно давать оценки Саакашвили должен грузинский народ. И опять он его. А потом опять: ну давать оценки ему это дело грузинского народа. Это раз. Второе, что мне очень было интересно, то, когда его спросили, как он советовался с Путиным насчет начала войны. И Медведев четырежды, что интересно было, повторил, что с Медведевым, о господи, с Путиным, оговорился, тандем виноват, мы так с трудом… Так вот, он четырежды повторил, что только спустя сутки он говорил с Путиным про то, что начал войну. И он даже добавил поразившую меня вещь, что ну, по открытой телефонной связи об этом не поговоришь, это понятно. А вот закрытую телефонную связь, сказал он, не так-то легко иногда… Это как нелегко, это что-то новое совсем я узнал. Что нужны сутки, чтобы устроить закрытую линию для разговора президента с премьер-министром. А где наш космос, спутники, я не верю. Это совершенно какая-то чепуха. Это из той серии…
С. БУНТМАН – А если завтра война, не такая, а настоящая…
А. МИНКИН - Это из той серии, что Путин в свое время сказал, что он не дозвонился до генерального прокурора. Это вошло в пословицу.
С. БУНТМАН – Какая была связь тогда.
А. МИНКИН - Забыли. Короче говоря, вот это мне было интересно. Мне было интересно, как он отозвался о конгрессе США. Чрезвычайно, он сказал «престарелые»…
С. БУНТМАН – По поводу резолюции.
А. МИНКИН - Да, по поводу резолюции, что-то по поводу Грузии. Но еще раз говорю, я не знаю как сказать, я не оцениваю его политику. Вот он считает, что надо было начать войну в тот момент, не спорю. Он решил, что надо признать, ну кто-то видимо ему дал такие полномочия. Потому что это дума, наверное, или Совет Федерации, кто-то решал признать Осетию и Абхазию. Но я говорю именно о его интервью, которое сегодня слушал. В этом интервью, когда ему говорят, вот резолюция сената США, где это названо оккупацией 20% территории Грузии. Он не спорит с тем, что этот факт имеет место быть. Он говорит так: мне наплевать на эти резолюции, там какие-то престарелые сенаторы. Я даже написал об этом, у вас уже на сайте висит. Престарелые они может и престарелые, но проголосовал-то сенат США. И когда наш президент говорит, что ему наплевать на решение, принятое сенатом США, ну как-то грубовато. Ну как-то мог бы и по-другому сформулировать. То есть в этом интервью, чтобы закончить эту тему, мне кажется мы на ней застряли, если так суммировать, меня поразила избыточная грубость и избыточное высокомерие. Он очень высокомерно говорит. Про многих. Ну там он говорит, что к нему приехали по поводу Карабаха президенты Азербайджана и Армении. И вот они сказали ему спасибо в том смысле, что эта война с Грузией была для них полезным уроком. Они получили, говорит Медведев серьезный урок, эти президенты Армении и Азербайджана, урок, который заключается в том, что переговоры лучше вести, чем воевать. И повторяю, написал уже, а этим президентам Армении и Азербайджана мало было двух мировых войн, Африки, Индии, Китая, и всех конфликтов и всей истории человечества. Им вот этого урока не хватало. Они двоечники что ли тупые какие-то. Вот они получили урок, что лучше переговоры, чем война.
С. БУНТМАН – Ну получили.
А. МИНКИН - Да? А вчера не знали. Моя прабабушка говорила: вчера бы умерла, сегодня бы не узнала.
С. БУНТМАН – Освежать надо все-таки.
А. МИНКИН - Вот мы им освежили эту память.
С. БУНТМАН – Видишь, какой-то результат позитивный есть.
А. МИНКИН - Есть. В общем, это все, что я почерпнул. Это очень нескромные тексты он произносит. Очень заносчивые.
С. БУНТМАН – Ну, интервью состоялось, теперь мы слышали уже и в нашем эфире то, что на наши вопросы, на вопросы Алексея Венедиктова, Кати Котрикадзе и Софико Шеварднадзе то, что ответил Медведев. Это были наши вопросы.
А. МИНКИН - Да нет, еще раз говорю, очень интересно.
С. БУНТМАН – Я просто подчеркиваю то, что… Да, сразу скажи, пожалуйста, было ли то, что по-твоему могли задать, но не задали.
А. МИНКИН - Черт его знает. Конечно, я могу сказать так, для меня, например, огорчительно, я об этом вообще не думал, вот сейчас ты спросил, я думаю, для меня наверное было бы интереснее, если бы только четверть времени он посвятил бы Грузии.
С. БУНТМАН – Саш, это было условие.
А. МИНКИН - Вот в том-то и твоя реплика говорит, чего хотел. Вот такие условия и все. Тебе дает интервью президент, ты вынужден принимать условия, которые тебе…
С. БУНТМАН – Не только президент.
А. МИНКИН - Второе, когда дает интервью президент, это настолько высокий уровень, что задавать слишком жесткие вопросы становится как-то неудобно. Хотелось бы, но сложно отважиться. Например, в лоб спросить чего-нибудь, от чего он взвивается до потолка. Ну типа, вы идете на второй срок или нет.
С. БУНТМАН – Договорились, что будет об этом.
А. МИНКИН - Вот.
С. БУНТМАН – Об этом будет следующее интервью, я надеюсь.
А. МИНКИН - Ну и хорошо. Будет интересно. Успеет ли это интервью выйти в том смысле, чтобы оно вышло до того, как мы уже будем знать ответ.
С. БУНТМАН – Да, ты как-то говоришь сразу, как будто знаешь ответ.
А. МИНКИН - У меня такое чувство.
С. БУНТМАН – Что знаешь.
А. МИНКИН - Не чувство даже, впечатление от всего, что происходит, что Путин идет сам. И вот эти все фронты и прочие все ходы. И кормление диких зверей, целование ручных детей. Это все фрагменты такой похоже, черт его знает.
С. БУНТМАН – А как тебе уже появление теперь медведевских девушек, но каких-то косвенных.
А. МИНКИН - Каких медведевских?
С. БУНТМАН – Ты знаешь путинских девушек. Начнем сначала. Порву за Путина.
А. МИНКИН - Я не видел ни одной. Я слышал.
С. БУНТМАН – Ну что же ты так. Скромный человек, ты не хочешь смотреть…
А. МИНКИН - Почему, пожалуйста, я люблю смотреть на красивых девчонок. И чем скромнее…чем меньше на них надето, тем лучше, если они красивые девчонки.
С. БУНТМАН – Видишь, специально для тебя делают.
А. МИНКИН - Вот этих «порву за Путина», я видел другое, когда-то давно календарь журфака какие-то девушки чего-то такое…
С. БУНТМАН – Мало одетые и девушки велико одетые были.
А. МИНКИН - Нет, мало одетые девушки, которые за Путина чего-то хотели или от него чего-то хотели.
С. БУНТМАН – А оппозиционные девушки были сильно одетые.
А. МИНКИН - Близко подружиться. Оппозиционных даже не видал. Но те, которые раздевались для Путина я честно скажу как специалист не производили большого впечатления. Нет.
С. БУНТМАН – На тебя не угодишь.
А. МИНКИН - В любом каком-нибудь, как называются эти журналы, я сейчас вспомню, в любом Плейбое найдутся лучше гораздо.
С. БУНТМАН – Знаешь, забыть как называются эти журналы это в общем, уже нехорошо.
А. МИНКИН - Я вспомнил. Дело в том, что я остановлюсь, ты меня втягиваешь в такое личное. Что я остановлюсь и предложу тебе вернуться на поле…
С. БУНТМАН – Политики.
А. МИНКИН - Общественных каких-то…
С. БУНТМАН – Так это разве не общественное, это разве частное выступление. Это совершенно общественное в том-то и дело.
А. МИНКИН - Если ты меня сейчас оставишь в частной теме, я начну поздравлять с днем рождения своего дядю. Я здесь, потому что дядя мне разрешил не приехать к нему на день рождения. А он химик-технолог.
С. БУНТМАН – Ты успеешь.
А. МИНКИН - Он создавал, вот я его поздравляю. Громко скажу: поздравляю дядю Вову с днем рождения. Потому что он не только мой единственный дядя, но он создавал какие-то невероятные технологии для производства невероятного химического оружия, с которым мы теперь не знаем, что делать. То есть он добился такого успеха в производстве химического оружия, что теперь вся планета не знает, что с ним делать. Было задание родины. Ну и все.
С. БУНТМАН – Родина дает разнообразные задания. Очень часто.
А. МИНКИН - Это задание как и задание производства пушек и ракет эти задания нормальные. Тут никто не может сказать, что это было какое-то неприличное или что-то, более того, когда он это делал, то по статистике, которой можно доверять, не доверять, пять дней из шести народ Советского Союза работал на войну. А потом когда стала неделя с двумя выходными, далеко не всегда было, чтобы суббота-воскресенье выходные, то стало, 4 дня из 5 советский народ работал на войну. Вот если посчитать экономику. Посчитать хлопок для формы и пороха и металл, который отливался везде на Урале и везде. И никто не считал это зазорным.
С. БУНТМАН – Это понятно. Скажи, сейчас ты снимаешь в общем, с ученых ответственность за разработку оружия, одна из вечных проблем 20 века, ответственность за это, а на журналистов ты возлагаешь всегда очень серьезную ответственность за то, что они говорят и когда они описывают разнообразные явления. Вот сейчас например, жуткий двойной теракт в Норвегии. С другой стороны у нас и почему-то концентрируется очень сильно на востоке страны и не только, постоянные бессмысленные жестокие выпады то педофильские, то убийства. Вплоть до Тулы. С твоей позиции как нам об этом писать. Насколько подробно и что тут надо делать.
А. МИНКИН - Это очень важный вопрос. И надо хоть тысячу передач этому посвящать, потому что я уверен, что политика не государственная, а общества сильно неправильно устроена в этом отношении. И вспомни, сколько мы здесь между прочим, именно с тобой разговаривали о том, что принят закон, подписан думой и Медведевым о защите детей от информации, причиняющей вред их психике. И отложен на два года и все эти диски с жестокими играми продаются. Вот мы это целый час здесь обсуждали.
С. БУНТМАН – Это прямо тебе в строку было тогда с этим типом Брейвиком и сетевой игрой.
А. МИНКИН - И вот теперь что я тебе хочу сказать. Что-то тут внезапно, не война началась?
С. БУНТМАН – Ты говори.
А. МИНКИН - Ля-ля-ля мы не умерли. Это ведущий читает срочное сообщение.
С. БУНТМАН – Здесь срочное сообщение с Украины…
А. МИНКИН - Арестовали кого-нибудь?
С. БУНТМАН – Ну кого, Юлю Тимошенко.
А. МИНКИН - Ну и вот.
С. БУНТМАН – И изменили меру пресечения с подписки о невыезде взятие под стражу… Родион Киреев…
А. МИНКИН - Тут на меня в коридоре, почему я догадался, налетел с глазами изумленными Владимир Кара-Мурза и говорит: Юлю Тимошенко арестовали. Я говорю: ну и что? – Как что? Я говорю: а ты вспомни, у нас вице-президента арестовали Руцкого и председателя парламента Хасбулатова.
С. БУНТМАН – Это была фактически гражданская война.
А. МИНКИН - Тем не менее, арестовали и арестовали. Не убили же.
С. БУНТМАН – Как-то ты равнодушно.
А. МИНКИН - Абсолютно. И ничего, и между прочим есть женщины, которые мечтают в тюрьму попасть, потому что это дает им потрясающий статус, их Нельсон Мандела влечет, его великая судьба. Ха-ха. Так вот, возвращаемся.
С. БУНТМАН – Смешно.
А. МИНКИН - Вот у нас приняли закон, запрещающий эти жестокие компьютерные игры, которые разрушают детскую психику и отложили его введение до сентября 2012 года. И мы это с тобой обсуждали. Повторяю как маньяк. А когда Брейвик совершил то, что он совершил, и тут же стало известно, что он играл в эти игры, стрелялки тренировался. Вот то, что я сейчас скажу, может быть не все еще знают. Норвегия прекратила продажу этих игр. Это меня поразило, более того это не было решение парламента или короля или премьер-министра. Сами эти супермаркеты или владельцы сетей торговых сказали, все, убытки они понесли, какие-то контракты они разорвали, но вот это потрясающая разница, фантастическая разница, потому что эти игры продаются только ради денег. Эти игры выпускают производители и продают продавцы только ради денег. Им абсолютно наплевать, другое слово я не употребил, что будет с детьми и душами детей. А в Норвегии не понадобились никакие законы, и эти филиппики журналистские может быть не понадобились, а как только стало известно, что этот гад так…
С. БУНТМАН – Я бы подчеркнул, и была проанализирована и найдена фактически прямая связь.
А. МИНКИН - А я об этом и не только я, я 12 лет про это пишу, и если открыть те старые тексты и в том числе «Под властью маньяков» я уже тогда писал. Наступит момент, когда человечество осознает и попытается это остановить. Но будет скорее всего поздно. Точно так же как сто лет, грубо говоря, назад то, что мы называем цивилизованный мир осознал, что детям спиртное нельзя. Оливер Твист к беспризорникам бегающий по Лондону, со своими приятелями воровской шайкой подростков спокойно заходит в любой паб, в кабак и получает там пиво. И никому ничего. А теперь если этому 12-летнему мальчику кто-то в Англии нальет пиво, сядет сразу.
С. БУНТМАН – Подсудное дело. И 21 год это…
А. МИНКИН - То есть человечество в какой-то момент осознало и запретило спиртное. И оно осознает про телевизионные эти гадости и про эти игры отвратные, но теперь смотри. Если к тому времени количество детей, которые выросли, играя в эти игры, они же уже сейчас становятся взрослыми. Эти игры появились не сегодня. Они появились несколько лет назад.
С. БУНТМАН – Да, более примитивные.
А. МИНКИН - И детям, которые в это играют сызмала уже и 12 и 15, и скоро они начнут размножаться.
С. БУНТМАН – Есть просто взрослые люди, которые уже играли в эти игры.
А. МИНКИН - И вот когда начнут размножаться уже плодиться эти, которые выросли с такими игрушками, то тогда-то и наступит я думаю, момент ну как у алкоголиков, извините. Вот алкоголики рожают детей уродов, ну не всегда, но к сожалению часто. И врачи же говорят, вот это жертва алкогольного зачатия. А теперь будут жертвы стрелялкиного…
С. БУНТМАН – Игроманского и стреляльного.
А. МИНКИН - Нахлебаемся очень скоро.
С. БУНТМАН – Саша, тема требует некоторого продолжения. Потому что очень важный аспект затронули. Я задам два вопроса. Именно два. «А еще Брейвик наверняка читал про деяния Раскольникова, знает, как Каин убил Авеля, не говоря о голливудском кино, а в детстве играл в войнушку». Это первое. Второе: «В какие такие игры играл Гитлер с Гиммлером, что они стали убийцами…
А. МИНКИН - Отвечаю, пока не забыл вопросы. Гитлер с Гиммлером были два на 50 миллионов. А теперь может быть 5 миллионов на 50. Пропорции вас не смущают? Изменяющаяся пропорция. Когда вам говорят, что в 30 раз за последние годы выросло сексуальное насилие над детьми, вам не кажется это удивительным, потому что ничего в мире не растет с такой скоростью. Даже количество наркоманов не растет с такой скоростью безумной.
С. БУНТМАН – Вот написал нам в твиттер: я геймер с десятилетним стажем, никого мочить на улице просто так даже и не думал, живу как обычно, не верьте этому бреду.
А. МИНКИН - Ну и хорошо. Есть люди, которые сто лет живут и пьют, и курят и говорят, да не верьте вы, что вино и сигареты вредны. Это замечательно все. Этот индивидуум пусть делает себе что хочет на здоровье. Речь идет не о нем. Речь идет о детях. Есть конвенция ООН о правах ребенка. До 18 лет они требуют по закону, который мы, Россия тоже подписали, защиты. Потому что критика у них не сформирована. Критическое отношение, они схавают любую дрянь. Прячьте лекарства от детей, лекарства же полезные, почему на каждой упаковке написано: храните в недоступном для детей месте. Потому что ребенок еще не знает, когда это нужно и в какой дозе. Это один вопрос. Первый какой был?
С. БУНТМАН – Не запрещать же всю литературу.
А. МИНКИН - Раскольников. Вы поймите, ребята, мировая литература устроена так, что ты с героем, а не с подонком. Ты с Гамлетом, а не с Клавдием. Так устроена мировая литература, в которой полно ужасов и зла и убийства, но ты с Дон Кихотом, а не с подонком. А когда ты садишься за компьютер, ты убийца всех тех. Трах-тарах-тарарах-трах. Сколько это можно объяснять.
С. БУНТМАН – В большинстве игр ты за правое дело.
А. МИНКИН - А я тебе говорю, на коробке, жалко не принес.
С. БУНТМАН – Ты берешь нацистский бункер, например.
А. МИНКИН - На коробке, которую мы купили в сетевом магазине две-три недели назад написано: устрой в городе кровавое безумие. Продолжая апокалипсис на улицах города. И речь идет о прохожих, а не про фашистов. Когда мой пацан купил игру «Штурмовик ИЛ-2», я полностью за. Теперь дальше. Вот это надо понять, что в великой литературе читатель автоматически становится с героем. Золушка он, и может быть этот, который не волшебник, а только учусь. Но уж конечно он не ассоциирует себя со злобной мачехой и с этими девками истеричками жадными. Теперь отвлечемся от общего и конкретное что я хотел добавить. Вчера меня позвали, вчера была запись передачи со смешным названием «Прямой эфир». Запись передачи, которая называется «Прямой эфир». Она выходит на телеканале «Россия». Разбиралась там ужасная история. Мужик убил бывшую жену. И теперь она убита, он в тюрьме, есть с двух сторон бабушки, дедушки, которые делят двух оставшихся сирот. Мать у них убита, отец в тюрьме. Это серьезная вещь, жили они почти всю жизнь, им 3 и 5, слышишь, что говорю. Мальчикам 3 и 5 и почти всю свою жизнь они жили у матери вот этого мужа убийцы. У матери отца они жили. У бабушки со стороны отца. И конечно они к ней привыкли. А теперь их забрала семья погибшей женщины, убитой. И говорит, мы не дадим им жить в семье убийцы. Вы чего делаете. Им 3 и 5 лет. И эксперты, в числе которых был я к своему ужасу, спрашивает их один эксперт, а как вы будете объяснять детям, что их папа убил маму. Я говорю, да вы что с ума сошли. А зачем им это объяснять. Зачем раньше времени. Вот будет им 15, они спросят. Вот тогда когда будет запрос от них, вот тогда надо говорить. Не надо новорожденного учить, как дети получаются.
С. БУНТМАН – Интересно, как будут объяснять в той семье, почему вас взяли у бабушки.
А. МИНКИН - Во-первых, они привыкли к той бабушке и пусть бы жили у той бабушки. Она их любит. А то, что ее сын стал убийцей, это несчастье. Но уж точно у той бабушки, у которой они жили, и чей сын стал убийцей, им бы не говорили: а вот ваш папа убийца. А вот в той семье это будет с утра до вечера. Но самое ужасное не в том, это уже случилось катастрофа, трагедия семейная. А в том, что же происходит в студии телевизионной. Кто сидит и обсуждает эту проблему в качестве экспертов. На диванах сидят две семьи, как Монтекки и Капулетти. А здесь сидим мы эксперты. Певица Гурцкая, в черных очках, с удивительно выразительными интонациями. Она инвалид по зрению. Еще какая-то певица блондинка, не инвалид по зрению. Еще артист, еще депутат. Когда я услышал, что он несет, ахинею: вот это наше больное общество. Что ты черт, несешь. И в первобытном обществе убивали и в капиталистическом и рабовладельческом, и коммунистическом, если бы оно было. Что за общество. Я говорю, вы что, из «Единой России». Он с гордостью говорит: я из ЛДПР… Человек из фракции, где наибольший процент убийц и гангстеров, он пришел говорить про мораль. С какой бы стати эстрадные певички, артисты и депутаты ЛДПР обсуждали вот эту тему, с кем жить детям. Это должны обсуждать врачи детские, психологи детские.
С. БУНТМАН – Юристы.
А. МИНКИН - И люди с моральным авторитетом. Но есть они еще. Ну Рошаль. То есть мудрые люди какие-то. Причем, там только Ксюши Собчак не хватало. Мать-перемать. То есть я не имел в виду Нарусову сейчас.
С. БУНТМАН – Я понял.
А. МИНКИН - Ну все. Вот это уже не мужик, который в припадке ярости, а он ее задушил. Она ему сказала: детей не увидишь. Я детей увезу, не увидишь детей. Он впал в ярость и задушил ее. И вот теперь что из этого делает СМИ. Оно приглашает обсуждать не тех людей, которые могли бы дать какой-то умный совет, потому что это случай рядовой. Это уж миллион раз было, уже учебники про это написаны. А сидят какие-то эти елки, новогодние елки в побрякушках…
С. БУНТМАН – Это должно быть шоу считается. В этом вся беда и здесь надо ставить точку.
А. МИНКИН - Вот здесь бы поставить точку. Эти люди, которые устраивают шоу, а что ты думаешь, было бы неинтересно смотреть, если бы говорил психолог и врач и юрист. А вот там был адвокат и он говорил лучше всех.
С. БУНТМАН – Саша, было бы интересно. Я тебе просто говорю. Только это надо уметь сделать.
А. МИНКИН – На хрена нам певички.
С. БУНТМАН – И стараться сделать.
А. МИНКИН - Позови грамотного юриста, грамотного психолога и ничего тебе не надо больше предпринимать. А когда они говорят, ну мать это святое, боже ты мой, открываешь Уголовный кодекс, там есть статья ужасная: убийство матерью новорожденного ребенка. В Уголовном кодексе не бывает случайностей. В Уголовном кодексе только то, что бывает каждый день.
С. БУНТМАН – Саша, я понимаю, что ты так переживаешь, но это все-таки бордель на колесиках…
А. МИНКИН - А эти дуры, извините…
С. БУНТМАН - Причем тут СМИ. Разве сторож я твоему телевидению, Саша.
А. МИНКИН - …Я вот так голову опустил, руками закрыл, ну просто караул. Я сидел и думал, ну на хрена я согласился. А чего я хотел придти сказать. У детей, я пытался с самого начала сказать.
С. БУНТМАН – Потому что тебе было, что сказать.
А. МИНКИН - Я пытался с самого начала сказать, пожалуйста, не надо обсуждать уголовное дело. Давайте обсуждать только судьбу детей.
С. БУНТМАН – Ой, да, это Александр Минкин. Спасибо, Саша. Это была программа «Особое мнение». Мы с вами прощаемся. Я – до семи часов.
А. МИНКИН - А я – неизвестно докуда.