Валерия Новодворская - Особое мнение - 2012-01-03

А.САМСОНОВА: 19 часов и 8 минут в российской столице, добрый праздничный вечер, 3-е января, программа «Особое мнение», меня зовут Тоня Самсонова, с удовольствием беседую с журналистом Валерией Новодворской. Добрый вечер, Валерия Ильинична.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Добрый вечер, Тонечка. Только праздники зарабатываются в будни, а наша благоспасаемая страна, от которой, видимо, бог отвернулся уже окончательно, предоставив ее Путину и Сатане, что, в принципе, синонимично, она не заработала себе никакие праздники. И, вот, у нас год дракона наступает.

А.САМСОНОВА: Удачный для Путина, он говорил. Он же родился в год дракона.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Да, не знаю, удачный ли он будет для Путина. Что считать удачей? Ну, если считать 12-летний срок удачей, то это он, кажется, получит.

А.САМСОНОВА: От дракона до дракона.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. А, вот, у Бальмонта есть стихотворение о китайцах, о драконах, о китайской живописи. Я там нашла очень подходящие для нас вещи. Ну, вообще очень красивое стихотворение, но есть там такая строчка «Люблю однообразную мечту в твореньях художников Китая». Ну, дальше все про вышивки, про цвета, про солнце, про силу весны. Но кончается это совсем плохо: «Но более, чем это все у них, люблю пробел лирического зноя, люблю постичь сквозь легкий нежный стих безмерное отчаянье покоя». То есть вот эта застывшая реальность Китая, вот, как она застыла еще 5 тысяч лет назад, так она с тех пор не разморозилась, благодаря Коммунистической партии Китая, которые, в общем-то, такие же конфуцианцы как и предшествующие монахи и монархи. Вот, она нас ожидает, вот это безмерное отчаянье покоя еще на 12 лет оно на нас надвигается. И никто в этом не виноват кроме нас самих, и остается очень мало времени, чтобы что-то изменить.

Кстати, мне приснился Путин.

А.САМСОНОВА: О, господи.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Я уже его по ночам вижу. Я удивляюсь, россияне, как бы, ели салат оливье, Путин у них из тарелки не выпрыгивал и не говорил «Вот он я»? Мне кажется, он уже и там. И он сидел и сокрушался (Путин), говорит: «Ничего не могу понять, чего от меня хотят». Ну, он, собственно, это и озвучил. «Какие требования? Ничего не понимаю. Там, налево зеленые, направо красные, коричневые, либералы». Это он отчасти лукавит. Требование, чтобы он убрался куда-нибудь подальше, оно было очень четкое. И на этом сошлись все, даже темные силы.

А.САМСОНОВА: Ну а что он вам ответит? «Будут выборы – сделайте как хотите».

В.НОВОДВОРСКАЯ: Дело в том, что здесь уже виноваты организаторы митинга КНР – Касьянов, Немцов и Рыжков.

А.САМСОНОВА: Как вы их только ни песочите. Называете их и Керенскими.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Они несут ответственность. Не Борис же Акунин, который старается как может, мерзнет там в шапке-ушанке, говорит хорошие слова про демократию. Не Леонид Парфенов и не Витя Шендерович виноват. Виноваты те, кто профессионально занимается политикой. Они там развели не блох в свитере... Лучше б блох развели. Развели фашистов и коммунистов.

Так вот, резолюция митинга должна была четко нести в себе, чтобы Путин не говорил, что он не понял, вот эти слова. «Отставка Путина немедленная, снятие Путина с выборов, отставка Медведева, роспуск Госдумы, вся власть временному правительству». И за временное правительство не надо голосовать в интернете – надо назвать заранее людей, еще живых из гайдаровской команды, и, конечно, честную художественную интеллигенцию с правыми взглядами, на которые можно было бы в этот момент оставить страну.

Положим, этого бы не случилось. Но это были бы четко артикулированные требования, и, по крайней мере, такую оппозицию стала бы рассматривать с интересом страна и пробовать ее так, на ощупь, на вкус. И Запад. Потому что сейчас Западу-то и рассматривать нечего. Кто пожалеет оппозицию, которая состоит наполовину из коммунистов и фашистов?

А.САМСОНОВА: Позвольте. Вы говорите о политиках, которые бы стали временным правительством, и это люди гайдаровского правительства.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Я говорю о Чубайсе, о Нечаеве Андрее, о Кудрине, еще такой Альфред Рейнгольдович Кох. Мы бы туда запустили честного Бориса Акунина, Виктора Шендеровича.

А.САМСОНОВА: Но Чубайса не было на митинге.

В.НОВОДВОРСКАЯ: И не надо ему было быть. Меня тоже там не было. На этом митинге вообще приличному человеку было не место, учитывая то, что происходило на эстраде. Это фарс, это цирк и эта порнография, простите, с Тором, с Навальным, с Левым фронтом. Черт знает с кем.

А.САМСОНОВА: Но эти люди тоже вышли в своем праве против нечестных выборов.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Правильно. Пусть выходят, куда хотят. В Москве много площадей. Не надо их прижимать к груди. Вот, слава богу, сейчас Удальцов выходит из тюрьмы.

А.САМСОНОВА: Завтра, да.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Наконец-то. Его и сажать не надо было, не за что его было сажать. И я за то, чтобы его из денег, оставшихся от митинга у организаторов, отправили в хороший санаторий подкормиться. Но в политике ему делать нечего. Левый фронт – это крайне опасная организация. Вот, люди смотрят на количество арестов, а надо в программу смотреть.

А.САМСОНОВА: То есть не граждане должны определять, а Валерия Новодворская, кто будет в нынешнем правительстве.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Граждане должны уметь читать программы. В программе Левого фронта однозначное введение карточной системы, потому что они там опять собираются на ключи запереть цены и запретить их рыночно поднимать и опускать, пересмотр результатов приватизации.

А.САМСОНОВА: Мы продолжим через минуту, если позволите, о программе Левого фронта с Валерией Новодворской.

РЕКЛАМА

А.САМСОНОВА: Добрый вечер, 19 часов 16 минут в российской столице, мы продолжаем программу «Особое мнение» с журналистом Валерией Новодворской. Валерия Ильинична, что делать в России с теми людьми, которые придерживаются не таких взглядов как у вас? Которые придерживаются левых взглядов, коммунистических и так далее.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Мои взгляды соответствуют декларации прав человека, российской Конституции и Пакту о гражданских и политических правах. Никакие разновидности тоталитаризма – ни коммунизм, ни фашизм – они не входят в круг этих документов. То есть те граждане, которые имеют подобные взгляды, они или идиоты и в политике им делать нечего, или они злонамеренны и хотят опять все поделить. То есть принадлежат негласно к партии бандитов и разбойников.

Что им делать? Учиться.

А.САМСОНОВА: А почему вы не употребляете «жуликов и воров»?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Жулики и воры – это у нас «Единая Россия» по определению. Жулики и воры – это, конечно, очень плохо. Но если не контролировать, то жулики и воры найдутся везде, даже и на благословенном Западе. У нас просто одна сила считает, что она вправе украсть все и не дает украсть никому другому. Ну, вот, Жирик тоже, бедный остается без куска хлеба. Коммунисты, которых отстранили от кормушки. Выхухоли. Это вопрос, во многом, условный. Если бы у нас государство не оставалось авторитарным и полутоталитарным, если бы у нас была реальная рыночная экономика, то украсть можно было бы гораздо меньше. Потому что крадут там, где все решает государство, где все решает чиновник, где Газпром – это государственная мощь, этот Газпром решает за всех и всё. Где чиновники могут запретить, могут разрешить, где все в руках гаишников, чиновников, где нет этой свободы, этого воздуха, который, все-таки, присутствует на Западе. Трудно украсть частному собственнику у самого себя. Хотя, если поверить нашему басманному правосудию, то несчастный Ходорковский, получается, сам у себя нефть украл.

Но мы с вами говорили о левой программе. И почему я в прошлый вторник, в прошлой программе сказала, что Удальцов, конечно, человек сильный, человек смелый, человек стойкий, но он наш враг? Там, ведь, еще и кроме пересмотра результатов приватизации и установления очень хороших отношений с тоталитарными государствами левого толка типа, я думаю, Северной Кореи и Кубы (таких уже мало осталось на Земле), там очень нехорошие вещи по поводу частной собственности граждан, которая оказывается, вообще-то, нелегитимной. Потому что если у вас есть квартира одна, вы в ней живете, а другие вы сдаете, то, получается, что вы уже преступный элемент. Мы это проходили в 1917 году – уплотнение, подселение. Сначала отменяем крупный бизнес, вводим налоги сначала 50%, потом 75%, потом уже и середняки оказываются лишними в этом раскладе.

А потом у нас только что было доказательство. Когда кто-то из этих единороссов, видно, отлучился от партийной дисциплины и предложил похоронить Ленина, кто подал на него в прокуратуру? Не кто иной как Удальцов со своим Левым фронтом. За одно предложение похоронить Ленина он потребовал, чтобы возбудили уголовное дело. Можно себе представить, что будет, когда Удальцов и его левая компания, Илья Пономарев, который был одним из организаторов митинга, окажется у власти? Вот сейчас у нас шествие, кажется, намечено 4-го февраля, опять в том же составе. Оно приурочено к одной из годовщин шествий митингов 20-летней давности, более чем 20-летней, когда отменяли 6-ю статью Конституции, по которой КПСС имела право придушить всех, приоритетная власть. Да, сейчас это «Единая Россия». Но как можно устраивать подобные шествия с коммунистами и с фашистами, которые вообще отрицали многопартийную систему и у которых тогда вырывали из зубов эту 6-ю статью?

А.САМСОНОВА: Валерия Ильинична, вы можете себе как журналист позволить такую бескомпромиссность и такую стойкость в отношении своих принципов. Но если бы политики и общественные деятели были настолько бескомпромиссны, каждый бы жил в крепости собственного духа и никакого общественного объединения не могло быть в принципе.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Бескомпромиссность – это честность. Бескомпромиссность, честь и благородство – это обязанность того, кто берется за столь запущенную страну, больную страну. Здесь должна быть какая-то политическая клятва Гиппократа, и здесь не надо думать о том, как ты и кем ты выглядишь, сколько голосов ты наберешь. Иначе ты не политик, а политикан.

А.САМСОНОВА: А консерваторы и демократы в Америке имеют очень острые точки расхождения во взглядах. И тем не менее, вместе...

В.НОВОДВОРСКАЯ: Они не консерваторы, они – республиканцы.

А.САМСОНОВА: Республиканцы. И тем не менее, они вместе вынуждены управлять страной и находить эти компромиссы.

В.НОВОДВОРСКАЯ: А у них не такие уж расхождения. Они, на самом деле, минимальны. Республиканцы всегда выступали за более низкие налоги, меньше социалки. Но у них нет никаких расхождений по поводу американской Конституции, великолепнейшей, лучшей Конституции в мире и по отношению к безопасности Америки. И в Конгрессе США никто никогда не видел ни одного коммуниста. И для этого люстрации не потребовалось – там просто за это никто не проголосует.

На самом деле, закон меняющихся коалиций, который управляет англосаксонской системой, не континентальной, он очень хорошо работает. Потому что есть правые демократы, там есть более левые республиканцы. По каждому отдельному закону надо набирать в Сенате и Конгрессе большинство, реальный либерализм, когда Штаты очень автономны. Президент как арбитр, чтобы жизнь медом не казалась (у него нет абсолютной власти). Так же и в Британии тори, консерваторы и лейбористы – очень тонкий баланс, а в основе Великая хартия вольностей 1215 года. Позавидовать можно.

Там тоже коммунисты давно уже не показываются на поверхности, газета «The Morning Star» перестала выходить, когда Советский Союз перестал ее финансировать. Так же, как «Daily Worker» в США.

На континенте немного другое положение. Италия, там, Испания, Франция. Так, ведь, это они сейчас находятся в кризисе и их из зоны евро, возможно, будут отчислять. Одно к одному. Конечно, нам до этого далеко, нам нужен запрет коммунистической и фашистской деятельности, и заодно единороссовской – люстрации должны, ведь, и их теперь коснуться после того...

А.САМСОНОВА: А кого люстрировать? Полстраны люстрировать придется.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, я не думаю, что полстраны. В нашей стране люди просто живут. Есть такие. Детей выращивают, работают, насаждают свой сад. А запрет деятельности нужен для зверских партий, для фашистских, для коммунистических. Они просто не пойдут на выборы. И граждане будут голосовать за безопасные варианты. У нас в Конституции это записано. 17-я статья, 5-й параграф «Запрет деятельности, направленной на разжигание межнациональной и классовой розни». На то и писалась эта Конституция. Страховочка. И свободные выборы. А иначе какие свободные выборы могут быть, если в результате этих свободных выборов победят коммунисты или фашисты? Кому это нужно?

Значит, мы должны честно сказать, мы идем на Крымский мост, призываем всех с него прыгать в эту холодную воду и будь что будет. Это не серьезно, это безответственно.

Митинг февральский, когда-то, 94 года назад продолжался 8 месяцев. Не чета нашим – там не 8 часов, а 8 месяцев. А закончилось все 70-тью с лишним годами тоталитаризма. И чтобы сейчас это не случилось, господин Навальный должен трижды подумать, прежде чем говорить о том, что «ладно, Ходорковского выпустим, он уже посидел по первому делу, а Дерипаску, Абрамовича, кто еще не посидел, тех посадить надо за неуплату налогов, и вообще говорить хорошо о Зюганове, там, дорогой товарищ Зюганов».

Дело закончится 4-го марта тем (боюсь быть пророком), тем, что Путин выйдет во второй тур с Зюгановым. Вот это будет выбор для несчастной страны.

А.САМСОНОВА: И что делать?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Для того, чтобы избежать такого варианта, вот, несчастный Константин Боровой уже сообщество создал то ли в свитере, то ли в твиттере – я в этом не разбираюсь – против участия в митингах фашистов, нацистов, националистов (я к нему присоединилась), еще одно надо создать против участия коммунистов и всех прочих.

А.САМСОНОВА: Может, им и в выборах запретить участвовать?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Разумеется. Люстрации должны предполагать, что силы, которые находятся вне рода человеческого, то есть коммунисты и фашисты на выборы не ходят. А «Единая Россия» заслужила люстрации за то, что она устроила за эти последние 10 лет. Ну и голосуйте себе, на здоровье. Вот у вас будет налево «Яблоко», ну, может быть, будет Миронов со своим выхухолями. Потом будет Парнас.

А.САМСОНОВА: Предложите, пожалуйста, рабочий вариант для того, чтобы Путин... Вот, вы не хотите, чтобы он был президентом следующие 12 лет. Вот, ваш вариант, чтобы он не был, чтобы это было реалистично.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Можно попробовать провести несколько хороших однозначных митингов без коммунистов и фашистов с нормальными требованиями, чтобы Путин не баллотировался, чтобы перед выборами, которые, конечно, надо отодвинуть, были зарегистрированы демократические партии. А то у нас ни республиканскую не зарегистрировали вопреки мнению международных инстанций, ни Парнас не зарегистрировали. Чтобы был отменен немедленно этот сбор подписей, чтобы был залог как везде на Западе. Хочешь баллотироваться в президенты, вноси миллион долларов.

А.САМСОНОВА: Это отменять должна власть таким образом. То есть вы перекладываете решение на власть?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет. Власть должна безоговорочно уйти. Митинг должен требовать, чтобы Путин и Медведев ушли в отставку, Дума была распущена. Это будет отставка.

А.САМСОНОВА: Это тем вероятнее случится, чем больше людей придет на митинг.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Людей придет больше, потому что придут те люди, которые как я, увидя состав, остались дома. Лишние 20 тысяч придут, когда увидят, что на эстраде стоят Акунин, Шендерович, там, Касьянов, Немцов, Рыжков, Лия Ахеджакова. Ну, пусть даже Ксения Собчак стоит – она красивая. Но нет ни Тора, ни Навального, ни Левого фронта, ничего такого. Не, кстати, выхухолей, которые орут, что власть нелегитимна, что Дума нелегитимна, однако мандаты свои не сдают – держатся обеими руками за эти мандаты. Ни коммунистов, ни фашистов. Придут еще 20 тысяч человек. Будет огромный честный митинг. У нас 500 тысяч в конце 80-х выходили на Манежную, когда надо было валить коммунистов.

А.САМСОНОВА: Валерия Новодворская, «Особое мнение». Мы вернемся.

НОВОСТИ

А.САМСОНОВА: Это программа «Особое мнение», мы вновь в студии, меня зовут Тоня Самсонова, я сегодня беседую с журналистом Валерией Новодворской. Валерия Ильинична, из первой получасовки программы я поняла: все плохие. Плохой Путин, плохая «Единая Россия», плохие все лидеры оппозиции, плохие и те, кто пришел на митинг.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, не столько они плохие, сколько...

А.САМСОНОВА: Либо идиоты, либо непрофессионалы.

В.НОВОДВОРСКАЯ: ...они безответственные и непрофессионалы.

А.САМСОНОВА: И делать что? Все вокруг плохие.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Потому что мы имеем просто пик такой, формулу безответственности со стороны одного бывшего члена ДВР и СПС, и даже деятеля Еврейского конгресса, который сказал в «Планета Онлайн» (новое такое есть телевидение, тоже Константин Боровой ведет интернетовское телевидение), что «я готов объединиться с Гитлером, только бы избавиться от Путина». Дальше уже некуда идти. То есть еще 6 миллионов евреев в печи, еще 40 миллионов погибших...

А.САМСОНОВА: У нас вот такая Россия, у нее вот такие лидеры. Делать что?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Когда люди говорят такие глупости, им вообще близко нельзя к политике подходить.

А.САМСОНОВА: Кто должен подойти? Все вокруг идиоты и плохие. Кто должен быть?

В.НОВОДВОРСКАЯ: У нас есть возможность сорвать президентские выборы.

А.САМСОНОВА: Как?

В.НОВОДВОРСКАЯ: С участием Путина они абсолютно нелегитимны. Если Путин лезет на выборы, то, значит, надо обращаться к людям. У нас где избирательные участки, в основном? В школах, да? Так пусть не оскверняют место, где учатся детишки. Пусть преподаватели откажутся работать на этих выборах. Директор – ладно, не откажется, он – государственный чиновник, вот пусть один там и сидит. Если учителя все откажутся, с учителями ничего не сделаешь. Кого они будут? Иностранных гувернеров приглашать детишек учить? Выборы будут сорваны. Надо обратиться к людям. Если Путин идет на выборы, этих выборов быть не должно.

А.САМСОНОВА: А если эти учителя поддерживают Путина?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Добровольно?

А.САМСОНОВА: Да, добровольно.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Все учителя поддерживают Путина добровольно. Не верю.

А.САМСОНОВА: Ну, не все, но, например, 30% учителей. Выборы у вас состоялись. А часть медработников. Учителя, допустим, 70% отказались, ну, мы медработников позвали.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Медработники тоже не очень поддерживают Путина. Сейчас чтобы силовиков задобрить, в «скорой помощи» (знаю из первых рук) просто понизили тем, кто ездит по вызовам, фельдшеру, санитарам, врачу зарплату. Я надеюсь, что эта «скорая помощь», когда поедет к Путину и Медведеву, она будет и работать соответственно.

А.САМСОНОВА: То есть это ваша самая реалистичная стратегия и вы ее предлагаете?

В.НОВОДВОРСКАЯ: И бойкотировать президентские выборы. Каждый голос, поданный за Прохорова и Явлинского, сподвижников Путина, пособников, которые участвуют сознательно во всем этом и не бесплатно... Ну, у Прохорова свои деньги, но он хочет их сохранить. Иначе их на выборы бы не пустили. Как не пустили Касьянова, помните, на прошлых выборах такое было? Каждый голос, поданный за них, будет прибавлять легитимности Путину. Это будет...

А.САМСОНОВА: А подождите. Вы сказали, что Явлинский за деньги участвует в выборах?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Вы не в курсе, что его партии помойной дали финансирование за эти 3...

А.САМСОНОВА: А кто дал?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Как? Из государственной казны. Так полагается. Набрал 3%, тебе дают финансирование. И чем занимался у нас Григорий Алексеевич всю парламентскую кампанию? Ругал Ельцина, Гайдара, там, лихие 90-е. Про Путина ни слова не сказал. Если вы думаете, что Прохоров – настоящий Прохоров, а не резиновый... Резиновую Зину купили в магазине, в корзине принесли. Поспрашивайте у него про Путина и послушайте, что он про них скажет – про Путина, про «Единую Россию». Если будет говорить то же самое, хотя бы, как я, ну, не резче (резче я не требую), я – скромный журналист, мне что?

А.САМСОНОВА: А Прохоров выпустил свою программу, у него там слева на черном фоне плохой Путин и его политика, а справа – Прохоров, хороший.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Да. Посмотрим. Если он будет говорить такие вещи, может быть, он настоящий.

А.САМСОНОВА: Ну, он это выпустил как свою предвыборную программу. А, то есть вы еще не решили, настоящий он или ненастоящий?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, у меня есть сведения, что если бы он был настоящим, Путин бы его в эту программу не запустил.

А.САМСОНОВА: А чем он рискует? Путин ничем не рискует.

В.НОВОДВОРСКАЯ: А чем он рисковал, когда Касьянова не пустили на выборы? А чем он рисковал, когда Парнас и Республиканскую партию отказались регистрировать? Они что, взяли бы столько голосов, что лишили бы куска хлеба с икрой «Единую Россию»? Не верю.

А.САМСОНОВА: Ну, они поумнели, поняли, что пускать не надо.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Путин настоящее, на выборы неподконтрольное, неуправляемое не пускает. То есть выборы надо бойкотировать и, уж конечно, не делать то, к чему призвали умные организаторы митинга. Как перед парламентскими выборами – голосуйте за всех кроме «Единой России», ни одного голоса Путину. А кому? Зюганову и Жириновскому отдавать голоса? Ну, тогда получим второй тур. Путин выйдет с Зюгановым. Догадайтесь, за кого проголосуют обыватели, которые хотят назавтра увидеть там открытые магазины и открытые границы, и бизнес. За кого они проголосуют? Они проголосуют за Путина. А те, кто проголосуют за Зюганова, даже если их большинство найдется, даже если предположить, что Путин ничего не сделает, это все равно будет Содом и Гоморра.

Это ловушка, это мышеловка. Эти выборы – это мышеловка. И от нас дожидаются, чтобы мы как мышка в эту мышеловку пошли на кусочек бесплатного сыра, на Прохорова и на Явлинского. Потому что всем понятно, что Путин может себе позволить роскошь пригласить на выборы Прохорова. Небось, Чичваркина не пригласили. «Вот, приезжайте, дорогой Евгений, из Англии». Ходорковского не выпустили. «Вот, дорогой, мы вас обидели, Михаил Ходорковский, пожалуйста, идите и баллотируйтесь в президенты. Вы же хотели. Мы перед вами очень извиняемся и Юкос отдаем». Почему-то ничего этого не сделали. Вот, догадайтесь, почему они этого не сделали.

А.САМСОНОВА: Мне кажется, кто бы ни выходил сейчас против Путина на честных выборах, победил бы Путин – ему бояться нечего.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Не уверена. Если бы не было легитимации коммунистических и фашистских сил. Каждый раз, когда мы с ними рядом становимся, мы включаем зеленый свет и говорим «Это безопасно. Идите, переходите через улицу» и гоним людей прямо под грузовик. А включать надо красный свет – тогда не будет такого процента голосов и такой Думы не будет.

А.САМСОНОВА: А у вас есть свой кандидат в президенты? Кого бы выбрали вы?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, откровенно говоря, я была бы спокойна... Из всех тех, кто был в политике когда-то, я была бы спокойна, если бы в президенты баллотировался Владимир Буковский, Александр Подрабинек, там, Константин Боровой, законченные западники, законченные антикоммунисты, законченные антифашисты. Но Касьянов и Немцов тоже сгодятся с оговорками, с условиями. Ну, во многом, у них позиция поменялась от горя и бедствий – они оказались слабыми людьми.

А.САМСОНОВА: Вот Немцов ходил, говорят, со значком «Мишу в президенты» и как-то сказал, что можно и поддержать, если Прохоров поддержит все требования Солидарности.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, требования Солидарности – это еще не все, что мы должны требовать. Посмотрим. В Солидарности, во-первых, полно левых. Посмотрим, как Прохоров скажет, что он готов продолжать либеральные гайдаровские реформы, посмотрим, что хорошего он скажет про 90-е годы, когда он сделал свое состояние. И главное, посмотрим, как он повторит то, что сказал на независимом телевидении Яковенко Борис Немцов, когда излагал свою президентскую программу – что он выведет войска из Абхазии и Южной Осетии, отменит признание независимости чужой территории, выведет войска из Приднестровья, перестанет кормить диктатора Лукашенко, что лозунг у него будет «Свобода, собственность, законность», что будет рыночная экономика, что не будет конфронтации с НАТО, а будет вступление в НАТО. Вот я посмотрю, как Прохоров все это скажет.

А.САМСОНОВА: 15 секунд остается. Не могу вас не спросить про группу «Война», которая 31-го числа сожгла Автозак в Санкт-Петербурге. Это искусство или что?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Что она сожгла?

А.САМСОНОВА: Автозак сожгла милицейский.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Автозак? Купили и сожгли?

А.САМСОНОВА: Нет, чужой.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Ну, лучше бы купили. Имущество, все-таки. Конечно, автозаки надо жечь.

А.САМСОНОВА: Что?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Это лучше.

А.САМСОНОВА: Вы только что говорили, что Удальцов придерживается какой-то неправильной идеологии.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Купить на свои деньги, вывезти в безопасное место, поставить канистры с водой, там, мешки с песком, позвать журналистов, так, чтобы ничего не загорелось.

А.САМСОНОВА: И тогда это искусство?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет, это не искусство. Но это общественный протест. Это лучше, чем швыряться бутылками с мочой, простите, и это гораздо лучше... Я не могу даже сказать, что они нарисовали на этом дворцовом мосту.

А.САМСОНОВА: Ну, красиво же?

В.НОВОДВОРСКАЯ: Нет. Петербург – классический город, город высокой культуры. Это не на мосту надо рисовать. Это не искусство, это неприлично. Я к КГБ отношусь гораздо хуже, чем группа «Война». Но есть же другие методы протеста.

А.САМСОНОВА: Валерия Новодворская в программе «Особое мнение». Спасибо.