Сергей Алексашенко - Персонально ваш - 2018-03-13

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко

М.Максимова

С.Алексашенко

Они российский закон не нарушали – первое, второе – я их знать не знаю, слухом не слыхивал, видом не видывал. И вообще – не знаю, ничего не знаю. Мне кажется, что Великобритания, с одной стороны, пала жертвой своей политкорректности, вот то, что случилось с Александром Литвиненко несколько лет назад, когда фактически замяли официальное расследование, и суда не было ради улучшения политических отношений с Москвой. Собственно говоря, Великобритания получила в ответ такую вот когда-то давно спланированную операцию, задуманную операцию. Соответственно, сейчас шарик на стороне Терезы Мэй, её правительства. Министр иностранных дел России Сергей Лавров сказал, что мы ни при чем. Естественно, Россия здесь ни при чем, она в этом деле никак не участвовала.

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

М.Максимова

С.Алексашенко

С.Алексашенко: Куда пойдет Мюллер – не знаем. Позиция Конгресса: давайте поставим точку, не продвинемся без спецслужб

Я.Широков

М.Максимова

Я.Широков

С.Алексашенко

Поэтому мне кажется, что любой ответ английского правительства будет сильнее, чем в случае с Литвиненко. Или в прошлый раз выслали, я не помню, 12 дипломатов, а в этот раз вышлют 13 дипломатов. Сильнее же, чем в случае с Литвиненко? Сильнее. Я еще раз повторюсь, мне кажется, что Владимир Путин все-таки играет «на слабо», проверяет Великобританию «на слабо», нашел такого хорошего партнера и говорит: «Ну-ка, ну-ка, давай, покажите». Ведь признак великой державы у Путина – это я делаю все, что хочу, а вы со мной ничего не можете сделать. Вот он и проверяет. Смотрите, кибератака на Эстонию – это атака или не атака? Это нарушение статья пятой НАТО «Атака против одного есть атака против всех»?

Выяснилось, что можно атаковать Эстонию кибероружием. Вот теперь – применение боевых отравляющих веществ в Великобритании. Можно? Вот Тереза Мэй заявила: «Да, мы будем трактовать это как преднамеренную вооруженную атаку на Соединенное Королевство». Госсекретарь США Тиллерсон сказал, что его удовлетворили доказательства английской стороны и что он поддерживает английскую позицию, что он солидарен в том, что это – след России.

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко

С.Алексашенко: Если опираться на фразу Мэй, что ответ будет более жестким, вероятно, что будет высылка дипломатов

Соответственно, английские спецслужбы, если они будут раскрывать доказательства, они должны показать свои источники информации. Как определили этот газ, как определили, кто его разрабатывает. А все спецслужбы к этому относятся с большой осторожностью, потому что это может раскрыть источники получения информации. Поэтому наши такие громкие требования: «А вы докажите, что это мы, а вы докажите, что Пригожин общался c НРЗБ, а вы докажите, о чем они говорили».

На такие вопросы явно никто не будет отвечать, никто не собирается отвечать, потому что это касается методов разведывательной деятельности и методов получения информации, раскрытия источников. Поэтому я думаю, что и Тиллерсону, и своим коллегам – госсекретарю США Тиллерсону и коллегам по Евросоюзу, и Терезы Мэй французскому президенту Макрону рассказали, как получили информацию, какая имеется информация, какие есть доказательства или подозрения достаточно весомые. Я не думаю, что премьер-министр Великобритании готов бросаться такими словами, что такие подозрения в адрес России высоковероятны, не имея каких-то весомых доказательств. Великобритания…

Все тайное рано или поздно становится явным и, если выяснится, что, условно, в этом случае был китайский или какой-нибудь угандийский след, не знаю, или монгольский след, или азербайджанский след, а Тереза Мэй заявила о том, что это был российский след, несмотря на то, что это была провокация английский спецслужб, то, конечно, у нее нет политического будущего в Великобритании. Пойти на такую откровенную ложь в России можно, а в странах с развитыми демократическими системами вряд ли можно.

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

Тем не менее, это будет ответом Великобритании. Или, не знаю, любой чиновник, который работал в российском правительстве в последние 18 лет, когда президентом был Владимир Путин. Или премьер-министром. И который имеет активы в Лондоне, или любой депутат Госдумы – вот у него все активы будут заморожены, навсегда. Такое, знаете, ковровое бомбометание. Мы не слишком хотим разбираться участвовали- не участвовали, это будет вот какой-то такой адекватный с точки зрения Лондона ответ.

«Вы против нас с боевым химическим оружием, мы против вас, собственно говоря, с финансовым оружием. Вы к нам свои деньги привезли для того, чтобы их спасать от режима Путина, вы не верите, что в России ваши деньги будут в безопасности, вы их вложили в нашу систему, вы знаете, что они здесь в опасности ровно постольку, поскольку Россия начала агрессию против Великобритании».

Ведь Тереза Мэй именно об этом сказала: «Вы можете говорить все, что хотите, в Кремле у себя на Смоленской площади. Если мы не получаем объяснений, какой-то такой, не знаю, хотя бы такого рассказа, где все концы вьются между собой и где особых противоречий нет, мы подошли к тому, чтобы назначить то, что случилось, агрессией России против Великобритании. Военной агрессией».

М.Максимова

С.Алексашенко

М.Максимова

С.Алексашенко

Поэтому, с точки зрения непонимания, мне кажется, это и есть неадекватность, когда вы не понимаете, что делает ваш оппонент, сидящий за шахматной доской, за пинг-понговским столиком, не знаю, за столом дипломатических переговоров. Если вы не понимаете цели вашего оппонента, значит, у него поведение неадекватное. Или он так хорошо их маскирует, что с рациональным мышлением понять невозможно. Это первая часть.

Вторая часть. Я точно совершенно думаю, что Владимир Путин лично или даже руководитель его администрации нынешней Антон Вайно, вряд ли санкционировали эту операцию. И, скорее всего, она была в каком-то виде акцептована вскоре после того, как господина Скрипаля в качестве обмена отдали в Великобританию на Анну Чапман. И выяснилось, что он и там продолжает работать на английские спецслужбы. В тот момент выяснилось, что предатель – он и есть предатель, собаке – собачья смерть. И началось какое-то… Кто-то получил такое задание. Много лет…

М.Максимова

С.Алексашенко

Правда, понять, что Кремль месяц назад после объявления президентских выборов сказал: «А ну-ка, давайте под выборы вот так подгадаем, чтобы за три недели до выборов мы кого-нибудь убили, замочили». Конечно, это маловероятно, но это не означает, что Кремль на каком-то этапе не участвовал в принятии этого решения.

Я.Широков

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко: Меня поразила абсолютно негибкость российской дипломатии, нет бы сказать: «Давайте вместе расследовать»

С.Алексашенко

И попытки договориться с Россией хотя бы о чем-то продолжаются фактически с момента прихода админситрации Трампа или даже чуть раньше они начались. Эти попытки оказались безуспешными. Поверить в этой ситуации, что американцы, англичане, которые являются ближайшими союзниками Соединенных Штатов Америки, пойдут на такую провокацию – это явно идет вразрез со всей логикой действий администрации. Я понимаю, что количество людей, верящий в конспирологические теории, в России оно превышает среднестатистическое по миру, но мне кажется такая логика сильно извращенной.

Я.Широков

С.Алексашенко

Или знаете, как у нас американцы любят: «А давайте мы введем санкции против ФСБ. Или против службы внешней разведки России. Или против Главного разведывательного управления и дочерних предприятий». В общем, сколько угодно можно таких санкций вводить, но они какие-то совершенно беззубые. Я готов поверить с меньшей вероятностью, что англичане предпримут какие-то действия в информационной сфере, несколько заявлений последовало, что они опубликуют информацию о финансовых активах российского руководства. Очень может быть. Не верю в то, что будет какая-то кибератака или что-то близкое к тому, что можно хотя бы приблизительно назвать боевыми действиями.

Я.Широков

С.Алексашенко

Я.Широков

М.Максимова

Я.Широков

С.Алексашенко

Все остальное, что мы будем говорить про эту тему, если будем, это касается внутренней американской политики, взаимоотношений республиканцев и демократов. И большинство в палате представителей, большинство в Сенате принадлежит республиканцам, партии Трампа. Они заинтересованы в том, чтобы это расследование точно совершенно не обвинило Трампа с сотрудничестве с Россией. Действительно, по состоянию на сегодня, то, что имеется в открытых источниках, ничто не говорит о том, что у команды Трампа были с Россией какие-то договоренности.

Но есть информация о том, что были контакты, что российские представители в широком смысле слова, люди, связанные с Россией, предлагали компромат в том числе и на Хиллари Клинтон, компромат всей демократической партии, от которого команда Трампа осмотрительно отказалась. Поэтому куда дальше пойдет спецпрокурор Мюллер – мы не знаем. Но позиция вот этого комитета Конгресса: давайте на этом поставим точку, мы дальше уже не продвинемся без поддержки спецслужб.

Я.Широков

НОВОСТИ

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко: В Лондоне рассчитывали на более конструктивную позицию, потому что это – вообще несознанка абсолютная

С.Алексашенко

Сейчас вот есть расследование спецпрокурора Мюллера, оно идет своим ходом, Конгресс не в силах его остановить, оно будет продолжаться. А дальше, Яков, вы абсолютно правы, дальше – промежуточные выборы. И если вдруг предположить, что демократы получат большинство в палате представителей и в Сенате, то тогда я не исключаю, что расследование будет возобновлено по вновь открывшимся обстоятельствам или под новым названием. В общем, борьба будет продолжаться.

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко

Поэтому то, что запасы газа снижаются, связано не с тем, что у «Газпрома» с европейскими потребителями какие-то обострения, и уж точно не связано с «Нафтогазом». Это связано просто с тем, что зима закончилась, наступила весна, как-то вот и потребление газа резко пошло вниз. Поэтому не надо здесь искать никаких подводных или политичсеких камней, тем более – связывать это с тем, что случилось в Солсбери. Что касается «Нафтогаза», то мне кажется, что в данном случае Алексей Миллер не сказал ничего нового, он повторил свое заявление, сделанное примерно дней 10 назад, что «Газпром» будет разрывать. Но, опять я повторюсь, что в одностороннем порядке «Газпром» не может разорвать контракт с «Нафтогазом», он обязан начать переговоры, есть два контракта – на потребление газа Украиной и на транспортировку газа Украиной.

Соответственно, предложить начать переговоры об их расторжении. Переговоры занимают по одному контракту 30 дней, по другому – 45 дней. Если не договоримся, все передается в арбитраж, в тот же самый Стокгольмский арбитраж, он принимает решение, на каких условиях контракты можно остановить. И рассмотрение дела в арбитраже займет года полтора-два. То есть, как раз к концу 2019 года, когда эти контракты и так закончат действие, суд может догвоориться, принять решение о том, что они прекращают свое действие.

Я не очень понимаю логики «Газпрома», но она абсолютно политизированная, даже не политическая, а абсолютно политизированная логика, что вот я – не я, лошадь – не моя, ни мира, ни войны, армию распустить, контракты разорвать. И, в общем, пошло-поехало. Зачем – не очень понятно. Ну, мы действительно не все понимаем, когда партнер на другой стороне стола не совсем адекватный.

М.Максимова

С.Алексашенко

Потребление газа, российского газа не очень большое, но какое-то количество его туда приходит. В этом плане я бы сказал, знаете, деньги не пахнут, а весь газ пахнет примерно одинаково, тоже не пахнет, природный газ, добавки пахнут. Поэтому можно дальше предположить, что английская компания закупает газ у «Газпрома» в Германии, например, но при этом в Великобритании продают норвежский газ, газ, не знаю, алжирский, сжиженный, а тот, что купили, запускают в систему и продают где-нибудь в Италии, во Франции, в Нидерландах.

То есть, рынок такой действительно достаточно подвижный. Опять повторюсь, что какие-то объемы российского газа в Великобританию по контрактам продаются, но они не очень большие. Ни для «Газпрома» они не являются критическими, ни тем более для Великобритании. «Газпром» давно еще, лет 10-12 назад пытался выйти на рынок Великобритании, хотел там купить компанию, одну из крупнейших компаний, которая идет, что называется, последняя миля до потребителей, но ему не дали, опять-таки, со ссылкой на угрозу национальной безопасности.

Я.Широков

С.Алексашенко: Пока почему-то все случаи происходят на другой территории, касаются людей, которые завязаны с Россией

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

Я.Широков

С.Алексашенко

Логика экономического блока сводилась к тому, что повышение пошлин, конечно, создаст какие-то рабочие места в сталелитейной и алюминиевой промышлености, но из-за этого американская экономика потеряет куда большее число рабочих мест в смежных отраслях, для которых вырастет стоимость, соответственно, стали и алюминия. Потому что, понятно, если вы вводите импортные пошлины на сталь и алюминий, то у вас внутренние цены возрастают ровно на размер этих пошлин.

Соответственно, та же самая автомобильная промышленность, авиационная промышленность, им придется платить больше за потребляемую продукцию. И они говорили, что это решение для американской экономики будет невыгодным, то есть, мы потеряем рабочих мест больше, чем мы создадим. На стороне введения пошлин выступал только министр торговли и помощник президента по торговым вопросам. Только два человека.

Но вот Трамп принял решение, которое он поддерживал практически с самого начала своей предвыборной кампании. Но в самый последний момент он все-таки дал слабину и торговую войну развернул не в полном объеме, он вывел из-под импортных пошлин Канаду и Мексику, говоря: «Ну, давайте мы с вами будем договариваться отдельно, потому что у нас есть свои торговые соглашения, и вы у нас самые близкие союзники». А Канада и Мексика – это крупнейшие поставщики стали в Америку. На третьем месте – Евросоюз, на четвертом – Южная Корея, на пятом – Россия, на шестом – Бразилия.

Собственно говоря, Россия, для нее получается максимальный удар от всех этих пошлин, потому что Трамп также разрешил всем странам, которые находятся с Америкой в союзнических отношениях, начать переговоры о возможностях снижения пошлин и о введении каких-то компенсационных мер. Его подход следующий: если у США с Евросоюзом или с Китаем, например, отрицательное торговое сальдо, то давайте договариваться о том, как мы будем его сокращать, какие американские товары вы будете покупать в большем объеме с тем, чтобы дефицит торгового баланса уменьшался. Это такой меркантилистский подход, характерный для экономики, наверное, XVIII века. Ну, знаете, мы академиев не заканчивали, поэтому что пониманием в экономике, о том и говорим. Действительно, это такой.

И, соответственно, последний еще шаг – он разрешил американским потребителям стали и алюминия подавать заявки об отмене пошлин, если по каким-то конкретным позициям производится стали и алюминия недостаточное количество или качество ниже, чем у импортных аналогов. То есть, вот такое решение, с одной стороны есть, с другой стороны, оно в самый последний момент размылось и оказалось все-таки не таким жестким. А теперь ждем позиции Евросоюза, шарик на его стороне, что заявит Евросоюз, кто начнет эти переговоры, что там будет происходить на переговорах между Южной Кореей, а дальше будем смотреть. Или на этом все закончится, успокоится такая буря в стакане. Или будет какая-то обратка, ответка и Трамп будет вводить новые пошлины. Посмотрим.

Я.Широков

М.Максимова

Я.Широков

М.Максимова

С.Алексашенко

С.Алексашенко: Есть расследование спецпрокурора Мюллера, оно идет своим ходом, Конгресс не в силах его остановить

М.Максимова

С.Алексашенко

М.Максимова

С.Алексашенко

Что касается борьбы за власть, то здесь, действительно, наверное, я соглашусь, что есть в России два политика, один из которых борется, чтобы власть удержать у себя навсегда, зовут его Владимир Путин, а другой борется за то, чтобы власть у Владимира Путина отобрать, чтобы произошла смена власти. Конечно, плох тот солдат, который не мечтает стать генералом и плох тот политик, который не мечтает стать выбранным. Я думаю, что Алексей Навальный мечтает выиграть на выборах, когда он сможет в них участвовать.

Но если бы его спросить, что для него важнее, победа на выборах или свободные выборы, в которых, что называется, все желающие политические, свободные, честные, в прямом смысле слова, с агитацией, которая разрешена заранее, не за 12 дней до выборов, а за 2 года, с разрешением политикам получать финансовую поддержку, с доступом на телевизионные каналы. То есть, нормальная конкуренция. Я думаю, что для Алексея Навального политическая конкуренция и свободные выборы важнее, чем личная победа. Но он в России единственный политик, который борется сегодня за свободные выборы. За честные свободные выборы.

Я.Широков

С.Алексашенко

Она может, мы видели, наблюдали ее осенью 17-го года на муниципальных выборах в Москве. В отдельных округах московских. Там действительно шла политическая борьба, где разные политические силы выдвигали своих кандидатов под разными лозунгами, с разными задачами. И в одном побеждали одни, в одних округах побеждали одни, в других побеждали другие. И, на самом деле, исход голосования был непредсказуем, никто за день до выборов ни ВЦИОМ, ни ФОМ, которые абсолютно точно предсказывают победу Владимира Путина и точно указывают, сколько он наберет, а тогда они как-то на себя такой смелости не брали. Хотя могли бы провести опрос. Вот на тех выборах была политическая борьба. То, что на федеральном уровне нет никакой политической борьбы, мне кажется, что это очевидно.

Я.Широков

С.Алексашенко

Дальше возникает вопрос, захочет ли Минюст зарегистрировать вашу партию Алексею Навальному с четырех попыток не удалось это сделать. Это означает, что есть первый фильтр, помимо того, что вы хотите, есть второй фильтр, есть ли у вас для этого деньги, для того, чтобы что-то потратить. Есть третий фильтр – Минюст, разрешит или нет. А следующий фильтр, самый главный, а кто будет вашим союзником и что вы будете делать как партия. Чем вы будете отличаться от партий, которые уже есть сегодня?

Я.Широков