Ирина Петровская - Человек из телевизора - 2015-06-13
13.06.2015
К. Ларина
―
Доброе утро. Здесь программа «Человек из телевизора». Ксения Ларина это я, Ирина Петровская.
И. Петровская
―
А это я.
К. Ларина
―
Наталья Кузьмина наш звукорежиссер. Вы, дорогие друзья, можете тоже присоединиться к нашему эфиру на номер +7-985-970-45-45 можно присылать ваши вопросы или предложения, что вы видели интересное на прошедшей неделе. Ну что, как прошел день великой России?
И. Петровская
―
У меня лично?
К. Ларина
―
В телевизоре. Свадьба пела и плясала?
И. Петровская
―
Как всегда свадьба, там бывает трансляция, вручение государственных премий. Это традиция. И вчера она не была нарушена. Можно было посмотреть в прямом эфире, а потом можно было посмотреть, что новости оставили и это две большие разницы. Потому что там отметили те, кто смотрели трансляцию в прямом эфире, безусловно, выступление очень удрученного, видимо, состоянием дел в стране, положением Александра Сокурова. Который получал государственную премию. И слова, которые он говорил, может быть, у тебя есть в компьютере, чтобы мне не пересказывать своими словами.
К. Ларина
―
Мы обсуждали вчера по поводу того, что мы живем в тревожное время, несмотря на то, что праздник, на душе у него тревожно, что он не понимает, смысл его слов, что наша страна идет по тяжелому и трудному пути, и эта фраза кстати была тоже многомерная. Поскольку как я ее поняла, что в отличие от бравурного слова «открытие» этой церемонии, которое произнес президент России Владимир Путин, который говорил, что наконец-то Россия поняла, ощутила в полной мере…
И. Петровская
―
И никому не дадим перекодировать.
К. Ларина
―
И мы все нация, мы все вместе. Наконец-то мы это продемонстрировали. То как раз у Сокурова было ровно противоположное ощущение и эмоциональное и философское что называется. И самое главное, когда он говорил, надеюсь, что бог будет хранить жизни наших солдат и офицеров. Но вы меня извините, чего тут гадать, про что он говорил. Понятно, про что. И конечно, безусловно, это поступок смелый, человеческий, мужественный. Понятно, что каждая фраза, которую он произносил, она абсолютно перпендикулярна тому настроению, которое демонстрируется сегодня в мейнстриме. Во власти, Кремле, телевизоре.
И. Петровская
―
С другой стороны тебе всегда на это скажут: а все-таки смотри, как у нас все демократично.
К. Ларина
―
Это был прямой эфир.
И. Петровская
―
Я понимаю. Но все равно даже человек, который очевидно думает иначе, получает государственную премию.
К. Ларина
―
Я не видела в прямом эфире. Там реакция была какая-то президента на это выступление? Какая-то мимика.
И. Петровская
―
Мимика была какая-то, и даже было ощущение, что он на каких-то словах как-то типа усмехнулся иронично. Но самое интересное, что люди, которые пропустили, потому что это не самое рейтинговое в принципе зрелище и плюс хорошая погода и выходной день, конечно, в новостях ничего подобного не увидели.
К. Ларина
―
То есть никакого выступления не было. Даже изложения.
И. Петровская
―
В лучшем случае были маленькие кусочки, в том числе в каких-то новостях, я видела кусочек, где он сказал, что его тревожит это состояние и не знаем, куда идем. А в каких-то случаях вообще не было и были только за кадром, то есть уже после того, как вышли с награждения, слова Сокурова про то, что нам необходимо создавать некую телевещательную сеть, которая могла бы показывать фильмы, которые не доходят до обычного эфира.
К. Ларина
―
Кстати, подумала, наивно подумала, что может быть, если Владимир Путин не знает, о чем говорит интеллигенция, может быть, хотя бы из этих слов поймет, что не все так спокойно в нашем государстве.
И. Петровская
―
Послушай…
К. Ларина
―
А вдруг он удивился. Вдруг закончилась эта церемония, вышли из-под объектива камер и он спросил у Пескова или Громова: он что правда так думает, он что имел в виду-то. Он что про Украину что ли говорил. Они правда так думают. А кто еще так думает. Спросил он. А Песков ему: а вот тут у меня подготовлен списочек.
И. Петровская
―
Это хорошая версия.
К. Ларина
―
А вдруг.
И. Петровская
―
И представляешь, вот также абсолютно люди сидели и говорили, а может быть и Сталин не знает Иосиф наш Виссарионович, какие его именем творятся беззакония в стране. И напишем мы товарищу Сталину обо всех беззакониях. А потом за нами тоже придут, но мы будем думать, что это только лишь благодаря тому, что какие-то плохие люди это письмо перехватили и так до отца родного и не донесли.
К. Ларина
―
На самом деле даже не это меня, когда я фантазировала себе эти возможные закулисные диалоги, а то, что он узнает, что кто-то думает иначе и необязательно это враги, предатели родины. Иначе думают и те люди, которым он в Кремле вручает государственные премии. Иначе думают те люди, к которым он относится с уважением, к которым он в принципе прислушивается. И они ему интересны. А может быть и Чулпан Хаматова думает иначе. Она просто об этом не сказала. Она промолчала. А вдруг она тоже думает иначе.
И. Петровская
―
И?
К. Ларина
―
Может быть, для него это важно и он этому удивился. Что такие люди, я им ордена на подушечке, а они.
И. Петровская
―
Но ты помнишь, как уже неоднократно подводили эти люди, которых он звал, усаживал справа и слева от себя и устраивал какие-то обсуждения, а потом встает один какой-нибудь неблагодарный или даже бывало, может быть иногда по первости и три, и какие-то произносит слова. Он говорит: как вас зовут. А, Юра, музыкант. И время от времени такая извините паршивая овца затесывается, а потом, наверное, убеждают, что слушайте, это настолько единичная исключительная точка зрения.
К. Ларина
―
Я порадовалась внутренне, молодец Сокуров, что это сказал, еще и потому что может быть действительно для Путина и для его окружения это будет знаком, что не все так думают. Не все так прекрасно в нашем королевстве. Не все так поддерживают единодушно.
И. Петровская
―
Да все прекрасно. В своей речи он по-моему тоже сказал какие-то слова насчет того, что наши ценности патриотические не просто неизменны, они…
К. Ларина
―
Вросли. Как зубы мудрости, пустили корни в мозг.
И. Петровская
―
Кстати, он абсолютно прав, потому что действительно абсолютное большинство думают именно так, как думает он и другие его соратники. А вот такие отдельные люди, которые либо отстали от жизни, либо может быть никогда с ней в ногу не шли, они думают так, у нас демократия, пусть думают.
К. Ларина
―
Еще одно альтернативное мнение. Хочу процитировать и перейти к следующей теме. «По своему желанию, которое давно назрело, я ухожу с НТВ, где проработал с перерывами 12 лет. Спасибо прекрасным коллегам, которые помогали, учили, прощали, растили, дружили. И дружат. Спасибо тем, кто смотрел. И простите за то, что в последнее время сам порой участвовал в общем пропагандистском безумии». Вывод банален но неизбежен: сделки с собственной совестью хороши только тем, что их все-таки можно расторгнуть, как и любой трудовой договор, даже самый удобный. Да здравствует личная гигиена». Кто знает, тот наверное угадал, что это слова, которые написал в фейсбуке спецкор НТВ в Берлине Константин Гольденцвайг. Который заявил о своем уходе с канала НТВ. Но он ушел не молча, а сопроводив свой уход, свое увольнение с канала вот такими словами. И это конечно широко обсуждалось и в социальных сетях и в журналистском сообществе. По-разному, кто-то говорил, что он молодец и приветствовал и позицию и сам факт его ухода и главное слова, которые он произнес, произвели впечатление, правильно, что человек об этом сказал. А кто-то наоборот говорил, ага, его выгнали просто, а вот он пиар сам себе сделал. Потому что он никому не нужен, потому что все корпункты закрывает НТВ и все предупреждены заранее, все уходят. А вот он решил так схитрить. Твое какое мнение.
И. Петровская
―
Там было продолжение сюжета, если ты видела. Андрей Лошак, его коллега, который намного раньше совершил этот выход наружу…
К. Ларина
―
Это я не видела.
И. Петровская
―
На Медузе.
К. Ларина
―
Это я видела.
И. Петровская
―
Это даже не интервью, а скорее монолог Константина Гольденцвайга, где он рассказывает, как постепенно он учился идти на вот эти сделки с собственной совестью. Ты помнишь. Что вначале были маленькие уступки, давай не будем ставить этот синхрон, давай мы обойдем вот этот сюжет, дальше он описывает внутреннюю установку на компромисс, который с каждым разом все более и более углубляется или нарастает.
К. Ларина
―
Границы отодвигаются.
И. Петровская
―
Да, и уже включается самоцензура. Раз в прошлый раз не дали поставить такой синхрон, то не будем в этот раз вообще его и брать. Раз в прошлый раз не разрешили показать то-то или се-то, себе человек говорит, даже в эту сторону глядеть не будем. И постепенно так вся твоя жизнь превращается в этот сплошной компромисс. И ты становишься, как он описывает, участником этой большой пропагандистской кампании, лжи, хотя он себя оправдывает тем, что он старался максимально отстраняться от политической составляющей. И когда его просили делать тот или иной пропагандистский сюжет, он в этот момент мог привести какой-то аргумент, что я в данный момент такой-то сюжет снимаю не политический, такой-сякой.
К. Ларина
―
Ты рассказываешь, я вспоминаю какой-то довлатовский сюжет из его «Компромисса», где найти прореху между совестью и подлостью. Главный вопрос Довлатова.
И. Петровская
―
Там был восхитительный такой, извините за слово «восхитительный», но все равно цинизм этого человека, вынужденного работать в идеологической структуре, в журналистике, в газете, но при этом делать это максимально цинично. Например, они ездили брать интервью у какой-то доярки, которая надоила сколько-то там литров. Это все делалось именно с таким веселым циничным огоньком, там еще есть прекрасный персонаж…
К. Ларина
―
Ты про Довлатова говоришь?
И. Петровская
―
Да. Фотограф Мишка. Который всегда под градусом. И это кажется даже, что было весело.
К. Ларина
―
Миллионный житель.
И. Петровская
―
Да, вообще те, кто не читал, просто сразу сейчас бегите, покупайте или просите у кого-то. Потому что это дико остроумно, плюс…
К. Ларина
―
Главная мысль она все равно существует, несмотря на то, что в этом веселом цинизме здесь как бы не замараться. Не превратиться в дерьмо совсем.
И. Петровская
―
Поэтому они и делали это. Ты помнишь, когда ему все время говорят, редактор говорит: вы пьяный. Он говорит: нет, не пьяный. Хотя это видимо, тоже была такая форма, и мы знаем, не просто видимо, а для очень многих была форма и защиты и ухода в некую параллельную реальность. Потом не будем забывать, что действие происходит хоть в советской, но Эстонии. И в городе Таллине. Непосредственно там в газете этой таллиннской какой-то советской.
К. Ларина
―
«Советский Таллин».
И. Петровская
―
По-моему, тоже. Поэтому там своя есть специфика и вообще…
К. Ларина
―
Ну давай вернемся к Константину.
И. Петровская
―
Действительно Константин пишет и говорит, он не говорит там про закрытие корпункта, он говорит, что он уже в марте известил о том, что он собирается покинуть эту компанию. А непосредственным поводом, тем не менее, послужило его короткое интервью местному телеканалу немецкому, где его спросили, насколько по мнению Константина…
К. Ларина
―
Как Путин воспринял свое отсутствие на саммите.
И. Петровская
―
Насколько болезненно для Путина отсутствие на саммите «большой семерки».
К. Ларина
―
Прости, хочу уточнить, без конца говорят, вот почему это интервью получилось, кто он такой, чтобы ему такие вопросы задавать. Наши коллеги, в том числе возмущались немецкими журналистами. Он не аналитик, не политолог. Послушайте, это нормально. Он глава корпункта большого телевизионного федерального канала. Поэтому ничего в этом ужасного нет. Это не интервью полноценное о его творческой судьбе. Его пригласили в качестве комментатора. В этом ничего особенного нет. Именно чтобы он не свое мнение рассказывал, а чтобы он нарисовал им картинку о том, как в России воспринимается этот сюжет, что Россию отказались принять на этом саммите. Но то, что он говорил, он конечно там…
И. Петровская
―
Это, во-первых. А вторая прекрасная часть этой истории то, что мгновенно кто-то сюда стуканул из тех, кто видел. Действительно там огромное количество, у каждой земли германской свое телевидение и не одно и что все сидят и мониторят. Кто-то внимательный посмотрел и немедленно сюда доложил, что вот такая крамола произошла и как описывают в разных источниках, что на следующий день глава НТВ был в бешенстве. И принял решение уволить Константина тут же и мгновенно. За что собственно Константин, уже получив это решение, сказал большое спасибо, давно сам хотел. Другой вопрос, что в данный момент он остается, наверное, отчасти гол и бос, потому что он жил на квартире…
К. Ларина
―
Это другой вопрос. Частный.
И. Петровская
―
Это очень важно.
К. Ларина
―
А мы не знаем. Гол ли он.
И. Петровская
―
Он рассказывает сам Лошаку, что в настоящий момент он жил естественно, и живет в съемной квартире, которую оплачивает НТВ. Это прекращается. Ребенок у него ходит, годовалый ребенок в местный детский сад, который тоже оплачивается. И страховка медицинская оплачивается. А у него на карточке осталось 350 евро. Это к вопросу о том, что мы все время обсуждаем. И вопрос, который очень многих волнует. А что собственно удерживает часто очень приличных людей, а он тоже там пишет, что на НТВ осталось достаточно и вообще на телевидении достаточное количество приличных людей и он завидует тем, кто искренне верит в то, что говорит. А есть люди и их большинство, которые не верят ни секунды в то, что они говорят. Но идут на это именно в силу тех причин, которые он перечисляет. Ребенок, страховки.
К. Ларина
―
Они заложники ситуации.
И. Петровская
―
Заложник семейной житейской обыденной ситуации. И действительно он там же говорит, что до этого он обсуждал какие-то варианты своей будущей профессиональной судьбы с другими федеральными каналами. Но, судя по тому, какой имела резонанс эта вся ситуация, что теперь ему рассчитывать особенно и нечего. Видимо, может быть у него есть шанс остаться в Германии. Может быть.
К. Ларина
―
Я думаю, что вряд ли кто захочет, из этих людей, которые там много лет работают в качестве спецкоров, возвращаться.
И. Петровская
―
Конечно, спецкоры, работающие зарубежные корреспонденты, а их действительно все меньше и меньше остается. Конечно, они употребляют все свои усилия и возможности, чтобы как можно дольше там находиться. Чтобы за это время обрасти связями, возможно, получить какие-то обещания на будущее. И поэтому, кстати, большинство зарубежных корреспондентов не очень усердны в этом пропагандистском раже. И поэтому они не очень усердны, и потому что естественно, они варятся там в довольно специфической среде и им просто их ньюсмейкеры, которых они время от времени привлекают, просто откажут в информации, если они будут знать, что они имеют дело с абсолютными и чистыми лживыми пропагандистами.
К. Ларина
―
Все-таки оценивая этот поступок Константина и его желание объясниться с аудиторией, прежде всего, как ты его оцениваешь с точки зрения плюс-минус. Ты его поддерживаешь…
И. Петровская
―
Я может быть и поддерживаю. Но при этом все равно какой-то осадок остается. Потому что когда человек уже стоит перед необходимостью мгновенно принимать какие-то решения или тем более, когда за него приняли решение, тогда языки развязываются. Это к слову о том, что когда и если все изменится, мы думаю, получим много подобных, хотя Константин не первого звена пропагандист, но огромное количество исповедей, где нам расскажут, в каких нечеловеческих условиях приходилось работать тому, сему, пятому, десятому и как на самом деле они страдали за это время.
К. Ларина
―
Новости, потом продолжаем.НОВОСТИ
К. Ларина
―
Возвращаемся в программу «Человек из телевизора». Чуть позже посмотрим, что вы нам пишите. Продолжая предыдущую тему, хочу процитировать Ире одного нашего коллегу и спрошу у Ирины Евгеньевны как у знатока телевизионного искусства, догадается она кто автор. «Свобода — это прекрасная мечта человечества. Но с некоторых пор за океаном вообразили, что Соединенные Штаты Америки обладают на нее исключительным правом. При этом понятие свободы свели, по их мнению, к образцовой и обязательной для всех американской демократии. Еще в начале прошлого века это кредо было сформулировано президентом Вильсоном, автором печально знаменитого Версальского договора, заявившим, что «национальные интересы Америки заключаются в распространении, а при необходимости - в насаждении силой демократии в мире». Насаждении силой. Каково? С тех пор и насаждают». Ну.
И. Петровская
―
Слушай у меня тут большой диапазон.
К. Ларина
―
Раз, два, три.
И. Петровская
―
Киселев.
К. Ларина
―
Какой? Нет.
И. Петровская
―
Караулов.
К. Ларина
―
Нет, моя дорогая.
И. Петровская
―
Вообще в другую сторону?
К. Ларина
―
Почему в эту, вглубь. Вы же вросли корнями в патриотизм, тебе же сказали. Корни назови мне. Еще две попытки.
И. Петровская
―
Толстой.
К. Ларина
―
Валентин Зорин.И. ПЕТРОВСКАЯ: На ТВЦ я снова услышала любимейшее, давно не слышанное – «по заказу дядюшки Сэма»
И. Петровская
―
А, кстати, я читала это интервью.
К. Ларина
―
Июнь 2015 года. Старые как называются…
И. Петровская
―
Кадры.
К. Ларина
―
Нет, вот эти старые мхи. Старый конь борозды не испортит.
И. Петровская
―
Ну Валентин Сергеевич закаленный борец идеологического фронта.
К. Ларина
―
Это сидит в голове. Просто к тому, что мы сейчас говорили про Константина Гольденцвайга, и ты сказала, что пройдет время, и мы услышим много таких признаний. У меня такое ощущение, что Валентин Зорин свое признание уже делал в начале 90-х годов. Или в перестройку. И многие его коллеги по советской пропагандистской линии. А сейчас-то куда опять все вернулось.
И. Петровская
―
Большинство никаких признаний не делало. Как только наступила перестройка, а тем более, когда Гостелерадио перестало быть этим монополистом, то многие из них просто вообще исчезли. Те, которые назывались политобозревателями, костяк.
К. Ларина
―
Сейфуль-Мулюковы.
И. Петровская
―
Сейфуль-Мулюков даже в меньшей степени.
К. Ларина
―
Я помню, когда возникли новые времена…
И. Петровская
―
Их не стало просто.
К. Ларина
―
Нет, Валентин Зорин был в нашей жизни и он, по-моему, если я правильно помню, я могу ошибаться, у меня четкое ощущение, что он с большой иронией про это рассказывал. О своей работе, кстати, Бовин тоже про это много говорил.
И. Петровская
―
Александр Евгеньевич Бовин…
К. Ларина
―
Посмотри, как это все проросло. Ведь Путин прав. Это не перекодировать.
И. Петровская
―
В чьих-то головах не перекодировать. Кому-то это не потребуется, потому что просто выкинут пинком. А кто-то спокойно перекодируется и начнет работать в новой, извините за выражение парадигме.
К. Ларина
―
Ведь эти люди же преподают мастерство пропагандиста. Вот оно на ваших глазах.
И. Петровская
―
Требуется, конечно. И, между прочим, те пропагандисты были ой-ой-ой какие ушлые и опытные.
К. Ларина
―
Разве сегодня, ты не зря сказала про Киселева, когда гадала, кто это сказал.
И. Петровская
―
Ну потому что мне даже в голову не пришло…
К. Ларина
―
Эта цитата может быть из статьи какой-нибудь «Ульяновской беды» или из репортажа Ольги Скабеевой. Или из подводок Дмитрия Киселева. Оно все живо. Оно все опять востребовано.
И. Петровская
―
Ну и что из этого следует. Что это будет всегда востребовано. Не верю. Хотя, наверное, мы не доживем до того момента, когда придется все-таки перекодироваться. В нашей жизни уже такое было, мы наблюдали эти перекодирования. Я еще раз говорю, что многие на стыке, на сломе эпох, те, которые именно своим лицом в первую очередь работали, хлопотали и подставляли это лицо, они исчезли вообще. Большинство потом не увидели.
К. Ларина
―
Мы знаем, как Владимир Познер откровенно признавался и никогда в этом смысле не прятался ни за кого.
И. Петровская
―
Это другая история. Владимир Познер в то время он работал на иновещании на радио, и там была некоторая другая степень свободы. Наверное, как на «Раша тудей». Там позволялось несколько больше. О чем он собственно тоже и вспоминает регулярно. А вот когда он появился уже своим лицом, и когда он стал востребован, это было начало 80-х годов. 1985 год и так далее. Все телемосты пошли. И это уже знаменовало собой наступление пусть не сразу, но оно было довольно стремительным, нового времени и новой открытости.
К. Ларина
―
Я про другое хочу вспомнить. Он про это, не стыдясь говорит, что да, он верил в такие-то вещи. Он верил в коммунизм, в социализм с человеческим лицом. И то, что он занимался пропагандой, он это тоже признает. Но он это признает, что конечно за какие-то вещи ему неловко сегодня. И ему в голову бы не пришло сегодня такими клише воспользоваться для того, чтобы написать какую-нибудь свою очередную прощалку. А Валентин Зорин с легкостью достает как кролика из цилиндра вот эту штуку и сегодня, вновь возвращаясь к самому себе 30-летней давности, он с легкостью сегодня теми же штампами оперирует. Также выражается. Точно также говорит.
И. Петровская
―
Валентин Сергеевич хотела я сказать о-го-го как старше Владимира Владимировича, потом представила, что не очень. Но, тем не менее, ведь о-го-го. Слушай…
К. Ларина
―
Это значит что?
И. Петровская
―
Нет, это ничего не значит. Потому что этим людям можно, я имею в виду совсем уже глубоко пожилым, если представить, что это их действительно реальные убеждения, то и бог с ним, они с ними доживут.
К. Ларина
―
Но они же передали по наследству.
И. Петровская
―
Нет, по наследству это невозможно передать.
К. Ларина
―
Сегодня все пользуются теми же самыми методами.
И. Петровская
―
Все верно. Это сами люди решили, что это наследство, а не другое. Они ничего такого им не передали. И в этом огромная загадка, как из либерала того же Киселева, тысячу раз обсуждали, вылупливается этот державник, патриот в худшем смысле слова или из Мамонтова, который начинал на НТВ и считался вроде тоже прогрессистом, вот становится этот борец с кощунниками, и прочей всякой по его мнению мерзостью, которая растлевает и прочее. Это все равно индивидуальный личный выбор каждого. Эту эволюцию, а может это и революция, это проходит далеко не каждый. Но конечно сегодня выгоднее вот так эволюционировать, а не в какую-то другую сторону. Тот, кто в другую сторону, рано или поздно выходит на улицу. С голым задом фактически, простите за выражение.
К. Ларина
―
Это кто?
И. Петровская
―
Всякий, кто лишается работы. Сегодня пойди, найди новую работу. Как любил говорить наш Егор Владимирович Яковлев: голым задом об асфальт. Хотя он употреблял другое немножко слово, которое мы не будем с утра.
К. Ларина
―
Итак, новую работу в телевизоре нашел Алексей Пивоваров. Это было широко разрекламировано. На Первом канале новое шоу «Парк», которое ведут Алексей Пивоваров, Николай Фоменко и Ирина Муромцева. Я видела пролог к этому действу в программе у Ивана Урганта. Но само шоу я не смотрела. Но вот Ира посмотрела.
И. Петровская
―
Да, не могу тебе сказать, что все выдержала. Алексей Пивоваров по счастью, уйдя из кадра на НТВ, работал в менеджменте компании СТС. И вроде как успешно ему там нравилось. Но вот его позвали снова в кадр и пока он мне кажется, не очень себя уютно в этом качестве чувствует. Особенно в этом парном или даже тройном ведении, которое конечно требует определенного навыка. Наверное, нужно освоиться в этом. Первые мои впечатления, они же будут на сегодня последние…
К. Ларина
―
Это дневное шоу?
И. Петровская
―
Оно было в прошлый раз в воскресенье в 5 часов. С этой недели начинает плавать. Это очень плохой признак. На следующей неделе это будет уже аж в 10 утра. Как только начинается такая история…
К. Ларина
―
Они ищут свою аудиторию видимо.
И. Петровская
―
В пять часов, я себя лично заставила это посмотреть. Все супертехнологично, современно, потрясающие съемки сверху, снизу, с воды, рояль не в кустах, а в воде, на котором играет Денис Мацуев. Девушка, которая в Сити на башню карабкается. Все очень зрелищно.
К. Ларина
―
Про что это?
И. Петровская
―
Вопрос теперь про что это. Я, пока это смотрела, во-первых, я понимала, что я себя заставляю смотреть. После того как я насладилась зрелищной составляющей, поняла, как это все круто сделано, действительно научились это снимать, у нас есть все возможности для таких съемок. Я многих слов просто не знаю, какие употребляют техники-профессионалы. Но понятно, что это новое суперсовременное слово в телевидении. Но только о чем это. Я не смогла на эту тему ответить. К сожалению. Пока. Возможно это такие пока чисто формальные поиски…
К. Ларина
―
Есть же Фоменко, он такой профессиональный шоумен.
И. Петровская
―
Прекрасно все.
К. Ларина
―
Умеет быть интересным и ярким, остроумным.
И. Петровская
―
Но это все очень быстро надоедает, когда ты не можешь найти в этом смысла. Хотя мне, например, понравилась Ирина Муромцева соведущая, просто типажно, потому что она не выглядит вот такой куклой, которой выглядит соведущая этой дикой новой программы «Мистер и миссис СМИ», когда понятно, что люди абсолютно целиком и полностью читают чужие тексты. Подводки. Короче, поживем, увидим. Но, наверное, фанатом этой программы я не стану, хотя говорю, отдаю должное этой зрелищной составляющей и тому, как мы научились делать телевидение. Со смыслами тяжелее.
К. Ларина
―
Можно я парочку прочту, у нас есть еще время. На этой неделе на канале «Культура» прошел потрясающий цикл из четырех документальных фильмов «Русские в мировой культуре, - пишет нам Наталья, - Юл Бриннер, Сергей Жаров, Александр Понятов. С огромным интересом их посмотрела и многое узнала».
И. Петровская
―
А также на минувшей неделе на «Культуре» был цикл, посвященный истории конкурса Чайковского, а сам конкурс новый откроется на следующей неделе и будет церемония открытия и всякие дневники, хроники на канале «Культура».
К. Ларина
―
«Адекватные интересные программы были на канале РБК, 25 лет независимости России». Успеешь. Потому что я людей попросила писать, надо же к ним обращаться. «Был ли у нас другой путь - такая тема цикловых программ, которые были на РБК. Итоги, интересные гости. И «Система ценностей» с Ириной Прохоровой замечательная передача». – Ольга из Сургута. Абсолютно точно. Я согласна. Давай ты.
И. ПЕТРОВСКАЯ: Наверное, мы не доживем до того момента, когда придется все-таки перекодироваться
И. Петровская
―
Тоже из разряда неожиданного и со знаком плюс. Это в понедельник 8 числа на канале РЕН неожиданно абсолютно прошел такой ночной телемарафон благотворительный «Дальше действовать будем мы», и он был организован в помощь отцу Виктора Цоя, у которого тяжелое онкологическое заболевание и семья оказалась в бедственном положении. Уже продали комнату в коммуналке, и дальше лечить, реабилитировать не на что, и тогда друзья Цоя и его коллеги, рок-музыканты в основном, собрались и посыл был такой, что если бы Виктор был сегодня жив, он бы не стал прибегать к помощи друзей, а сам бы оплатил лечение своему отцу. Но поскольку его нет, то это сделаем за него мы. И действительно во время этого марафона, где выступали рок-музыканты…
К. Ларина
―
Это прямой эфир был?
И. Петровская
―
Да. Было собрано около 6 миллионов рублей, что позволит на какое-то время обеспечить отца Цоя необходимыми средствами. И плюс все вспоминали свои истории, связанные с Цоем. Кто-то был знаком, на кого-то он повлиял.
К. Ларина
―
А кто там был?
И. Петровская
―
Диана Арбенина, Галанин «Серьга», группа «Чайф», Лагутенко, какие-то иногда мне неизвестные, но это было важно, во-первых, музыка, во-вторых, и эти истории и самое главное для меня было изумление, что ведущим этого стал тот самый Андрей Добров, «Добро в эфире», который ведет эту программу и она тоже мало чем отличается от нынешнего пропагандистского тренда. Как я с изумлением узнала, в молодости Андрей Добров тоже играл в какой-то рок-группе и был фанатом Виктора Цоя.
К. Ларина
―
Что не мешало ему вырасти с такого замечательного советского пропагандиста.
И. Петровская
―
Это продолжение темы, как происходят определенные превращения, изменения в людях.
К. Ларина
―
Надеюсь, они не касались темы: а если бы Цой был бы жив, он был бы на стороне, мы бы его увидели на Красной площади.
И. Петровская
―
Нет.
К. Ларина
―
Он кричал бы «да здравствует Путин».
И. Петровская
―
Нет, этого не услышала, слава богу. Если даже и было, значит, возможно…
К. Ларина
―
Без меня.
И. Петровская
―
Но по-моему нет. По счастью вообще в эту политическую тему никто не уходил.
К. Ларина
―
Пару слов скажу про канал «Дождь». На этой неделе было две темы, как мне показалось важных в новостной линейке, которые плавно перетекали уже в интервью. Это, во-первых, десант демократической коалиции, которая отправилась проводить праймериз в регионах, в Новосибирске, Костроме, и по-моему в Калуге. Алексей Навальный и команда. Это конечно очень интересно. Единственный телеканал «Дождь», который к этой теме обращается и к этим сюжетам. И мне очень понравилось, как Алексей встречается, работает с аудиторией. Ничего не боясь и очень быстро, молниеносно буквально находя сторонников и их множа на твоих глазах. Там конечно есть на каждой встрече свои провокаторы, которые начинают то чем-то в него кидаться, то вступать с ним в какую-то перепалку по поводу того, что вы там все на печеньки враги народа и оплачены госдепом. Он никогда не хамит в ответ, он никогда не закрывает на это глаза и не делает вид, что он этого не слышит. Он с удовольствием вступает в этот диалог и всегда в нем побеждает. И люди оказываются на его стороне. Это конечно зрелище поразительное. Ну и второе это сюжет с Михаилом Саакашвили, несколько было сюжетов о том, как он встречается с аудиторией с одесситами, и Ксения вместе с ним поехала, такая инспекция. На базар, на привоз, по улице, на Приморский бульвар. К Дюку Ришелье, к лестнице. И везде по этим точкам с ним проехалась группа «Дождя» и Ксения Собчак. И это было конечно, живой очень сюжет. И конечно само интервью на природе на лужайке. Они сели за столиком чайным. Интервью было симпатичное. Он очень открытый. Он молодец конечно. Он все свои ошибки признает. И очень открыт, на любые вопросы готов дать ответ. И Ксения, надо отдать ей должное, здесь не только признавалась ему в любви, и совсем даже нет, пыталась со стороны России на это смотреть, Россия с большой буквы «р». То есть со стороны официальной власти. Пыталась ему такие вопросы задавать. И про 2008 год и про сегодняшнюю ситуацию и про Порошенко. Он был готов ко всему. Очень был остроумен, легок и приятен.
И. Петровская
―
А в это время канал ТВЦ, который долгое время не успевать бежать даже за паровозом, решил вдруг тоже включиться активно в общую эту кампанию. И, по-моему, в среду я видела потрясающую программу, пожалуй, переплюнувшую многих, называется «Удар власти».
К. Ларина
―
Про Саакашвили.
И. Петровская
―
Михаил Саакашвили. В такой прекрасной просто в кавычках манере сделанной и там я услышала, кстати, любимейшее, давно не слышанное из времен зрелости и молодости Валентина Сергеевича Зорина – по заказу дядюшки Сэма. У меня просто взыграло ностальгическое – дядюшка Сэм.
К. Ларина
―
Мы впадаем в детство, Ира. Мы все впадаем в детство.
И. Петровская
―
Да. Дядюшка Сэм, сопровождавший нас с тобою половину жизни, неожиданно материализовался на канале ТВЦ.
К. Ларина
―
Ну вот, собственно говоря, на этом мы должны заканчивать сегодняшнюю передачу. Я долго думала, какую песню спеть тебе, родная. Потому что все-таки день России, что-то такое надо было патриотическое про родину. Потом думаю нет, надо тонкую какую-то вещь, чтобы отражались все умонастроения народа и чтобы мы были не чужие с тобой на этом празднике. Я нашла такую песню, в которой мы все вместе.
И. Петровская
―
Ты меня пугаешь.
К. Ларина
―
Я посвящаю ее тебе. На этом мы заканчиваем программу, спасибо.ПЕСНЯ