Правовые аспекты отпуска - Быль о правах - 2019-05-03
А.Кузнецов
―
13 часов 12 минут в Москве, мы в прямом эфире, программа «Быль о правах», в студии Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов.Вы можете смотреть нас на главном «YouTube» канале «Эха», слушать нас по радио.
Телефон для ваших смс +7-985-970-45-45.
Часть регионов нашей страны могла заметить приход весны, а это значит, что скоро лето, а это значит, что миллионы, десятки миллионов людей двинутся в отпуска. И вот сегодня мы хотим заранее для того, чтобы у вас было время пораздумывать над этим, поговорить о некоторых правовых аспектах, связанных с, то, что называется в законодательстве «рабочее время и время отдыха», да, вот о времени отдыха мы сегодня и поговорим.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
На что мы как работники имеем право?
К.Ахильгов
―
Мы как работники имеем право на отпуск, это самое главное право наше, которое записано как в Конституции, так и в Трудовом кодексе. И вот согласно статье 122 Трудового кодекса у нас возникает право на отпуск по истечении 6 месяцев непрерывной работы.
А.Кузнецов
―
То есть когда работодатель говорит, ты еще год не отработал, куда, стоп, это неправомерно?
К.Ахильгов
―
Это неправомерно, как только вы отработали 6 месяцев с момента прихода на работу, рабочее место, у вас возникает право на отпуск. Более того, закон не запрещает при согласовании с работодателем получить отпуск и раньше, чем 6 месяцев.
А.Кузнецов
―
Ну, это если не против работодатель.
К.Ахильгов
―
Да, это при согласовании с работодателем.Мы сейчас оговорим какие-то основные базовые вещи, которые необходимо знать как работнику, ну, работодатель об этом, конечно же, знает, но работнику необходимо знать. В отпуск нужно уходить хотя бы раз в 2 года, это минимум, который предусматривает закон, то есть даже если вы трудоголик, да, и не хотите уходить с работы, то работодатель обязан вас отправить в отпуск хотя бы 1 раз в течение двух лет, об этом нам тоже говорит Трудовой кодекс.
А.Кузнецов
―
То есть в противном случае у него могут быть неприятности с различными трудовыми…
К.Ахильгов
―
Трудовыми инспекциями, конечно, это будет сразу же административное взыскание, это будут штрафы и так далее.
А.Кузнецов
―
То есть в крайней случае он скажет что хочешь, сиди здесь, но все равно по приказу ты будешь…
К.Ахильгов
―
Нет, даже сидеть он не может…
А.Кузнецов
―
Не…
К.Ахильгов
―
Не может сидеть, потому что не имеет права.
А.Кузнецов
―
Не имеет права.
К.Ахильгов
―
Да, не имеет права, это будет нарушением все равно.Дальше, очень часто работников кадровой службы просят написать заявление на отпуск, прошу предоставить отпуск…
А.Кузнецов
―
Причем заранее они просят.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Часто.
К.Ахильгов
―
Ну, на самом деле если говорить по закону, то с 17-го декабря текущего года уже должен быть составлен график отпусков на следующий год, да, и уже согласно ему они должны отправлять по приказу людей в отпуск.
А.Кузнецов
―
Я помню, что в советском трудовом законодательстве была норма, что этот график должен согласовываться с местным комитетом профсоюза.
К.Ахильгов
―
Если такие имеются, то да, потому что профсоюзы, честно говоря, в нашей стране профсоюзы превратились в некую формальность, которая по большому счету не влияет и не участвует в процессах формирования…
А.Кузнецов
―
Ну, практически, да.
К.Ахильгов
―
Расписаний. В других странах, в развитых странах, конечно же, профсоюзы являются мощным инструментом, как с точки зрения контроля за трудовым законодательством, исполнением его, условий трудовых для работников и так далее.
А.Кузнецов
―
Ну, то есть представлением интересов трудящихся…
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Чем они и должны заниматься.
К.Ахильгов
―
В нашем случае это формальность больше, нежели какая-то реальная норма или реальный инструмент воздействия на работодателя.Дальше, говоря о заявлении, такое заявление, оно необязательно, если такой график уже…
А.Кузнецов
―
Составлен.
К.Ахильгов
―
Составлен, если такого графика нет, то безусловно, если это будет отпуск, скажем так, внеочередной, либо внеплановый, то да, тогда такое заявление требуется, хотя даже при составлении графиков все равно от работников требуют такие заявления, они, в принципе в них нет ничего страшного, просто по закону нужно знать, что необязательно писать такое заявление. Такое заявление пишется лишь в случаях, когда работник хочет пойти в отпуск, не отработав 6 месяцев, например, да, вот тогда да.
А.Кузнецов
―
Или когда какое-то изменение графика.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Что-то произошло.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.Теперь про срок отпуска, сколько дней мы имеем право на отпуск. Ежегодный отпуск, конечно же, предоставляется на 28, не менее 28 дней, в зависимости от условий работы это может быть и больше, при согласовании в том числе и с работодателем. Например, педагоги у нас могут отдыхать более 42 дней, сотрудники полиции более 50 дней в году, профессоры могут 48 дней, ну, и так далее.
А.Кузнецов
―
У военнослужащих, я имею в виду контрактников, по-моему, очень зависит от выслуги, сколько они служат.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно. Воспитатели тоже, как, например, у педагогов, может быть и 42 дня и так далее.Самое главное, в чем работодатель часто злоупотребляет, да, они говорят, что отпуск нужно рассчитывать за отработанный год календарный, но на самом деле нет, то есть если вы, условно говоря, 15 марта вышли на работу, то право на отпуск у вас возникает спустя 6 месяцев, а не спустя год, да, или там заканчивается календарный год в декабре, нет, вот с 15 марта считаем 6 месяцев и с этого момента возникает право на отпуск.
А.Кузнецов
―
Если вы отработали меньше года, это как-то влияет на оплату, которую вы будете получать за этот отпуск?
К.Ахильгов
―
Нет…
А.Кузнецов
―
Она рассчитывается по средней…
К.Ахильгов
―
Она рассчитывается, совершенно верно, мы попозже поговорим по математике, как это рассчитывается все, но она не может быть меньше из-за того, что отработанный период является меньше года, она не может, то есть 6 месяцев и выше это уже по математике там цифры одинаковые должны быть.Что касается самих денег, они должны перечислять, тоже, кстати говоря, я вот даже сам когда какой-то период времени работал на госслужбе, там тоже перечисляли отпускные позже, чем мы выходили в отпуск, это нарушение, потому что отпускные должны перечисляться как минимум за 3 дня до начала отпуска. И об этом знают как кадровые службы, так и бухгалтерия, они должны знать, потому что есть некий график, план.
А.Кузнецов
―
Я с этим никогда не сталкивался, у нас наоборот летние вот, ну, поскольку я работал в школе, у меня всегда отпуск был летом, и нам выплачивали отпускные вместе с последней зарплатой, которая была еще за рабочий период.
К.Ахильгов
―
Да, да.
К.Ахильгов: В развитых странах, конечно же, профсоюзы являются мощным инструментом
А.Кузнецов
―
Так что даже раньше обычно.
К.Ахильгов
―
Ну, вот есть момент, особенно в регионах часто встречается, когда отпускные выплачиваются позже, это, безусловно, нарушение, об этом можно тоже спорить и требовать, и так далее, и так далее, но останавливаться на этом не будем подробно.Есть месяцы, в которых не очень выгодно как с точки зрения получения денег, так и с точки зрения количества дней, не очень выгодно выходить в отпуск.
А.Кузнецов
―
Сейчас февраль как-нибудь замаячат.
К.Ахильгов
―
Да, февраль, чем меньше рабочих дней в месяце, тем меньше начисление зарплаты, и соответственно тем меньше составят и отпускные в том числе, февраль, январь, май, это месяцы, в которых соответственно выплачивается…
А.Кузнецов
―
Январь и май из-за праздников, а февраль из-за того, что…
К.Ахильгов
―
Из-за количества дней.
А.Кузнецов
―
Он короткий.
К.Ахильгов
―
Да. Но при этом есть еще плюсы, если уходить, например, в праздники в отпуск, праздничные дни, официально установленные праздничные дни, они не включаются в отпуск.
А.Кузнецов
―
Даже если они внутри отпуска…
К.Ахильгов
―
Да.Например, возьмем, что вы собрались уйти в отпуск с 1-го мая по 15-ое мая, да, вот на 15 дней, праздничные дни, которые есть внутри этого срока, они вам добавляются как отпуск, потому что они не входят в количество дней отпуска.
А.Кузнецов
―
Ну, да, и то есть вам необязательно подгонять так, что я отгуляю 2 праздничных дня, а с 3-го у меня пойдет отпуск.
К.Ахильгов
―
Да, они сами автоматически это рассчитываются…
А.Кузнецов
―
В любом случае.
К.Ахильгов
―
Да, и вы уже выходите на работу после отпуска с учетом того, что к вашему отпуску прибавляется количество праздничных дней, которые были внутри вашего отпуска, поэтому если у нас получается чуть ли не 8 дней у нас выходных, в майские, то они, и у вас отпуск в эти дни, то они у вас добавляются к вашему отпуску, то есть это, с точки зрения сроков это выгодно. Получается, у вас там не 14 дней, условно, а 22 дня отпуска, да, с учетом праздников. Но при этом опять же нужно понимать, что оплачиваться отпуск будет меньше, чем если бы вы взяли отпуск, например, в рабочие дни, например, июль или август.
А.Кузнецов
―
Тут у нас пришла очень интересная подробная смска от Наиля из Москвы, который пишет: «Некоторые компании практикуют аутстаффинг, когда кадровое администрирование ведется внешней компаний, и трудоголики при этом могут физически работая на одном месте, переоформляться из одной компании в другую, при этом обналичивая свой неотгуленный отпуск», и Наиль пишет, что ему удавалось таким образом не брать отпуск 6 лет и полностью получать за это все отпускные.
К.Ахильгов
―
Если он менял работодателя, то конечно, здесь…
А.Кузнецов
―
Ну, да, то есть он фактически его не менял, а формально…
К.Ахильгов
―
Формально, но опять же в любом случае если у трудовой инспекции будут претензии, они будут претензии к конкретному юрлицу, где он работал, а если он формально менял эти юрлица, то…
А.Кузнецов
―
Ну, то есть если человек убежден, что ему не надо ни одного дня уходить в отпуск, он найдет юридическую возможность это сделать.
К.Ахильгов
―
Давайте допустим ситуацию, при которой человек работает удаленно, при этом он оформлен в штате, он получает зарплату, но он работает у себя дома, ему нет необходимости ходить на работу, ездить утром на работу, вечером обратно, стоять в пробках и так далее, ну, может быть действительно ему не нужен отпуск, он так считает, хотя закон четко говорит, что раз в 2 года минимум должен быть отпуск. Ну, я, конечно, такими трудоголиками, но мне кажется, что все-таки когда работаешь беспрерывно, то мозг твой немножко…
А.Кузнецов
―
Я думаю…
К.Ахильгов
―
Устает.
А.Кузнецов
―
В случае этих людей проблемы нет, они договорятся со своими работодателями, проблемы возникают у других людей, которые наоборот хотят в отпуск, а их не отпускают, скажем, тогда, когда они хотят.
К.Ахильгов
―
Здесь есть категория людей, которым разрешено уходить в отпуск тогда, когда они хотят, в том числе вот сейчас недавно ввели то, что это многодетные родители…
А.Кузнецов
―
Ну, давайте перечислим, во-первых, это несовершеннолетние работники.
К.Ахильгов
―
Несовершеннолетние, многодетные, это люди, работающие в тяжелых условиях, то есть которые влияют на здоровье.
А.Кузнецов
―
Вредное производство.
К.Ахильгов: Отпускные должны перечисляться как минимум за 3 дня до начала отпуска
К.Ахильгов
―
Вредное производство. Это та категория людей, которые имеют право уходить в отпуск по своему желанию, то есть выбирать даты, когда они хотят выйти в отпуск.
А.Кузнецов
―
Для работников с инвалидностью предусмотрены какие-то…
К.Ахильгов
―
С инвалидностью, да, там предусмотрены тоже льготы, соответственно они могут выбирать даты, когда они могут уйти в отпуск, но для всех остальных, конечно же, это согласованный заранее график, который, в принципе и выбор со стороны многодетных, и той категории, о которой мы сказали, в общем, они тоже могут быть заранее согласованы, и лучше их согласовывать заранее для того, чтобы, скажем, не ставить работодателя в тяжелое положение в поиске подмены и так далее, кадров. Лучше заранее согласовать сроки и даты, которые его интересуют, я имею в виду работника, категории подпадающей, о которой мы сказали, и соответственно дальше уже уходить в отпуск, когда он для себя выбрал и считает для себя необходимым.Теперь про то, когда лучше брать отпуск, вот с точки зрения выгоды лучше всего брать отпуск в выходные, да, чтобы…
А.Кузнецов
―
С точки зрения материальной выгоды?
К.Ахильгов
―
Да, чтобы получить больше денег и потратить неиспользованный отпуск, да. Например, вам заплатят оклад еще и за дни отпуска, которые приходятся на выходные, да.
А.Кузнецов
―
То есть писать с субботы, да,
К.Ахильгов
―
Ну, условно да…
А.Кузнецов
―
Первым днем отпуска писать субботу.
К.Ахильгов
―
Да, да, так будет выгодно, но опять же, закон предусматривает право работодателя отказать в том, чтобы предоставить отпуск с субботы, это нужно согласовывать с работодателем, но в целом они обычно бывают не против, ну, плюс 1-2 дня, они для него не особо значат.
А.Кузнецов
―
Ну, да, это не такие, видимо, уж большие…
К.Ахильгов
―
Условно говоря, если средняя зарплата 50 тысяч рублей, то работник получит условно на 6-7 тысяч больше, для него это как бы существенно, для работодателя не всегда.Что касается, часто задают вопрос относительно ИП или самозанятых, а как у них и так далее, то есть тут абсолютно не имеет…
А.Кузнецов
―
А тут же нет отношений работодатель…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Работника.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно, тут нет никаких отношений, тут нет.
А.Кузнецов
―
Это не трудовое право, строго говоря.
К.Ахильгов
―
Точно, это я хотел сказать, что это не имеет никакого отношения к трудовому праву, это вот сколько заработали, сколько могут себе позволить выходить в отпуск, да хоть целый год, нет проблем, они его оформляют у себя же в ИП, сдают соответствующие отчетности и все, нет проблем. Тут можно хоть не выходить в отпуск, хоть не уходить с рабочего места сколько посчитаете необходимым, здесь не работают нормы Трудового кодекса.
А.Кузнецов
―
Много проблем возникает с дроблением отпуска? Где-то работодатель настаивает на том, что отпуск обязательно брался кусочками, а люди хотят, скажем, целиком, где-то наоборот люди хотели бы разбить отпуск на 2-3 периода, работодатель говорит, нет уж, иди с глаз долой, а потом работай соответственно 11 месяцев. Вот как урегулируются вот эти вопросы? Если люди не могут договориться просто без права, что называется, а по-человечески…
К.Ахильгов
―
Здесь все очень просто, есть, скажем, закрывающие нормы, есть Пленум Верховного суда, который четко обозначил позицию какая должна быть, отпуск можно дробить по согласованию, но одна часть отпуска должна быть не менее 14 дней, это вот хочет работодатель, не хочет, хочет работник, не хочет, неважно, здесь условно если у нас отпуск 28 дней, то первая часть должна быть 14, остальные части, пожалуйста, разбивайте хоть на 5 дней, хоть на 10 дней, хоть на неделю.
А.Кузнецов
―
То есть даже если это устраивает и работодателя, и работника, у контролирующих организаций возникнет претензия?
К.Ахильгов
―
Совершенно верно, 14 дней минимум, на который можно дробить отпуск, меньше 14 дней одна часть не должна быть, если оставшуюся часть, то да, там, я сказал, можно хоть 2, хоть 3, хоть 5 дней, разбивайте как угодно по согласованию с работодателем, здесь проблем нет. Но что касается остальной части отпуска, то здесь четко, здесь не могут никаких двух мнений относительно этого.Плюс, есть очень важный момент про то, когда отзывают людей из отпуска. Это очень интересно и важно, потому что…
А.Кузнецов
―
В смысле досрочно
К.Ахильгов
―
Да, досрочно.
А.Кузнецов
―
До истечения срока.
К.Ахильгов
―
Человек ушел в отпуск, у него 2 недели отпуска, и вот через неделю работодатель, там пожар, он требует, чтобы он вышел из отпуска срочно на работу. Когда речь идет о госслужбе, то тут, конечно же, никакого спора быть не может, начальник сказал, значит надо ехать, иначе что, иначе завтра испорчены отношения и может быть даже вплоть до увольнения, человек не хочет терять работу и так далее, и так далее. Вот статья 125 Трудового кодекса говорит о том, что отзыв работника допускается с момента возникновения исключительных обстоятельств.
А.Кузнецов
―
Так.
К.Ахильгов
―
Что означают исключительные обстоятельства в законе не прописано, то есть эти исключительные обстоятельства решает как работодатель, так и работник, но главное условие, главное условие, это согласие работника на выход из досрочного, досрочный выход из отпуска. Вот здесь если нет такого согласия, независимо от обстоятельств, такой отзыв из отпуска возможен только с согласия работника, об этом тоже говорит Пленум Верховного суда, здесь тоже как бы закрытый вопрос, не может быть иначе.Но давайте подумаем как это на практике происходит. Вот, условно говоря, какое-нибудь министерство региональное, либо там какой-нибудь департамент, работник ушел в отпуск, и тут пожар, работник вызывается на работу, досрочно отзывается из отпуска, он говорит, я не согласен. Вот представляем себе ситуацию, при которой он не согласен, и что будет дальше происходить, конечно же, он может не приехать на работу, и с точки зрения закона он будет прав…
А.Кузнецов
―
Да, это не будет считаться прогулом…
К.Ахильгов
―
Да, но…
А.Кузнецов
―
Испорченные отношения…
К.Ахильгов
―
Испорченные отношения и так далее, и так далее.Дальше последний момент, связанный с отзывом из отпуска. То есть Трудовой кодекс предусматривает запрет на отзыв, если он несовершеннолетний, так, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными для здоровья условиями труда. Вот эти 3 категории, они не могут быть отозваны из отпуска ни при каких условиях.
А.Кузнецов
―
То есть закон ничего на счет того, что человек находится в отпуске далеко, на другом краю земли, вот таких ограничений нет…
К.Ахильгов
―
Нет, опять же, если понятно, что если работник не может сразу выйти на работу, то тут уже…
А.Кузнецов
―
Это программа «Быль о правах», после новостей и короткой рекламы мы вернемся, оставайтесь с нами.НОВОСТИ
А.Кузнецов
―
Вновь в эфире программа «Быль о правах», Алексей Кузнецов, Калой Ахильгов, Марина Леликова.И вот очень много у нас смсок с вопросами, сейчас попробуем ответить хотя бы на часть.
Вот поправляет нас Наталья, бухгалтер из Электростали, она говорит: «Не вводите слушателей в заблуждение, оплачиваемый отпуск в мае-месяце, не включая 2 праздничных дня».
К.Ахильгов: С инвалидностью предусмотрены льготы, соответственно они могут выбирать даты, когда могут уйти в отпуск
Мне кажется, мы это и сказали…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Что он их не включает.
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
То есть плюс 2 дня, а не 8, а, ну, вот в смысле что нас поняли таким образом…
К.Ахильгов
―
Ну, это я просто указал с учетом количества дней…
А.Кузнецов
―
Понятно.
К.Ахильгов
―
Не знаю просто сколько у нас…
А.Кузнецов
―
Наталья пишет, что «Минтруд против начал отпуска с выходного дня, то есть инструкция Министерства труда».
К.Ахильгов
―
Может быть.
А.Кузнецов
―
Да, но это какие-то, так сказать ведомственные акты, которые могут…
К.Ахильгов
―
Быть оспорены.
А.Кузнецов
―
В принципе да, хорошо.Вот спрашивает Наиль, если отзывают работника из отпуска прежде окончания отпуска, как должно согласие работника, оно должно как-то отдельно оформляться, что у него прерывается отпуск?
К.Ахильгов
―
Да, здесь смотрите, если он соглашается, то в любом случае кадровая служба, она фиксирует, что он вышел на работу с такого-то дня, если он не соглашается, то желательно уведомить об этом работодателя письменно, чтобы не было завтра никаких вопросов к работнику. В принципе их и быть не может, но практика разная бывает, да, бывает, что даже если сейчас отзывают работника, а он не выходит, в принципе к нему претензий быть не может, но лучше зафиксировать…
А.Кузнецов
―
То есть работодатель не может без его согласия издать приказ о приостановлении отпуска…
К.Ахильгов
―
Нет, ни в коей мере, даже если отзыв из отпуска, работодатель должен его оформить и получить соответствующий документ от работника, что он согласен на отзыв из отпуска.
А.Кузнецов
―
Вот Дмитрий спрашивает из Екатеринбурга: «А если ты наемный работник у индивидуального предпринимателя, можно ли его заставить выполнить условие по отпуску?»
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Это уже трудовое право.
К.Ахильгов
―
Совершенно верно.
А.Кузнецов
―
Нет, речь шла, Дмитрий, речь шла, Калой имел в виду, что для самих индивидуальных предпринимателей, для них тут нет ограничений.
К.Ахильгов
―
Потому что чаще всего ипшники, они работают сами на себя, без сотрудников, и для них они не приемлемы, а когда ипшник нанимает на работу по трудовому договору сотрудника это ровно такие же отношения, как и в любой другой форме организации.
А.Кузнецов
―
Олег из Москвы пишет, что «у нас на предприятии отпуск составляет 20 рабочих дней в год».Ну, это видимо, исчисляется при пятидневной рабочей неделе, то есть те же 28…
К.Ахильгов
―
28, но в любом случае отпуск у нас исчисляется не исходя из рабочих дней, а исходя из календарных дней в году, поэтому если, например, зарплата исчисляется исходя из 23 дней в месяц, то отпуск исчисляется исходя из 29, и трех дней в месяц, то есть среднее количество дней в месяц, да. И здесь, конечно, нужно посмотреть почему 20 дней.
А.Кузнецов
―
Ну, да, и как это вообще оформлено, но я думаю, что это те самые 4 полных недели, просто посчитали пятидневными рабочими днями…
К.Ахильгов
―
Ну, а как 23 дня фактически получаются 4 полных недели.
А.Кузнецов
―
Ну, да.
К.Ахильгов
―
Поэтому здесь, я говорю еще раз, нужно может быть пообщаться с кадровой службой, а если там не желают общаться, может быть даже и в трудовую инспекцию обратиться.
А.Кузнецов
―
Вот Миша из Москвы возвращается к вопросу о дроблении отпуска и спрашивает: «Законна ли практика работодателя не предоставлять отпуска менее 7 календарных дней?».То есть конкретный работодатель говорит, я вам меньше, чем на полные недели, я дробить не хочу. Вот насколько он имеет право на этом настаивать?
К.Ахильгов
―
Если это вторая часть отпуска, то есть после 14 дней, то есть 14 дней уже отбыли в отпуске, значит вернулись на работу, то здесь работодатель имеет право, почему, потому что в законе прописано согласование сторон, обязательно, если он не согласовали это, то работодатель имеет право отказать.
А.Кузнецов
―
Вот тут несколько вопросов от нескольких человек примерно об одном и том же. Поясните, пожалуйста, если брать отпуск с субботы, то на 14 дней или на 16, как выгоднее получается, на какой промежуток?
К.Ахильгов
―
На 16.
А.Кузнецов
―
На 16.Значит, наш постоянный слушатель, хорошо мне знакомый по другой программе, по «Родительскому собранию», из Петербурга, спрашивает: «А если, скажем, всего 1 врач или фельдшер на некой территории?»
Вот как он будет уходить в отпуск? Ведь же на время его отсутствия должны какого-то другого работника найти?
К.Ахильгов
―
Должны, и это уже вопрос непосредственно государственной структуры, где работает этот врач, потому что врач, тем более это непростая работа, и здесь, конечно же, в любом случае ему должны предоставить отпуск как минимум раз в 2 года, при хорошем отношении это как минимум раз в год. Если он не был в отпуске более чем раз в 2 года, то здесь вопрос будет к учреждению, в котором он работает, потому что в любом случае должны, обязаны найти ему подмену, чтобы он ушел в отпуск.
А.Кузнецов
―
А вот интересно, в такой ситуации, скажем, могут врачу соседнего участка на это время дать совместительство?
К.Ахильгов
―
Могут, могут, это очень часто встречается.
А.Кузнецов
―
Фактически одни бедный врач будет работать…
К.Ахильгов
―
На 2 участка.
А.Кузнецов
―
То есть они все время от времени так будут, поскольку другие буду уходить в отпуск?
К.Ахильгов
―
К сожалению, могут, да, это, конечно же, это увеличивает нагрузку на врача, это увеличивает как раз, если помните, мы говорили про врачебные ошибки…
А.Кузнецов
―
Конечно.
К.Ахильгов
―
Это увеличивает как раз и вероятность врачебной ошибки ввиду большой нагрузки, но, к сожалению, это тоже практикуется.
А.Кузнецов
―
Вот еще вопрос про пенсионеров. Есть ли у них какие-то привилегии вроде того, как, скажем, несовершеннолетние могут уходить в отпуск тогда, когда они хотят, вот есть ли у пенсионеров подобное?
К.Ахильгов
―
Да, смотрите, пенсионеры по инвалидности и военные пенсионеры, которые официально работают, они имеют законное право на отпуск согласно 115-ой статье Трудового кодекса. То есть 28 календарных дней за счет работодателя они могут получить отпуск, плюс они могут получить еще 14 дней, но уже за свой счет отпуск, то есть здесь законом предусмотрены социальные гарантии, в том числе для пенсионеров.
К.Ахильгов: Одна часть отпуска должна быть не менее 14 дней, хочет работодатель, не хочет, хочет работник, не хочет
А.Кузнецов
―
Насколько законна такая практика, которая, по крайней мере, раньше довольно широко, в тех же школах применялась, вот в школе некоторое количество совместителей, да, у них есть основное место работы где-то еще, в вузах или в других школах, и практиковалась, что в конце июня их просто увольняют, их не отправляют в отпуск, их увольняют там, где они работают совместителями, естественно, они получают некую денежную компенсацию за неиспользованный отпуск, а потом с 1-го сентября опять берут на работу. Я, честно говоря, никогда не понимал в чем смысл этой акции, но вот так это делалось.
К.Ахильгов
―
Вопрос, собственно говоря, в чем?
А.Кузнецов
―
Вопрос, зачем это и насколько это законно?
К.Ахильгов
―
А, ну, на счет законности, при согласовании сторон, то есть вопросов тут нет, зачем это делается, ну, тут надо смотреть конкретный каждый случай, то есть целью может быть как действительно сэкономить на выдаче отпускных со стороны работодателя.
А.Кузнецов
―
Похоже, что люди в отпускных ничего не проигрывали, а может быть в выплате за них налогов, как за работников…
К.Ахильгов
―
НДФЛ?
А.Кузнецов
―
Страховые, я имею в виду…
К.Ахильгов
―
Страховые, все остальное…
А.Кузнецов
―
Если они уволены, ведь прекращается на эти полтора там месяца.
К.Ахильгов
―
Может быть, ну, я не думаю, что это какая-то супервыгодная история, тем более если это преподаватель…
А.Кузнецов
―
Ну, если их десяток, два, то в принципе это может быть достаточно существенно…
К.Ахильгов
―
А, ну, в таком случае может быть, да. Но опять же, мы знаем, что школа у нас во многом на хозрасчете…
А.Кузнецов
―
Ну, да.
К.Ахильгов
―
Так, как в советские времена любили говорить, поэтому может быть действительно эта схема используется для того, чтобы оптимизировать расходы и направить эти деньги на что-то другое, на более полезное.
А.Кузнецов
―
Вот еще один вопрос, если в течение нескольких лет у работника по чуть-чуть по дню, по два, по три, остается неотгуленными от отпуска, с ними что-то происходит, они сгорают через какое-то время?
К.Ахильгов
―
Нет, они не могут сгореть, это его законные, заслуженные выходные, отпускные, и он их может использовать как при следующем отпуске, так и при увольнении, написать заявление на отпуск с последующим увольнением, то есть использовать их перед увольнением.
А.Кузнецов
―
То есть нет никакого срока, вот, так сказать, срока действительности этих дней…
К.Ахильгов
―
Срока давности…
А.Кузнецов
―
Срока давности, получается.
К.Ахильгов
―
Нет, нет, такого срока нет, это законный его отдых, предусмотренный как Конституцией, так и Трудовым законодательством.
А.Кузнецов
―
Вот Миша спрашивает из Москвы: «Может ли работодатель принудительно заставлять распределять все отпускные дни в годовом плане на следующий год и их отгуливать?»То есть имеет ли право работодатель сказать, так нет, все, у нас в плане так и поэтому изволь гулять по плану?
К.Ахильгов
―
Ну, если это не та категория, о которой мы сказали.
А.Кузнецов
―
Да.
К.Ахильгов
―
Пенсионеры, многодетные и так далее, то да, то да, график может быть утвержден работодателем и в этом и заключается льгота для той категории, о которой мы сказали, что они сами выбирают период отпуска, а здесь работодатель утверждает период отпуска.
А.Кузнецов
―
Рабочий, извините, работник, когда его ознакомили с графиком отпусков на следующий год, может ли он настоять на его изменении, предъявив какие-то резонные обстоятельства?
К.Ахильгов
―
Да, да, здесь вопрос опять же закон оставляет на согласование с работодателем, и в принципе в большинстве случае для работодателя это не составляет большой проблемы, потому что если действительно есть основания, например, лечение или выезд заграницу с ребенком, необходимость, и так далее, что чаще всего встречается, то здесь работодатели в принципе идут навстречу.
А.Кузнецов
―
Ну, это если идут, а если возникает конфликт. Например, ситуацию возьмем, да, у человека пожилая мама, живет в деревне и ему надо помочь ей сначала посадить картошку, в начале мая, а потом в конце августа убрать эту картошку. Может ли он настаивать на этом, приложив справки о том, что мама одинока и так далее?
К.Ахильгов
―
Здесь лучше всего обосновывать, конечно, справки и все остальное, да, это хорошо, если это не срабатывает, то тогда можно, конечно, и через трудовую инспекцию попробовать повлиять на работодателя, поскольку все-таки работник, он защищенный слой населения, и он, скажем, эксплуатируемый слой населения и здесь…
А.Кузнецов
―
Пришла сейчас очень интересная смска из Калужской области: «Если я устроился в апреле, то могу взять отпуск в декабре…»
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Полгода прошло.«Могу я взять следующий отпуск в феврале следующего года, а потом уволиться и тем самым получить двойные отпускные за полгода работы?»
К.Ахильгов
―
Я думаю, что вряд ли ему работодатель согласует второй отпуск…
А.Кузнецов
―
Вот.
К.Ахильгов
―
Он не согласует ему, это 99%.
А.Кузнецов
―
Я думаю, что ничего незаконного в этом нет, но здесь работодатель…
К.Ахильгов
―
Да.
А.Кузнецов
―
Должен камнем лечь поперек дороги…
К.Ахильгов
―
Он решает, потому что здесь опять же закон прописывает, что вы имеете право на отпуск спустя 6 месяцев после очередного в том числе, а вот то, что происходит раньше, это уже при согласовании с работодателем, а работодатель же тоже как бы человек, который рассчитывает свои расходы, в том числе и на отпуск сотрудников.
К.Ахильгов: Когда ипшник нанимает на работу сотрудника это ровно такие же отношения, как и в любой другой форме
А.Кузнецов
―
Последний вопрос, который мы успеем обсудить. Если работник попал под сокращение, то в каком размере можно рассчитывать на компенсацию за отпуск?
К.Ахильгов
―
Там, насколько я помню, 4 месяца компенсации, то есть 4 зарплаты, да, и дальше уже, по-моему, все, после сокращения там дальше нет, кроме как 4 месяцев, после этого идет процедура постановки на учет как безработный.
А.Кузнецов
―
Понятно.Это была программа «Быль о правах», мы очень рады, что поступило так много вопросов, это значит, что мы угадали с темой, это значит, что тема востребована, мы и дальше будем стараться угадывать.
Для вас работали Марина Леликова, Алексей Кузнецов и Калой Ахильгов, всего доброго!
К.Ахильгов
―
До свидания!