BBC изучила переписку погибших в ЦАР журналистов - Илья Барабанов - Рикошет - 2018-08-29
29.08.2018
А.Соломин – 18
―
35. Это программа «Рикошет». Всех приветствую, меня зовут Алексей Соломин. Вы нас можете не только слушать, но и смотреть на нашем канале, на самом канале в YouTube. Есть отдельная прямая трансляция. Это программа, в которой мы рассказываем об интересном журналистском расследовании, интересной журналистской работе. И обсуждаем эту работу, собственно, с самими авторами. И прямо сейчас к нам присоединяется корреспондент Русской службы ВВС Илья Барабанов. Илья, приветствую тебя, добрый день!
И.Барабанов
―
Добрый вечер!
А.Соломин
―
Речь идет о публикации, связанной с изучением переписки погибших в Центральноафриканской республике журналистов. Орхан Джемаль, Кирилл Радченко, Александр Расторгуев, наши коллеги. Я напомню, что 31 июля они были убиты. Сейчас появляются в СМИ различного рода скриншоты. Агентство ФАН публиковало вчера скриншоты Телеграм-переписки людей, которые организовывали эту поездку. В вашем материале сосредоточено внимание, насколько я понимаю, на фигуре, одного из ключевых людей, которые должны были организовывать поездку там - Мартине. То есть это такой акцент специальный на нем получился.
И.Барабанов
―
Да, всё верно. Поскольку это единственный, ключевой и главный человек в Центральноафриканской республике, контакт которого был у съемочной группы перед отправкой туда. Человек, который гарантировал, что организует на месте логистику, проживание, транспорт, договоренности с местными чиновниками. Фактически брал на себя роль фиксера на месте, к помощи которого журналисты часто прибегают, отправляясь в какие-то заграничные командировки в неизвестные им ранее регионы.
А.Соломин
―
Мартин ведь не появлялся на публике ни в коем виде после самого убийства. Никто не делал с ним интервью, насколько я помню. Никто не знает, вообще, что это за человек.
И.Барабанов
―
Нет. В тот же день, когда случилась эта трагедия, он пропал со всех радаров, перестал отвечать на сообщения. На звонки. С тех пор никакой связи с ним нету. К сожалению, даже до конца толком неизвестна даже фамилия этого человека. Честно говоря, в каком-то смысле можно даже поставить под сомнение сам факт его существования. У нас даже нет доказательств того, что, в принципе, такой человек жив и существует. Мы знаем это со слов одного человека, сотрудника агентства ФАН Кирилла Романовского, которые предоставил съемочной группе контакты этого человека. Они вели переписку через WhatsApp, они никогда с ним не говорили по телефону, не слышали его голоса. Поэтому это загадочная, конечно, ключевая фигура в этом деле.
А.Соломин
―
Но все-таки вы ведь публикуете переписку, в которой этот Мартин участвует. То есть его сообщения, они зафиксированы, они есть.
И.Барабанов
―
Да, сообщения есть. Где-то месяц предшествующий поездке продюсеры съемочной группы переписывались с Мартиным или с человеком, который представлялся Мартиным. Я подчеркиваю, мы со стопроцентной уверенностью это говорить не можем. Обсуждали детали будущей поездки: куда они хотят поехать, предоставление транспорта, жилья и всего остального. И Мартин, в общем, давал вполне компетентные, развернутые ответы, из которых можно было сделать вывод, что он имеет представление о том, что происходит в этой стран, об уровне цен, какой-то логистике, о том, как там перемещаться и так далее.
А.Соломин
―
Что доллары, например, не принимают старого образца до 2006 года, что их сложно будет обменять в Центральноафриканской республике.
И.Барабанов
―
Да. То есть человек как бы владел материалом. Очевидно, что он знаком с жизнью в Центральноафриканской республике. Возможно, живет там. Как минимум точно владеет местной «симкой», с которой, собственно, и шла эта переписка. Вплоть до дня гибели журналистов он был постоянно на связи, оперативно отвечал, никуда не пропадал. А вот именно в этот день исчез и больше он не выходил в онлайн, не ответил ни на одно сообщение. И вот все попытки его найти, установить его личность, его местонахождение пока ничем не заканчиваются.
А.Соломин
―
Из статьи Русской службы ВВС следует, что некоторые из сообщений, от, по-моему, продюсера ЦУР, от главного редактора центра Андрея Коняхина он прочитал, то есть в WhatsApp можно посмотреть статус сообщения, было ли оно прочитано получателем. Но не ответил.
И.Барабанов
―
Да. Часть сообщений было прочитано. Последнее сообщение о том, что съемочная группа пропала, перестала выходить на связь, о том, о том, что агентство Франс Пресс сообщает о гибели журналистов, - эти сообщения этот человек уже не прочитал. Он уже больше в WhatsApp не заходил, и его телефон с тех пор выключен.
А.Соломин
―
Правильно ли я понимаю, Мартин как раз тот человек, который и посоветовал, точнее, даже направил водителя группе журналистов?
И.Барабанов
―
Да, на стадии подготовки поездки он активно их консультировал, обеспечивал их жильем. Сказал о том, что обеспечит их водителем, подробно рассказал о том, сколько придется заплатить этому водителю в пределах столицы Центральноафриканской республики города Банги; сколько во время поездок по стране; сколько надо будет платить за бензин и прочее. То есть фактически да, он был ключевым связующим звеном для съемочной группы там. Они на него ориентировались, должны были работать с ним и полагались на него как на некий такой, абсолютно действующий рабочий контакт, которые не подведет.
А.Соломин
―
И не было никаких оснований… из переписки, во всяком случае, не следует, что они к нему относились с недоверием, подозревали, что он какой-то подсадной человек?
И.Барабанов
―
Нет, к нему никто не относился не с каким недоверием, потому что, собственно, его рекомендовал этот журналист агентства ФАН, с которым погибший Кирилл Радченко довольно много работал в Сирийской арабской республике. С этим журналистом агентства ФАН был знаком Александр Расторгуев через общую их подругу. Таким образом, появился у них контакт этого Мартина. Они начали с ним общаться. И никаких подозрений, вплоть до последнего дня не было по поводу его личности, по поводу того, что он, в принципе, существует, по поводу того, что он будет с ними работать на месте.
А.Соломин
―
Фигура этого Кирилла Романовская очень интересна. Дело в том, что ФАН имеет отношение к Евгению Пригожину. Евгений Пригожин имеет отношение к ЧВК Вагнера. Удалось ли связаться с самим Романовским, поговорить на тему Мартина, или он не комментирует?..
И.Барабанов
―
Пару недель назад с Кириллом Романовский пообщалась издание «Медуза», которая, собственно, первое сообщило о том, что именно он предоставил контакт этого фиксера на месте. Тогда Романовский давал подробные комментарии по этому поводу. После этого Кирилл Романовский с группой журналистов отправился, собственно, в Центральноафриканскую республику, чтобы на месте попытаться выяснить какие-то детали произошедшего. Я не знаю, вернулся ли он уже в Россию. Я знаю, что он находится в контакте со следственной группой из Следственного комитета Российской Федерации. Насколько я знаю – я пытался с ним связаться – сейчас он не готов давать новое интервью, какие-то объяснения своим действиям.
А.Соломин
―
Спасибо большое. Илья Барабанов, корреспондент Русской службы ВВС в материале, который сегодня опубликован на сайте.