Кедровский Михаил - Михаил Кедровский - Сотрудники - 2004-03-20

С. БУНТМАН Насчет уверенного приема. Здесь не всегда нас радует FM, о чем жалеют наши слушатели. А мы как жалеем Еще как. "Наконец появился в "Сотрудниках" Михаил Кедровский. Очень достойный журналист. Прекрасная дикция. Доброжелательный".

М. КЕДРОВСКИЙ Сейчас развею это все.

С. БУНТМАН Во-первых, он злобный шепелявый и так далее. Это он только прикидывается, когда читает новости. Что собой представляет Михаил Кедровский по агентурным сведениям мы послушаем, а потом вы сможете задавать любые вопросы.

"Юстас Алексу. Характеристика на сотрудника радиостанции "Эхо Москвы" Кедровского Михаила Михайловича (агентурный псевдоним Кедр). Характер нордический, сдержанный. Краткий перечень жизненного пути. Детский сад, школа, потом Государственный Педагогический институт имени Ленина, филологический факультет, затем СМИ "Иновещание", "Голос России", далее "Спорт FM", "7ТВ", наконец "Новости on-line". На "Эхо Москвы" был завербован в 2003 году. В еде неприхотлив, но склонен к кавказской кухне. В одежде предпочитает удобство джинсы, свитер, кроссовки. В определенные моменты жизни появляется галстук. Агент Кедр хороший спортсмен. В свободное от работы время, как и много лет, играет в большой теннис. А совсем в свободное время ходит на байдарках. В связях, порочащих его, замечен не был. Юстас".

С. БУНТМАН Все узнали. Все правильно?

М. КЕДРОВСКИЙ Практически да, все правильно, за исключением, может быть

С. БУНТМАН За исключением чего?

М. КЕДРОВСКИЙ Слишком мало свободного времени бывает, и на теннис иногда его не хватает, хотя когда находится время, я пытаюсь выбраться, потому что когда с 5, с 6 лет родители меня отдали в секцию, уже трудно себя мыслить без спорта.

С. БУНТМАН А были ли мысли стать профессиональным теннисистом когда-нибудь?

М. КЕДРОВСКИЙ Дело в том, что все мы помним конец 80-х, когда начался хозрасчет и так далее. В общем, тогда были некоторые проблемы и с теннисом, вообще с видом спорта, заниматься профессионально. Для этого нужны были какие-то усилия не только с моей стороны, но огромные усилия со стороны моих родителей. Потом мне хотелось погулять, как и всем нормальным детям, побегать по улицам, подраться и так далее.

С. БУНТМАН Я сразу подряд буду. Здесь мы сейчас покончим с астрологией, если ты скажешь дату своего рождения, чтобы могла, например, Елена Борисовна удовлетворить свое профессиональное любопытство.

М. КЕДРОВСКИЙ По гороскопу я Скорпион, родился 16 ноября 74 года, если это кому-то интересно.

С. БУНТМАН В этом году будет юбилей.

М. КЕДРОВСКИЙ Да.

С. БУНТМАН "Скажите, пожалуйста, какое у вас образование, какой вуз закончили и как попали на "Эхо Москвы".

М. КЕДРОВСКИЙ С вузом вообще очень интересная история по той простой причине, что поступал я, еще он назывался МГПИ, т.е. Институт имени Ленина, потом я учился в Университете имени Ленина, а потом Ленина благополучно убрали вообще. Он просто стал теперь МПГУ, Московский Педагогический Государственный Университет.

С. БУНТМАН А какой факультет?

М. КЕДРОВСКИЙ Филологический факультет, это один из самых старых и, может быть, лучших факультетов, потому что его сравнивали со вторым МГУ очень долгое время. Сейчас, к сожалению, не знаю, я слишком редко там бываю.

С. БУНТМАН Я думаю, что будет вопрос, но я его задам. Институт педагогический, как вот наш, многие здесь учились и в педагогическом ленинском, или в инязе кто-то учился Преподавать никогда не хотелось, пробовал или как?

М. КЕДРОВСКИЙ Было очень немного, это было связано с практикой обязательной. Мы проходили ее в очень хорошей школе, в Уланском переулке, это на Чистых прудах, 1284, очень хорошие воспоминания об этом времени. Но длилось это недолго. А потом с третьего курса института я уже работал. Время-то было такое, что надо было зарабатывать деньги хоть какие-то, а в школах понятно, и до сих пор, в принципе, происходит, совершенно нищенские зарплаты.

С. БУНТМАН Надо иметь очень сильное призвание, чтобы в школе работать так долго, как тот же самый Алеша Венедиктов проработал, даже когда здесь уже был. Как попал на "Эхо Москвы"?

М. КЕДРОВСКИЙ Был единственный путь. Т.е., в принципе, я нескромно скажу, пытаюсь как-то совершенствоваться. Проработав в довольно уважаемых местах, известных местах, т.е. "Иновещание", потом "Новости on-line", надо стремиться к чему-то более высокому, более профессиональному, я знал, что здесь я могу чему-то научиться, потому что люди, которые работают здесь, могут дать что-то пригодится в дальнейшем. Попал, думаю, не раскрою никакого секрета, сказав, что здесь работает ряд людей, с которыми мы вместе работали на "on-line". Когда там все прикрылось, мне дали контактный телефон, я позвонил, пришел на собеседование и вот, как результат, я нахожусь перед вами, Сергей.

С. БУНТМАН Довольно быстро сразу прошел в эфир. Довольно быстро сразу начал новости читать. С чего начинал, с кратких?

М. КЕДРОВСКИЙ С кратких.

С. БУНТМАН Как всегда, да?

М. КЕДРОВСКИЙ Да. Потому что все равно, даже имея какой-то опыт, не знаю, как его считать, большой, небольшой, профессиональный или не очень, везде, естественно, свои требования, естественно, надо втянуться в эту жизнь, которой живет любая радиостанция. После этого, естественно, уже объем увеличивается, люди понимают, что можно в какой-то мере надеяться на человека, что он не подведет и так далее.

С. БУНТМАН Миша, что самое главное в новостях?

М. КЕДРОВСКИЙ Я думаю, что быстрота их доведения до слушателя?

С. БУНТМАН А достоверность?

М. КЕДРОВСКИЙ Достоверность да, само собой. Но мы живем опять же в таком мире, что иногда мы не можем проверить достоверность. Поэтому известно, что дается куча ссылок, если какое-то довольно, на наш взгляд, липовое сообщение или информация. Естественно, скорость, по которой доходит до слушателей, достоверность, ясность, естественно, потому что человек может что-нибудь услышать и не понять. А радио все-таки это не телевидение, где есть картинка. Была такая шутка, что радио станет популярнее телевидения, когда появится картинка, собственно говоря.

С. БУНТМАН Ну да. Тогда оно перестанет быть радио.

М. КЕДРОВСКИЙ Потому что на телевидении ведущий это довольно вторично. Главное картинка, и человек, видя, понимает.

С. БУНТМАН Не совсем согласен. Но не важно.

М. КЕДРОВСКИЙ Не будем об этом спорить. А здесь новость в среднем 10-15-20 секунд. И за это время я должен донести до человека, чтобы он понял, чтобы он потом не скидывал на пейджер 20 раз с просьбой объяснить вообще, что вы только что сказали.

С. БУНТМАН Кто, откуда, зачем и кто кого там главное, кто с кем что сделал. Существует ли радио "Новости on-line" сейчас?

М. КЕДРОВСКИЙ Я не хотел бы говорить об этой радиостанции, потому что, во-первых, сейчас я работаю в другом месте, на "Эхе Москвы". Могу сказать одно что ко всем местам, где я работал, и к людям, с которыми я работал, я отношусь с большой теплотой. Мне везло всегда на людей.

С. БУНТМАН Тут смешно очень говорят. "Как только в "Сотрудниках" был Виталий Шиншин, он почему-то после этого ушел с радиостанции. Очень не хочется, чтобы так случилось и с Михаилом Кедровским". Наталья Александровна, это единичный случай.

М. КЕДРОВСКИЙ Я могу сказать на все воля божья. Все, что ни делается, то делается к лучшему. Во всяком случае, я так считаю. Кроме того, могу сказать, что, если вдруг, ну что делать. Но зато я могу сказать, что я попробовал и у меня что-то получилось. Главное пробовать, потому что большинство чего-то хотят, но хотят этого втайне, мечтают об этом всю жизнь, а когда приходит время, не могут себе сказать даже, что попробовал. Попробовал, не получилось ну бог с ним. Я попытался.

С. БУНТМАН "Если вы работали на ТВ, то чем там занимались?" спрашивает Галина. На "7ТВ".

М. КЕДРОВСКИЙ Я был ведущим и был редактором, старшим смены. Т.е., естественно, это новости спорта, плюс недолгое время выходила большая часовая программа итоговая по воскресеньям. Там были тоже свои проблемы. Человек, который вел эту программу довольно долгое время, он ушел по некоторым причинам. Поэтому пришлось вести мне и еще троим моим коллегам, очень хорошим людям, которые, кстати говоря, попали туда со "Спорт FM", та радиостанция, которая тоже как-то не очень хорошо закончилась.

С. БУНТМАН Галина спрашивает: "Михаил, занимаетесь ли вы литературной деятельностью?"

М. КЕДРОВСКИЙ Нет. Я думаю, что время для мемуаров еще не пришло, а что-то художественное Я не знаю, я все-таки реалист. Как-то тяжело придумывать, тем более находясь в каком-то информационном такая избитая фраза информационный поток, как-то отвлекаться от этого Для этого, может быть, нужно много свободного времени и тогда почему бы и нет.

С. БУНТМАН Вот информация была спортивная, информация сейчас такая, в этом потоке, главное скорость донесения. Не хочется иногда остановиться и заняться чем-то? Я не говорю литературой, но чем-то даже на радио заняться более аналитическим или более широким.

М. КЕДРОВСКИЙ Иногда да.

С. БУНТМАН А чем бы?

М. КЕДРОВСКИЙ Дело в том, что когда-то, на "Иновещании" работая во "Всемирной русской службе", я писал какие-то комментарии, обзоры, т.е. это ближе к аналитике. Причем больше меня интересуют международные отношения, нежели внутренние, хотя от этого тоже никуда не уйти. Но все-таки это было связано с международным вещанием, поэтому крен и акцент именно в ту сторону. Хотя, может быть, еще чем-нибудь хочется заняться. А иногда хочется на все плюнуть и не заниматься вообще ничем

С. БУНТМАН Это уж точно.

М. КЕДРОВСКИЙ Поэтому я не знаю. Я не буду более точно отвечать на этот вопрос, потому что не хочу вводить в заблуждение кого-либо.

С. БУНТМАН Вот здесь замечательно, Сергей спрашивает: "Любите ли вы гулять по лесу?"

М. КЕДРОВСКИЙ По чему?

С. БУНТМАН В лесу гулять.

М. КЕДРОВСКИЙ Очень люблю. И даже когда езжу на дачу, то иногда специально не доезжаю километров за 5 и пешочком. Но это бывает, естественно, весной, летом, иногда зимой. Вот буквально три дня назад я ездил на дачу, я пешочком прошелся очень хорошо. Потому что это успокаивает. Тем более что мы живем в довольно нервном мире, постоянно куда-то какая-то гонка, а тут есть возможность пройтись, спокойно подумать, никто не отвлекает. Я даже отключаю мобильный телефон, для того чтобы не спугнули какую-то важную мысль.

С. БУНТМАН Дача это что? Потому что существует к дачам, во-первых, разное отношение, во-вторых, разные подходы. Для одних дача традиционно это работы, сельскохозяйственные или строительные. Для других просто отдых. Для третьих место, где можно встретиться с друзьями, попринимать гостей. Вот что такое дача? Потому что дача это много всего, многообразная такая штука.

М. КЕДРОВСКИЙ Для меня вообще дача это какой-то символ, может быть, из детства. В настоящий момент дача для меня отдых, именно отдых и место, где я могу принять друзей. Например, для моей мамы, мною очень сильно любимой, для нее это место работы, где она пытается что-то копать, сажать, иногда просит меня покосить траву, но при этом все время говорит: не скоси еще что-нибудь. Потому что я имею обыкновение скосить

С. БУНТМАН Заодно.

М. КЕДРОВСКИЙ какие-то растения

С. БУНТМАН Которые не всегда отличишь.

М. КЕДРОВСКИЙ Я не очень хорошо в этом разбираюсь. Поэтому для меня это отдых. А главное спокойствие и чистый воздух. Потому что все-таки мы живем в Москве. Выйдя на улицу, понимаешь, что вот-вот и легкие скажут эй, хозяин, хватит, уже пора куда-то в сторону отсюда.

С. БУНТМАН Еще там совершенно другие звуки. Настолько там я не знаю, где у вас дача, но всегда поражало, как далеко слышишь железную дорогу, начинаются какие-то такие вещи. Все в деталях.

М. КЕДРОВСКИЙ Есть какой-то момент умиротворения совершеннейшего, когда понимаешь, что все, не надо никуда бежать, можно остановиться и, может быть, подумать о том, что было, подумать о том, что будет, там принимаются какие-то решения более, может быть, просто, даже тяжелые решения. Но именно из-за того, что никто не отвлекает и ежеминутно не звонит телефон, хорошие соседи, которые не ломятся в дверь каждые 10 минут. Меня, например, сегодня разбудил почтальон в 8 утра, настырно звонил.

С. БУНТМАН А что хотел почтальон?

М. КЕДРОВСКИЙ Принес какое-то письмо заказное. Причем оно заказное явно левое, т.е. это что-то типа какой-то рекламы, я не знаю что. Но это было в 8 утра, настырный звонок Я думаю, ну кто, кому еще в 8 утра в субботу. Вот так.

С. БУНТМАН Взял топор, Михаил, открыл дверь

М. КЕДРОВСКИЙ И сказал: ну что, почтальон

С. БУНТМАН Почтальона разыскивают до сих пор.

М. КЕДРОВСКИЙ К сожалению, точнее, к счастью, я миролюбивый человек, поэтому, хотя бронепоезд, он находится на запасном пути, но во всяком случае все проблемы надо решать мирно и спокойно, без всякого шума и топоров тем более. А то так в Раскольникова можно превратиться и мучиться потом.

С. БУНТМАН Спрашивают, водишь ли ты машину.

М. КЕДРОВСКИЙ Да, вожу, но очень редко.

С. БУНТМАН Машина есть?

М. КЕДРОВСКИЙ Своей нет машины. Дело в том, что по Москве сейчас, тем более в том месте, где я живу, я живу в Серебряном бору, выезд оттуда очень затруднен, потому что с одной стороны Ленинградка, с другой стороны Маршала Жукова, и все это упирается в третье кольцо.

С. БУНТМАН И между ними Волоколамка, и все это всегда интересно.

М. КЕДРОВСКИЙ И все это очень интересно. А так получается две остановки на метро и пешочком по Поварской. Я люблю пройтись. Именно перед работой это вообще очень полезно, потому что, во-первых, знаешь, когда идешь пешком, ну точно не опоздаешь. Опоздать на эфир это страшный сон, насколько я знаю, у большинства людей, которые связаны с эфиром.

С. БУНТМАН Да, это один из профессиональных кошмаров, который существует на свете. "Хорошо, что среди историков в эфире иногда мелькают и филологи. Приятно". Галина, у нас филологов чуть ли не больше, чем историков.

М. КЕДРОВСКИЙ Кстати, да.

С. БУНТМАН У нас образование преподавателей истории имеют, по-моему, два человека из тех, кто в эфир выходят.

М. КЕДРОВСКИЙ А кто второй?

С. БУНТМАН Черкизов и Венедиктов. В основном у нас как раз филологи. "Как вы оцениваете уровень новостей "Эха"? Часто источником служит только одно сообщение информационного агентства". Это к вопросу о скорости, достоверности. Мария Константиновна, в общем-то, по делу задает вопрос.

М. КЕДРОВСКИЙ Могу вам сказать, что некоторые новости, которые приходят с пометкой или "Срочно" или пометка "Молния", обычно по закону подлости, может быть, это происходит, когда человек уже находится в студии, не только я, а все ведущие новостей. Перед нами монитор и вдруг открываешь очередное сообщение, там одной строчкой Дело в том, что, даже зная предысторию какого-то вопроса, за 30 секунд нельзя из этого сделать что-то удобоваримое и передать людям. Мария Константиновна, обратите внимание, что уже в следующем выпуске обычно бывает развернутая новость, уже не с одной стороны, обычно там есть другое мнение.

С. БУНТМАН Во всяком случае, несколько агентств, иногда они повторяют одно и то же Почему ты так хитро улыбаешься, Саша Климов скажет.

М. КЕДРОВСКИЙ Саша Климов зашел.

А. КЛИМОВ Наши в городе.

М. КЕДРОВСКИЙ Начал мило улыбаться.

С. БУНТМАН Саш, тогда сделай что-нибудь, покажи класс, называется. Прочти новости сейчас, а потом мы продолжим программу "Сотрудники" с Михаилом Кедровским.

-

С. БУНТМАН И прежде всего это Михаил Кедровский, ведущий новостей на радиостанции "Эхо Москвы". Программа "Сотрудники". Пейджер 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". "Курит ли Михаил Кедровский?"

М. КЕДРОВСКИЙ Как паровоз.

С. БУНТМАН А как же это соизмеряется с теннисом?

М. КЕДРОВСКИЙ Дело в том, что если бы я занимался профессионально теннисом в данный момент, то, наверное бы, не курил. Хотя это просто привычка, от которой в какое-то время и откажусь. Пока это особо на здоровье не влияет, поэтому

С. БУНТМАН Это нам только кажется.

М. КЕДРОВСКИЙ Это нам только кажется. Конечно, разрушительные процессы начались в момент рождения.

С. БУНТМАН Ничего, все равно теннис это спорт молодых и некурящих.

М. КЕДРОВСКИЙ Придется помолодеть, сделать пару-тройку пластических операций, взять ракетку и вперед, на корт.

С. БУНТМАН К товарищу Сафину. "Любите ли вы животных?" спрашивает Владимир.

М. КЕДРОВСКИЙ А причем тут Сафин?

С. БУНТМАН Я все подряд читаю. 961-22-22, для абонента "Эхо Москвы". Сафин тут ни при чем.

М. КЕДРОВСКИЙ Я думаю, Марат сейчас находится именно на корте, в отличие от меня. Про что?

С. БУНТМАН Про животных.

М. КЕДРОВСКИЙ Да, у нас в семье с моего практически рождения, не совсем с рождения, были собаки, сейчас, правда, у родителей, живет отличный пес по имени Дуглас, это восточноевропейская овчарка. Ему уже довольно много лет, но он очень умен, хитер, я очень его люблю. Правда, не люблю кошек. Не знаю почему, не могу себе этого объяснить. Ну как не люблю, не пинаю, но нахожусь рядом с кошками, когда у кого-то в гостях и так далее, довольно настороженно. Не знаю почему.

С. БУНТМАН А может, тогда это не нелюбовь, а боязнь какая-то?

М. КЕДРОВСКИЙ Может, в какой-то прошло жизни я встретил

С. БУНТМАН А может, что-то собачье в этом есть или мышиное?

М. КЕДРОВСКИЙ Может быть, в прошлой жизни или правда мышом был, или повстречал какую-то очень крупную кошку. Не знаю, даже не то что не люблю, я отношусь очень прохладно к этим животным, хотя знаю очень многих людей, которые держат у себя дома кошек, относятся к ним с теплотой. Значит, есть за что любить. Может, просто я этого не знаю. У нас не было кошек.

С. БУНТМАН Жизнь родителей украшает собака, восточноевропейская овчарка. О родителях немного, потому что мы так упоминали, кто, что, чем занимались.

М. КЕДРОВСКИЙ Мама сейчас не очень много работает, это связано, к сожалению, со здоровьем. Но мы с папой думаем, что все будет в конечном счете нормально. Она последние несколько, уже даже не несколько, последние много лет, если можно сказать, также занимается журналистикой, она филолог по образованию, закончила тоже ленинский институт. Папа у меня тоже журналист, и тоже филолог, и тоже преподаватель, и тоже закончил ленинский институт. Т.е. это семейное, видимо.

С. БУНТМАН Я прошу прощения, что забыл еще одного человека с историческим образованием. Это Андрей Родионов. Вот как раз он был две недели назад у нас здесь, в программе "Сотрудники". "Скажите, пожалуйста, каково отношение миролюбивого человека к военной службе? Ведь в пединституте нет военной кафедры".

М. КЕДРОВСКИЙ Дело в том, что отношение к военной службе у меня никакое, потому что я не служил. Дело в том, что в тот момент, когда по возрасту я был готов посетить стройные ряды нашей армии, тогда начались очень неприятные моменты. Помните, начиная с острова Русский, когда от дистрофии чуть ни умерли около 100 солдат моряков или пограничников, я не помню сейчас точно, потом началась Чечня. Все это было на фоне каких-то совершенно жутких сообщений не из регионов так называемых "горячих точек". И плюс ко всему прочему я не то что боялся пойти служить или не боялся, дело даже не в этом. Наверное, мог бы спокойно и отслужить и так далее. Но была немного другая цель. У меня была цель закончить институт и заняться тем, чем я занимаюсь сейчас. У меня была определенная цель, в мои планы не входило два года неизвестно где, а главное неизвестно зачем.

С. БУНТМАН Какой должна быть армия?

М. КЕДРОВСКИЙ Опять же как человек невоенный я могу на мой взгляд. Армия должна быть, во-первых, профессиональной. Потому что то, что мы видим, то, что происходит уже довольно давно, это просто пугает. И когда я вижу очередной сюжет о том, что молодой человек совершенно, 18 лет, его привозят домой в цинке, и когда оказывается, что он погиб, не защищая родину, а был убит в казарме или наложил на себя руки в казарме, потому что не вынес тех истязаний, которые бывают. Потому что когда нам говорят, что в армии практически нет дедовщины, все это чушь, не верьте. На самом деле то, что происходит в армии все-таки мы получаем побольше информации, чем люди, которые нас слышат. Исходя из этого, можно сделать совершенно определенные выводы. Потому что армия это не то место, где можно валять дурака и наживаться. Туда, на мой взгляд, должны идти люди, которые хотят связать свою жизнь и профессиональную карьеру со служением отечеству. Извините, может кому-то не понравиться такой высокий стиль, которым я говорю

С. БУНТМАН Но это же правильно.

М. КЕДРОВСКИЙ Но существовала например, я с огромным уважением отношусь к кадровым военным, которые не воруют, которые пытаются оградить своих подопечных от какой-то гадости, низости, которая происходит. Это настоящие люди, которые, правда, достойны всякого уважения и помощи. Но почему-то возникает ощущение, что таких стало меньше. Может быть, я ошибаюсь, и тогда слава богу.

С. БУНТМАН Мне кажется, что именно для таких людей надо создавать условия максимально комфортные, для того чтобы они несли, действительно, тяжелую службу. Но тяжесть службы не в гадости ведь, а тяжесть в объективной тяжести того, чем они занимаются. Это тяжелая профессия. И поэтому, как другие тяжелые профессии, она должна быть, наверное, обставлена таким образом.

М. КЕДРОВСКИЙ И еще одно, на мой взгляд, главное. Человек должен идти в армию, сознавая, зачем он туда идет. Даже служить срочная служба, сколько сейчас, полтора года. Человек должен идти с желанием, а не просто вот его забрили, он туда попал, естественно, у него отношение к этому лишь бы побыстрее. Соответственно, таких людей довольно много. Все это потихонечку начинает превращаться в какой-то шалман в виде казармы. Потому что если человек не хочет этого делать, даже если у него нет времени, подъем в 6 утра, отбой в 10 вечера, он найдет себе время, чтобы перекинуться в картишки, найти какого-нибудь самогона и так далее.

С. БУНТМАН Вот очень интересно здесь говорят, несколько таких проблем голоса и интонации. "Когда вы начинали, здесь вот было сообщение, у вас была своя, очень индивидуальная интонация. Сейчас вы стали как все. Как это получается?" Потом говорят: "У вас все молодые ведущие на один голос". С чем я не согласен совершенно. Что это такое?

М. КЕДРОВСКИЙ Во-первых, голоса, естественно, у всех разные. Во-вторых, тут дело не в голосе, тут дело в стиле подачи. Потому что все-таки существует определенный стиль подачи новостей на "Эхе Москвы". Там, где я работал раньше, была другая подача новостей. При этом по-другому обыгрывался как-то голос, интонация. И не подумайте ни в коем случае

С. БУНТМАН Другой ритм был.

М. КЕДРОВСКИЙ Ну как, ритм не может измениться. Т.е. иногда, может быть, у меня, как и любого человека, может болеть голова, например, и я сижу, пытаюсь выдавить из себя что-то, причем сделать это хорошо, но все равно это как-то сказывается и на ритме Потому что когда все нормально, все хорошо, за окном солнце, то, естественно, человек бодр, естественно, другой ритм, другая скорость чтения и так далее.

С. БУНТМАН Другой так называемый драйв.

М. КЕДРОВСКИЙ Да. И опять же могу обратить внимание людей на то, что мы же не дикторы. Мы ведущие. Поэтому как-то обращать внимание на голос. Я не знаю. Хотелось бы, чтобы люди больше внимания обращали на содержание.

С. БУНТМАН Голос это инструмент, а делать его самоцелью совершенно никому не надо. Это инструмент, он должен быть хорошо настроен, в хорошем состоянии. Вот это самое главное.

М. КЕДРОВСКИЙ Но опять же климатические изменения. Т.е. пришел с улицы, шмыгая носом Если кому-то не нравится, простите, исправлюсь.

С. БУНТМАН Специально занимался голосом, дикцией?

М. КЕДРОВСКИЙ Нет, никогда.

С. БУНТМАН Техникой речи? Т.е. от природы артикуляция такая четкая, хорошая?

М. КЕДРОВСКИЙ Может быть, немного покривлю душой. Да, у нас в институте был такой предмет, точнее, два предмета. Один был риторика, точнее, этот же предмет ранее назывался культура речи учителя, на этих предметах нас заставляли зазубривать поговорки, скороговорки и так далее, перед зеркалом артикуляция и так далее. Плюс методика преподавания русского языка, где тоже это было. Но скажу честно, мы все отлынивали от этих занятий. Может быть, мы не понимали, может быть, нам не очень хорошо преподносили эти предметы. Но так специально никогда не занимался.

С. БУНТМАН Потому что мы знаем, что массово выпускники филфака, ленпеда, например, не владеют этим, это не обязательно, они какими-то своими путями чаще всего, т.е. это не от регулярных занятий.

М. КЕДРОВСКИЙ Нет. Хотя вот здесь я могу не согласиться. Дело в том, что единственное упражнение, которое очень помогало людям со слабым голосом и так далее, так называемая полетность голоса. Т.е. когда человек вроде тихо говорит, а его слышно в 50 метрах. Это для класса, для преподавания, потому что класс, тем более в наших школах, а в советское время и чуть позже, сейчас не знаю, по 40 человек. И когда кто-то на галерке сидит, то надо и до него донести.

С. БУНТМАН Но даже когда их меньше, есть все-таки стандартный объем класса, его как-то надо наполнять и при этом не губить свои связки. Потому что такое самое непрофессиональное это начинать форсировать свои связки.

М. КЕДРОВСКИЙ Это к врачу потом.

С. БУНТМАН Конечно. Это гибель такая. Здесь-то хорошо у нас, микрофон, можно говорить достаточно тихо. Вот несколько вопросов, которые повторяются: "Михаил, каково происхождение вашей фамилии? Был и вас кто-нибудь из духовного звания?" Потому что похож, действительно

М. КЕДРОВСКИЙ Я вам скажу так, что фамилия Кедровский была, насколько я знаю, я, может быть, могу в чем-то ошибаться, дана была одному из моих предков при посвящении в церковный сан.

С. БУНТМАН Ну да, в общем-то, фамилия достаточно типичная для священнослужителей была.

М. КЕДРОВСКИЙ При этом могу сказать, может быть, похвалившись, ряд моих же опять предков были довольно высокопоставленными церковниками. Но связи мы не поддерживаем, хотя мама и папа занимаются эти периодически и собирают так называемый семейный архив. Я, видимо, еще не дозрел или не созрел для этого. Может быть, когда-нибудь я и подключусь. Так что у меня знания о семейном древе, они довольно отрывистые. Тут больше не могу ничего сказать.

С. БУНТМАН Жаль. Потому что это такая упоительная вещь, когда начинаешь узнавать о своих предках. Это поразительная вещь.

М. КЕДРОВСКИЙ Тогда займусь этим.

С. БУНТМАН "И в гражданской жизни бывает дедовщина. Когда человек приходит в фирму, на него могут давить начальство или сотрудники со стажем". Конечно, бывает.

М. КЕДРОВСКИЙ Конечно, бывает. Это везде есть. И зачем это скрывать. Тут можно сказать так. Во-первых, все люди разные. Это раз. Во-вторых, некоторые вещи, на них не надо обращать внимание, потому что разные бывают отношения внутри коллективов. А с другой стороны, большинство каких-то вещей, будь то какие-то замечания, которые могут вам показаться надуманными а вы сами пораскиньте мозгами, а потом вдруг окажется, что эти замечания были очень полезными, и просто надо было что-то сделать, а не обижаться и не вставать в какую-то позу. Вообще могу вам сказать так: на обиженных воду возят.

С. БУНТМАН Хотя обидно бывает очень сильно. Конечно, существует дедовщина. А какая в женских коллективах бабовщина бывает Масса всего бывает. Но, конечно, мы, во всяком случае, возвращаемся домой каждый день, мы здесь не проводим 24 часа в сутки. Я имею в виду вообще в каких-то гражданских своих профессиях. Но бывает очень тяжело. И все мы это прекрасно знаем.

М. КЕДРОВСКИЙ Что могу сказать? Держитесь. Если все-таки вы находитесь на гражданской службе, у вас есть право выбора, вы можете попытаться найти другую работу, заняться чем-то другим. Не стоит выносить какие-то унижения, если вам так кажется. Потому что тогда я могу посоветовать обратить к психиатру, потому что, может быть, у вас есть какой-то комплекс

С. БУНТМАН Хотя бы к психологу.

М. КЕДРОВСКИЙ Или к психологу. А что делать? Потому что если это не первое, не второе и не третье место работы, где вас тюкают обо что-то или чем-то куда-то, то это уже проблема психического плана. Но это не к нам опять вопрос, потому что мы не психологи и тем более не психиатры.

С. БУНТМАН Но явление есть. "Михаил, каково ваше семейное положение, любите ли вы детей?" спрашивает Елена.

М. КЕДРОВСКИЙ Был женат один раз. Сейчас свободен. Детей Так как пока своих детей нет, я не могу сказать о своих детях, а так, естественно, я люблю детей, как и любой нормальный человек, потому что дети это наше будущее. Когда мы станем совсем старыми, им придется решать какие-то, может быть, более важные проблемы, которые, естественно, будут. Потому что проблем почему-то не уменьшается, они только увеличиваются, причем как снежный ком.

С. БУНТМАН "Михаил, я слушала вас на радио "on-line" и рада, что вы пришли на "Эхо". Нравится, как вы работаете. Ольга Васильевна".

М. КЕДРОВСКИЙ Большое спасибо.

С. БУНТМАН И здесь таких много.

М. КЕДРОВСКИЙ Это, кстати, одна из причин, по которой я уже об этом говорил, что надо идти туда, если вы хотите как-то себя совершенствовать, то надо идти туда, где вы можете что-то получить и опять же дать взамен. Тогда у вас будет счастливая, хорошая и насыщенная жизнь.

С. БУНТМАН "В женских коллективах скорее свекровщина".

М. КЕДРОВСКИЙ Впервые слышу такое определение.

С. БУНТМАН Давайте составим вообще целую градацию всевозможных таких тюканий и цуканий, как это называлось раньше в военных училищах.

М. КЕДРОВСКИЙ И посвятим отдельную программу.

С. БУНТМАН А почему бы и нет? Кстати говоря, как когда это называлось. Вот здесь упоминается Марина Королева, которая была, между прочим, в "Сотрудниках", была очень давно, одна из первых сотрудниц, которая посетила эту передачу Это очень интересно, как когда назывались такие преследования внутри, особенно закрытых коллективов. Когда цукание, когда еще что-нибудь называлось. На более, я бы сказал, такие приятные вещи. "Лужков обещал резко повысить зарплату учителям. После этого вы согласились бы вернуться на работу в школу или пойти на работу в школу?" Это Инна задает вопрос. Но тут понятно, что речь идет, наверное, не только о деньгах.

М. КЕДРОВСКИЙ Тут речь идет, естественно, во-первых, не о деньгах. Скорее всего, нет. Скорее всего, уже школа т.е. я, в принципе, там и не был по большому счету, я не вернусь, потому что определенный склад ума для этого нужен. Кроме того, нужно положить всего себя. Деньги тут, правда, ни при чем. Мне кажется, я не смогу дать детям столько, что могут другие люди. Поэтому лучше я буду заниматься тем, что у меня получается, я думаю, не совсем плохо.

С. БУНТМАН Вероника возвращается к первой профессии. "Скажите о вашей более узкой специализации, вы лингвист или литературовед. С чем была связана ваша дипломная работа?"

М. КЕДРОВСКИЙ Дипломная работа у меня была очень интересная.

С. БУНТМАН Это педагогический все-таки, не забудьте, что это педагогический.

М. КЕДРОВСКИЙ Специальность у меня учитель русского языка и литературы.

С. БУНТМАН Понятно. Это общая дается.

М. КЕДРОВСКИЙ У нас не было в тот момент других специализаций. На этот вопрос я ответил.

С. БУНТМАН А диплом был о чем?

М. КЕДРОВСКИЙ А диплом связь журналистики и публицистики, основанная на произведениях Довлатова, Искандера. У меня был очень хороший руководитель диплома, мы затронули ту тему, которой никто никогда до нас не касался. Как мне говорили, дипломная работа была очень интересная.

С. БУНТМАН Здорово. Во всяком случае, мне кажется, что ленпед (так для краткости можно сказать) ничуть не худшее образование дает. Это к вопросу, как становится и журналистом, и другие приобретать Ничем не худшее, например, чем факультет журналистики.

М. КЕДРОВСКИЙ Конечно. Надо обратить внимание на то, что очень много журналистов имеют и техническое образование. Насколько я знаю, с факультета журналистики выходит меньшее число журналистов.

С. БУНТМАН Во всяком случае, у нас здесь.

М. КЕДРОВСКИЙ Я за почти 10 лет работы в этой сфере встретил очень мало журналистов, которые закончили МГУ именно журфак. Не знаю почему, может быть, это мне так кажется, я просто не встречал людей

С. БУНТМАН Специфика такой профессии журналистской все-таки, которая требует, может быть Журналистика это применение неких знаний. А как они получены, это уже другая история. Миша, спасибо большое.

М. КЕДРОВСКИЙ Спасибо, Сергей, вам.

С. БУНТМАН Будем слушать новости. Познакомились мы с Михаилом Кедровским. Да, вот к чему бы ни было применено это выражение, пропагандировать, в данном случае оно нравится. Программа "Сотрудники", она как раз и занимается пропагандой наших журналистов, которых, может быть, по их выступлениям в эфире вы знаете не так глубоко, как можете узнать в этой программе. Спасибо большое.

М. КЕДРОВСКИЙ Спасибо.