Екатерина Шульман - Статус - 2021-12-07

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

НЕ НОВОСТИ, НО СОБЫТИЯ

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Переходя к нашим событиям. То, о чем мы будем с вами говорить сегодня, легко распадается на три традиционных наших блока: война, репрессии, законотворчество. Или: государственное насилие во внешней политике, государственное насилие во внутренней политики и изменение законодательных норм.

Что касается внешней политики, которую мы не любим, потому что он нее никогда никакой пользы, а один вред и убытки.

Насколько я поняла из предыдущего новостного выпуска, закончилась встреча высоких переговаривающихся сторон. В общем, понятно, может быть, было, что к этой встрече должна быть подготовлена, скажем так, максимальная эскалация с обеих сторон для того, чтобы встреча выглядела значимой, чтобы у нее были какие-то результаты. До этого никакой разрядки не должно было наступить, а наоборот, напряжение должно было расти и расти, как в фильме ужасов, знаете, звучит тревожная музыка, и вот напряжение становится почти невыносимым – и тут два мировых лидера пожимают друг другу руки виртуально и глядишь, как-то напряжение отступает.

По крайней мере, это предполагаемый сценарий, из чего не следует, что именно он реализуется. Может быть, они сейчас выйдут и скажут: «Ни до чего не договорились. Наверное, все-таки придется нам повоевать».

С точки зрения политической науки, что тут можно заметить? Мы тут пророчествами не занимаемся, сегодня будем говорить о тех людях, которые занимались пророчествами не без успеха, но мы не такие.

Известен нам и, кажется, даже звучал в наших эфирах так называемый принцип Хендрикса. Принцип Хендрикса вычисляет корреляцию между внешнеполитической агрессией государств, для которых основной экспортный товар – это углеводороды, и ценами на эти углеводороды.

В публике он известен как принцип «Воюем выше 37 долларов за баррель». Он изучил 152 государства, которые он назвал петрогосударствами. Это те, у кого более 10% всей экспортной продукции составляют сырые углеводороды.

И заметил следующее: если цены на нефть выше 77 долларов за баррель, то петрогосударства агрессивней, чем их соседи с иным типом экономического устройства. Если цены на нефть находятся в коридоре между 77 и 33 долларами за баррель, то агрессия петрогосударств и не петрогосударств не отличается ничем.

Если опускаемся ниже 34, то петрогосударства более мирны и менее агрессивны, чем их соседи с иной экспортной структурой.

Е.Шульман: Есть признаки того, что какие-то изменения в закон об иностранных агентах будут внесены

А Хендрикс ничего нам не сообщал про цены на газ. Но нельзя не заметить, что по ценам нефтяным и по ценам газовым мы находимся в том состоянии, когда эти петрогосударства ощущают некоторую неадекватную самоуверенность, любовь к своему собственному могуществу, когда ресурсная база кажется им неисчерпаемой. Поэтому они могут позволить себе некоторые фантазии.

Опять же из этого ничего не следует обязательного в практическом смысле, но держать это в голове, мне кажется, полезно.

Н.Василенко

Е.Шульман

О чем еще мы собирались с вами сказать на прошлой неделе, но поговорить об этом на этой. Это о дальнейшем развитии того конгломерата уголовных дел, который получил известность как «дело Раковой» или «дела Шанинки».

На прошлой неделе появилась информация о том, что одна из фигуранток дела Кристина Крючкова, бывший исполнительный директор Шанинки, переведена под домашний арест. Это, судя по всему, подтвержденная информация. Одновременно с этим появилась информация анонимная и пока не подтвержденная ничем, что это произошло в обмен на данные ею, как это называется на омерзительном следовательском сленге, признательные показания. Признательный – это вообще обозначает совершенно не это, это значит выражающее признательность.

Н.Василенко

Е.Шульман

С точки зрения теории игры эти все невеселые соотношения выражены в известнейшей дилемме заключенного. Мы с вами тоже о ней в эфире как-то говорили.

3 декабря состоялось очередное заседание районного Тверского суда по апелляции на меру пресечения Сергею Зуеву, директору Шанинки. И там на домашний арест судья не пошел. Арест его продлен на 3 месяца.

Мы сейчас не будем говорить о гуманитарной составляющей этого дела, об этом сказано было достаточно. Если я могу от этого абстрагироваться – а это ректор моего вуза – то дорогие слушатели тоже могут сделать над собой это нравственное усилие.

Поговорим о стороне процессуальной. Судя по необходимости продолжать держать всех фигурантов дела кроме одного, в СИЗО, по-прежнему в этом деле не то чтобы есть какой-то особо замечательный материал. Когда все более-менее доказано даже на том уровне качества доказательств, которые рассматриваются российскими судами, то нет никакой разницы для следствия, где сидят эти самые клиенты.

Но если совсем ничего нету или, по крайней мере, есть мало, то конечно, хочется получить какие-то самооговоры, показания одного на другого, и тогда как-то это дело худо-бедно сошьется. Судя по тому, что мы уже знаем о содержании всего этого конфликта, который привел к этим уголовным делам, там речь идет действительно о больших деньгах, которые никак не связаны с Шанинкой, а связаны, с одной стороны, с нацпроектом образования, а с другой стороны, с рынком учебников. Это действительно деньги огромные.

Поэтому такого рода демонстративность призвана показать, что эту долю рынка никто не может отобрать у тех, кто считает ее своей по праву. То есть это такие межэлитные войны с жертвами среди гражданского населения…

Н.Василенко

Е.Шульман: Периоды эпидемии усиливают интерес ко всему оккультному, сверхъестественному и мистическому

Е.Шульман

Что еще здесь, мне кажется, важным или полезным заметить. Мы, когда говорили об элитах и о том, какое положение они занимают, какова их роль в политических изменениях, мы говорили о том, что они по своей природе занимают наилучшее социальное положение. Поэтому они никогда не могут желать ничего, кроме сохранения этого своего положения. Если невозможно расширение своей ресурсной базы, то хотя бы сохранение и передача по наследству.

Но если бы все желания элиты неизменно исполнялись бы, политические изменения никогда бы не происходили. Почему они происходят? Вот смотрите. Перед этим заседанием 3 декабря, о котором я упомянула, было опубликовано письмо нескольких сотен деятелей академической науки, в том числе четырех нобелевских лауреатов, включая нашего лауреата Нобелевской премии мира Дмитрия Муратова, которые обращались к Москальковой, призывали смягчить меру пресечения, апеллируя к гуманитарным ценностям.

Это письмо, как мы видим, не произвело никакого действия на суд. Более того, представители Москальковой приходили на суд и не были допущены.

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Правопорядок курильщика состоит в том, что мы видим: нахождение в элитах не гарантирует вам безопасности. Более того, существует очень занимательная статистика, правда, только от 18-го года, но я думаю, что если ее освежить, общий принцип не изменится. Эта статистика показывает, насколько повышаются ваши риски по мере продвижения по социальной лестнице.

То есть у нас не наблюдается ни того, ни другого. В этом отношении, конечно, грустно смотреть на элитные группы, которые за 20 лет не смогли добиться хотя бы законодательного запрета на досудебный арест по обвинениям, не связанным с насилием над личностью. Это можно было бы устроить, и не таких вещей добиваются, когда некоторый консенсус находится в элитах. Но пока его не образовалось, и пока мы наблюдаем то, что мы наблюдаем.

Н.Василенко

РЕКЛАМА

Н.Василенко

Е.Шульман

Почему писать такие письма, тем не менее, полезно? Они дают возможность подписантам осознать свою субъектность, то есть осознать себя частью некого сословия, некой группы, у которой есть общие интересы и которую государство не слушает, не любит и интересы ее не учитывает. Это такой reality check, который полезен. Как известно, в политическом пространстве не существует того, что не объединено. Поэтому рассеянные работники профессорско-преподавательского состава не представляют собой политического субъекта, а вот объединенные на базе общего недовольства могут им, по крайней мере, стать.

Е.Шульман: Антиваксеры и антиограничители – совершенно разные люди, и отношение к этим двум темам разное

Н.Василенко

Е.Шульман

Итак, переходя к любимому нами законотворчеству, связанному с ним протестами. Два правительственных законопроекта о QR-кодах. Не устаем за ними следить. Каждый день что-нибудь новое и интересное. Они сейчас находятся на этапе рассылки. Первое чтение по-прежнему намечено на 16 декабря. И начинают приходить отзывы от региональных законодательных собраний.

Давайте еще раз скажем, что эти сроки рассылки и сама процедура рассылки и получение отзывов от региональных собраний не являются особой, отельной, чрезвычайной процедурой, не являются инициативой спикера, не являются широким общественным обсуждением, а являются стандартной регламентной процедурой, необходимой по закону и по думскому регламенту при обсуждении законопроектов совместного ведения.

Более того, эти отзывы региональных собраний не влияют напрямую на дальнейшую судьбу законопроекта. Регионы не обязаны эти отзывы подавать. Это их право, не обязанность. Дума их учитывает, но если они все будут отрицательные, это не препятствует принятию в первом и в последующих чтениях. Такого рода процедура с препятствием при определенном проценте отрицательных отзывов регионов существует в случае с конституционными поправками, но не в случае со всеми остальными федеральными и федеральные конституционными законами.

Н.Василенко

Е.Шульман

Что у нас с отзывами происходит? Я не буду перечислять регионы, это длинные списки. На сайте Думы опубликованы отзывы по основному законопроекту о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения 8 субъектов Федерации. Они все положительные. И один положительный, но с условием доработки во втором чтении. Этот субъект мы назовем. Это республика Коми. Как всегда, с севера приходит какая-то вольность и политическая субъектность. Север крепчает по сравнению с югом, по крайней мере, сейчас.

Итак, все отзывы положительные. Таких инцидентов, как с Татарстаном и законом о региональной власти, не случается. Те отзывы, которые просто положительные, не содержат никакой аргументации. Коми предлагает ряд поправок, которые связаны как с учетом прав местного самоуправления, так и с учетом особенности труднодоступных мест, в которых нет интернета и трудно как-то на оленях доскакать, довезя этот самый QR-код.

При этом, поскольку мы знаем, как проходили обсуждения в законодательных собраниях, мы видим эти довольно бурные баталии.

Как там это происходит? Неизменно законопроекты одобряются силами депутатов «Единой России». Депутаты от КПРФ, «Справедливой России» и «Новых людей» там, где они есть, голосуют против. Иногда это принимает довольно бурные формы, как в Саратовской областной думе. Там с депутатом Бондаренко знаменитым. И в иных областных думах, где довольно много депутатов от КПРФ, то там это всегда происходит.

Н.Василенко

Е.Шульман

Какова аргументация за? Это небезынтересно. Главная аргументация: Люди умирают, надо же чего-то делать. По-моему, как раз в Саратовской облдуме депутат Бондаренко принес пачку писем, которые ему пишут возмущенные граждане. А депутат от «Единой России» принес пачку свидетельств о смерти. Ну все, кто умер, они, конечно, поддерживают позицию «Единой России», это понятно.

То есть этот тип аргументации Ad hominem – аргумент к человеку: вот смотрите, что творится, как же вы можете быть против тех мер, которые помогают сократить смертность.

Второй тип аргументации интересный. Он в сторону федерализма. А некоторые спикеры депутаты-единороссы законодательных собраний говорят, что смотрите, какой это замечательный законопроект, который, наконец, институциализирует полномочия губернаторов. До этого они просто должны были всем этим заниматься, а теперь это будет прописано в законе. У них будет больше прав и возможности: хотят – вводят, не хотят – не водят.

Надо сказать, что учитывая содержание законопроекта, это справедливое довольно замечание. Давно не слыхали мы о федерализме.

Второй законопроект, транспортный пока один положительны – дума Астраханской области, больше никаких нет.

Еще последний субъект, о котором хочется сказать пару слов – это Москва, столица нашей родины. В лице ее Мосгордумы вроде как собиралась обсуждать этот законопроект, а потом выяснилось, что в плане работы на ближайшую неделю его не значится. То есть, видимо, Москва просто воздержится от этой токсичной темы.

Еще раз повторю, эти отзывы – право, но не обязанность законодательных собраний.

По поводу протестов, за которыми мы тоже следим. Они продолжают расти. Мы ведем с коллегами-антропологами свою небольшую ведомость. У нас 247 акций за ноябрь-декабрь. На первое место среди протестных регионов вырывается Поволжский федеральный округ. Обгоняет он Урал, который до этого был у нас наиболее протестный. Это понятно. Что именно понятно? В Поволжье в наибольшей степени эти меры уже введены, как, например, в знаменитом Татарстане, Волгограде, в Волгограде тоже. То есть там для людей уже привычная практика.

Вообще эти QR-протесты можно разделить на две группы. Это протесты против уже введенных мер и протесты против именно этого законопроекта. Иногда они совпадают, иногда нет. В Москве протестов меньше, потому что в Москве и QR-кодов-то никаких нету.

Е.Шульман: Все мы нынче конспирологи, кроме тех, кто параноики - а иногда бывает и то, и другое

Как раз незадолго до нашего эфира спикер Государственной думы сказал, что сотрудников аппарата и депутатов не будут проверять на QR-коды, потому что у них и так уровень иммунитета зашкаливает. Никто так не здоров и бодр, как сотрудники аппарата и депутаты Государственной думы. Поэтому их проверять не будут.

Мы говорили в прошлый раз, что наиболее популярный жанр – это обращение к президенту, сбор подписей против и новый жанр, трудно обозначаемый – это перформансы в публичных местах, как это можно называть. Например, подходить к какому-нибудь публичному зданию, к месту, где заседает законодательное собрание региона, в какую-нибудь приемную пытаться набиться. Количество таких акций возрастает. Можно их назвать блокировкой общественным мест. 8 штук мы насчитали.

Последний вопрос, который приходит в голову, это: стоит ли за этим какая-то структура? Все мы нынче конспирологи, кроме тех, кто параноики, а иногда бывает и то, и другое. Поэтому, конечно, хочется подумать, кто же за этим всем стоит. Вот смотрите, по всей стране возникают такие акции.

Ну видны коммунисты, конечно же. Там, где проходят эти митинги, протесты виде встреч с депутатами, то этот депутат будет обычно коммунист. Как вы сказали, попытка если не приватизировать, то присвоить себе чужой восторг, чужую грусть, со стороны КПРФ видно, со стороны «Справедливой России» видно не меньше. «Новые люди» голосуют против, но публичных мероприятий, насколько мне известно, не проводят.

И существует также некий конгломерат консервативных организаций, про которых не очень понятно, что это такое. То ли это скорее форумы и интернет-платформы, телеграм-каналы и коллективные чаты, то ли это что-то более похожее на наше традиционное представление о партии или общественном движении. Кто это? Это, например, «Сорок сороков» небезызвестные. Мне они стали известны по их чрезвычайно успешной борьбе против закона о домашнем насилии.

Н.Василенко

Е.Шульман

Есть также организация «Всероссийское родительское сопротивление», которая забодала закон о дистанционном образовании прошлой весной 2020 года, и которая тоже действительно организует такого рода формы коллективного сопротивления, как комментарии в Инстаграме, обращения, одиночные пикеты. Хотя пикеты больше любит КПРФ. Вот эти структуры, они любители именно сетевых методов политической борьбы.

Н.Василенко

НОВОСТИ

Н.Василенко: 21

Е.Шульман

Мы в данном случае пользуемся данными социологического центра «Левада».

Н.Василенко

Е.Шульман

Что касается вакцинации. Вот у нас есть опрос: «Как вы относитесь к идее всеобщей обязательной вакцинации?» Ее поддерживают на ноябрь 21-го года полностью – 21%, а скорее поддерживают – тоже 21% В июле цифры были очень похожи: 20 и 18 соответственно. Тут не изменилось.

Не поддерживающих обязательную вакцинацию – 19% как было в июне, так и осталось в октябре. И совершенно не поддерживающих, то есть те, кто категорически против – 39% было в июне и 35% в ноябре. То есть поддерживающих чуть-чуть стало больше, не поддерживающих чуть-чуть стало меньше. По-прежнему группа совсем не поддерживающих больше, чем любая другая отдельная группа. Но если сложить 21 и 21, получится 42% людей, которые относятся положительно к этой идее.

Если мы посмотрим к идее вакцинации как таковой, то есть вопрос: Сделаете? Не сделаете? Уже сделал – то мы видим картину интуитивно понятную. Рост числа тех, кто уже сделал и снижение числа тех, кто совсем не готов это делать.

Другое дело с электронными пропусками. 76% отрицательно относятся к идее пропуска в общественном транспорте. Общественные места: 50% против, 17% – скорее против, 30% – за введение QR-кодов для посещения музеев, ресторанов, торговых центров, массовых мероприятий.

То есть тут консенсус, в общем, есть. 76% это не шутки, это солидарное большинство. 50% против вообще где бы то ни было, в том числе, публичных местах. Но тут еще можно что-то увидеть, какой-то общественный раскол. С транспортом никакого раскола не наблюдается.

Что касается отношения к протестам против введения QR-кодов. Опрашивающие пытались выяснить протестную готовность. То есть ожидаете ли вы, что в вашей местности будут такого рода протесты? Что у нас граждане об этом думают. 51% считают, что не будет таких протестов, 43% считают, что они вполне возможны.

И следующий вопрос: «Примите ли вы в нем участие?» 72% говорит: «Нет, ни в коем случае» 25% говорит: «Вполне возможно». Оставшиеся считают это маловероятным.

Любопытно сравнить это с данными по протестам вообще. То есть когда людям задают вопрос по протестам на экономической почве: «Если в вашем регионе будет такой протест в связи с экономическими причинами, возможен ли он и пойдете ли вы туда?»

Последние данные, которые я обнаружила, это конец августа 21-го года. Возможными экономические протесты считают 26%, а приняли бы в них участие – 24%

Е.Шульман: Все, кто умер - они, конечно, поддерживают позицию «Единой России», это понятно

То есть количество принять участие, бузотеров потенциальных приблизительно равное, какова бы ни была тема. Сейчас должна сразу сказать то, что мы уже говорили. Прямой корреляции того, как человек отвечает на этот вопрос и его поведением – нетути. Люди не протестуют в большинстве своем из-за удовольствия протестовать. Поэтому трудно, сидя дома, предположить, как ты поведешь себя, если случится что-то, что тебя раздражает.

Но намного выше ожидания протестов против QR-кодов. 43% считает, что там, где я живу, такой протест вполне возможен. Маловероятным его считает 51%. По сравнению с 26%, которые считают возможным протест по экономическим соображениям, это довольно значительная разница.

О чем еще скажем. Законопроект об организации публичной власти, известный законопроект о губернаторах на 9 декабря поставлен на второе чтение. Подвергся значительной правке, как и обещалось. Запрет на президентов остался, но целый ряд других послаблений губернаторам оказался принят. Мы по итогам второго чтения расскажем, чем версия второго чтения отличается от первой.

Также приняты во втором чтении поправки в закон о полиции. В виде компромисса оттуда убрали право полицейских стрелять в случае, если они подозревают для себя.

Н.Василенко

Е.Шульман

Два законопроекта, которые не дошли до Думы и находятся на нашем любимом сайте regulation.gov.ru. Законопроект Минюста о закрытии колоний. По разным основаниям, в том числе на случае эпидемии, карантин, запрет на встречу адвокатов, запрет на передачу, на свидание с родными. 7 тысяч 323 дизлайка сегодня на странице этого законопроекта.

Минюст в ответ на обращение адвоката из организации «Общественный вердикт» ответил, что «мы его дорабатываем. Есть другой законопроект, о котором сообщали наши крупнейшие благотворительные фонды. Это проект постановления правительства, разработанный Минздравом, известный как «второй лишний». Он предполагает, что если в аукционе по закупке лекарств присутствует препарат, полностью разработанный от молекулы до производства российскими производителем, то он автоматически становится победителем, не нужен никакой ему второй или третий конкурент.

Как вы понимаете, фонды, защищающие права пациентов, встревожены такого рода законотворчеством, потому что это оставляет их без альтернативы на закупку какого-то другого препарата.

Что здесь интересно именно для нас, с нашей фиксации на законотворческом процессе? Это первый известный случай, когда сторонники законопроекта попытались тоже нагнать – не будем говорить, ботов, но может быть, людей живых, чтобы на regulation.gov.ru ставить лайки. Обычная ситуация, вот как с колониями – 7 тысяч дизлайков, 7 лайков. А тут что мы видим: 3100 лайков, 3500 дизлайков.

Н.Василенко

Е.Шульман

Почему ФСИН с Минюстом поленились воспользоваться средствами электронной защиты, а Минздрав решил все-таки этим заняться? Большие деньги. Большая фарма. Деньги гигантские совершенно в этой области находятся, поэтому тут можно постараться и попросить доброго человека поставить лайк. Соответственно, раз такая битва за лайки, значит это важно. Поэтому граждане, принимайте участие в обсуждении проекта на regulation.gov.ru.

Н.Василенко

ПО ПОНЯТИЯМ.

Н.Василенко

Е.Шульман

Е.Шульман: Заключение в СИЗО осталось ключевым инструментом как внутренней политики, так и экономического передела

И сегодня мы хотим поговорить о том, что такое антиутопия и апокалиптическое мышление, поскольку это связанные понятия. Поэтому у нас на доске изображены маленькие, насколько игрушечные, но все-таки всаднички маленького такого апокалипсиса, если есть какой-то уменьшительный вариант этого слова.

Что нам тут важно в социально-политическом контексте? Прежде всего, давайте скажем про этимологию, с нее мы всегда начинаем.

«Апокалипсис» – греческое слово, обозначающее снятие покрова, раскрытие или в традиционном термине – откровение. Первоначально это название одной из последних книг Нового Завета Откровение Иоанна Богослова. Собственно, первое слово этой книги. Подразумевается конец света в традиционном употреблении, некий конец времен.

Что касается антиутопии. У нас с вами было слово «Антиутопия», когда мы букварь наш изучали, то дошли мы до утопии и о нем говорили. «Антиутопия» – опять же греческая приставка означает против – слово, изобретенной Томасом Мором, который был у нас в рубрике «Отцы». Это утопия не место. Топос – это место (топография, может быть, понятный вам термин. То есть это немножко анти не место, есть такое довольно корявое слово, если перевести его буквально.

И что такое антиутопическое и апокалиптическое мышление? Вообще есть два способа смотреть в будущее. Способ прогрессистский и способ апокалиптический. Прогрессистский способ смотреть в будущее предполагает, что человечество непрерывно развивается, соответственно, прогрессирует, жизнь становится по ряду значимых параметров лучше, и так будет продолжаться до бесконечности, пока оно не достигнет некого социального идеала. Под этим социальным идеалом может подразумеваться коммунистическое будущее, «светлое коммунистическое завтра».

На таком взгляде на историю строилась классическое, принятое в советском образование марксистско-ленинская теория истории. Первобытнообщинный строй сменяется рабовладельческим, потом феодальным, потом капиталистическим. Империализм как высшая стадия капитализма. А там социализм и коммунизм и все, конец времени.

Некоторым инвариантом этого взгляда является утопия либеральная или известная «конец истории» по Фокуяме. Человечество развивается, развивается, пока оно не доразвивалось до лучшего порядка вещей, а именно либеральной демократии, и в ее лоне упокоятся все народы. Это мышление одного типа.

Мышление другого типа, его еще называют мышлением золотого века или, собственно, апокалиптическим, предполагая, что золотой век был в прошлом, а не в будущем. Общество было простым и мирным, люди не много о себе понимали и жили в этом первоначальном раю. Либо в раю буквальном по религиозной схеме, либо в раю естественного человека, не по Гоббсу. Мы уже с вами знаем, что такое естественный человек по Гоббсу, а по Жан-Жаку Руссов. Вот благородные дикари так замечательно жили. Потом почему-то цивилизация их испортила – сами они себя испортили, цивилизацией или как-то иначе – жизнь становится все хуже и хуже, общество становится все сложнее. Жизнь человеческая полна грехом и страданием. Так будет продолжаться по мере накопления этих грехов, пока не настанет царство антихриста, если вы принадлежите к традиционному христианству, какая-то финальная битва или эта самая антиутопия, описанием которой полна антиутопическая литература и в наше время еще и кинематограф. То есть все будет плохо-плохо, пока человечество окончательно не погибнет.

Надо сказать, честно, что вариант Иоанна Богослова представляет собой некоторую гибридность. То есть человечество развивается от плохого к худшему. Накапливает это бремя грехов. Приходит антихрист, правит сколько-то времени. Гог и Магог бьются на равнине Армагеддона. Реки становятся кровью. В общем, происходит бог знает что.

После этого происходит второе пришествие. Антихрист побежден, низвергнут. И наступает золотой век. Конец света. Но не в том смысле, что все умерли в экологической катастрофе, а в том смысле, что все плохое и закончилось и настала новая земля, новые небеса, жизнь стала совершенно опять райская. То есть история, таким образом, закольцовывается.

Современное антиутопическое мышление предполагает несколько оснований, по которым человечество может прийти к своей погибели. Каждое из них в той или иной степени популярное, в том числе, и в массовой культуре, каковая является массовым же индикатором массового сознания. Поскольку одновременно откликается на нее, будучи коммерчески обусловленной и влияет на нее, будучи массовой.

Итак, от чего же может погибнуть человечество. Во-первых, популярные версии о порабощении людей искусственном интеллектом или машинами.

Н.Василенко

Е.Шульман

Кроме того, человечество может погибнуть от экологической катастрофы. Это, кстати, очень религиозный тип опасений, потому что это именно накопление бремени грехов: слишком много потребляли, слишком много кушали, мусор накидали – погубили землю. Или, как считал Мальтус, человек размножается слишком интенсивно и придет к перенаселению Земли. Кстати говоря, последние демографические тенденции говорят нам о том, что тут, может быть, опасаться надо было не того.

Человечество моет погибнуть от войн. Это было популярно тогда, когда боялись ядерной войны. Потом стали опасаться уже этого меньше, потому что большие страны уже друг с другом не воюют. Но с чего мы начали наш выпуск…

Н.Василенко

Е.Шульман

Еще один вариант – это изобретение какого-нибудь зловещего вируса, который всех убьет. Либо вариант «Рассказа служанки». Бесплодие, которое обуяло человечество, и в связи с этим тоже наступление антиутопии.

И пятый, последний вариант – это наступление на Земле зловещей диктатуры. Вариант Оруэлла «1984» – произведение, которое наиболее прямо ассоциируется с антиутопией, первое, что возникает в нашей памяти, когда мы говорим об антиутопии.

Завершая этот безрадостный обзор, надо сказать, что и первый вариант мышления, прогрессистский, оптимистический, и второй – пессимистический, апокалиптический как-то предполагают, что история все-таки остановится в дурном или в хорошем. Все, что мы знаем о человечестве, все, что мы знаем о социуме, о социальных процессах, говорит нам, что они не заканчиваются никогда.

Е.Шульман: Это межэлитные войны с жертвами среди гражданского населения

Н.Василенко

ОТЦЫ, ВЕЛИКИЕ ТЕОРЕТИКИ И ПРАКТИКИ

Е.Шульман

Это человек, который опять же как Оруэлл с антиутопией, вот он ассоциируется с пророчествами и с прогнозами. Это Мишель Нострадамус, как он называл сам себя, латинизируя свое имя для придания себе для придания себе, видимо, более ученого вида.

Кто это такой? Это французский астролог, врач автор «Книги пророчеств. Прожил он 62 года, для той эпохи неплохо. Что это была за эпоха, почему это было неплохо?

Родился он в 1503 году, умер в 1566-м. что это за исторический контекст, что там, собственно говоря, происходит. Если мы говорим о Франции, где он, собственно, жил и где умер, это царствование Генриха II Валуа. Затем сына его, молодого Карла IX, это Екатерина Медичи, о которой мы еще упомянем, которая была его покровительницей, поклонницей его творчества.

С одной стороны, умерший в 66-м году Нострадамус, что называется, до худшего не дожил, например, до Варфоломеевской ночи, до гражданской войны, которая разорвала Францию на части. Тем не менее, ему тоже досталось много всего хорошего, например, непрерывные эпидемии чумы, которые, как мы видим, сыграли в его биографии важную роль.

Он старший современник Мишеля Монтеня, если вам нужно восстановить в памяти эту эпоху. С одной стороны, царствование Генриха II – это некий золотой век особенно в свете того безобразия, которое началось после этого. Это такой прекрасный двор, это французский гуманизм, это расцвет искусств изобразительных. В общем, это красивое, вызывающее симпатию время. Опять же, кто читал «Принцессу Клевскую» о мадам де Лафайет, – там вот это все как раз жизнерадостно описано. Хотя, по-моему, больше по романам Дюма наши современники представляют какую бы то ни было историческую эпоху.

Так вот наш Мишель Нострадамус обучался медицине, обучался в университете. Что интересно, из университета был изгнан, когда стало известно, что он работает аптекарем. За «нарушение закона о статусе депутата» практически. Ручной труд был неприемлем для студента благородного университета.

Н.Василенко

Е.Шульман

К вопросу о чуме, он из предыдущего своего места учебы вынужден был уйти, когда они закрылись от чумы, и от чумы умерла его первая жена и двое детей. Он потом женился повторно, имел детей много – 6 штук. Но вот первая его семья таким трагическим образом погибла.

Это, видимо, как-то усилило его интерес к медицине. Он был известен тем, что он изобрел так называемую «розовую таблетку», которая должна была от чумы спасать.

Вообще, эти периоды эпидемии, они, как вы понимаете, усиливают интерес ко всему оккультному, сверхъестественному и мистическому.

И, таким образом, постепенно отойдя от медицины, в которой связь между твоим действием и результатом как-то более видна, он перешел к менее затратному ремеслу астролога и автора пророчеств.

С точки зрения политической он всю жизнь находился если не в конфликте со священной инквизицией, то в страхе от того, что его привлекут. Он был из семьи крестившихся евреев, то есть его семья стала католиками еще до его рождения, но, тем не менее, что называется, смотрели религиозные власти на него косо.

Н.Василенко

Е.Шульман

Правда, надо сказать, что его полюбила как автора пророчеств Екатерина Медичи, очень мистически настроенная королева. Некоторые приписывают ее итальянскому происхождению, но она верила преданиям простонародной старины (как Татьяна Ларина), этих астрологов тоже всячески уважала и заценила таланты Нострадамуса.

Так вот, когда его вызвали ко двору, он решил, что его арестовывать хотят, но потом оказалось, что, наоборот, все очень здорово. Он был назначен королевским медиком и астрологом. Это его высшее карьерное достижение. Последний пост, который он занимал, прежде чем умереть. Умер он от подагры, а вовсе не от чумы в свои 62 года.

Чем он остался памятен в веках? Своей книгой «Центурии», которая содержит предсказания на несколько сот лет вперед. Сто столетий обещал он попредсказывать путем писания катренов, французских четверостиший.

Е.Шульман: Даже если SWIFT не дай бог отключат - все равно надо будет лечить больных, учить детей, мыть посуду

Кроме того, он создавал и более прикладные астрологические пророчества. Есть у него книга, собственно, «Пророчества», кроме этих «Центурий». Что они содержат? Почему они так въелись в душу человечеству?

Нострадамус обладает классическими признаками успешного пророка. Все его пророчества туманны до последний степени. «Две армии вступят в битву, но только одна из них победит». «Перейдя через реку, разрушишь великое царство».

Последние опять же годы было много разговоров про 99-й год, что в 1999 году какой-то там царь ужаса сойдет с неба. Помните, да?

Н.Василенко

Е.Шульман

Опять же предполагается, что у Нострадамуса было пророчество на этот счет другое. Другие исследования показывают, что оно было опубликовано после того, как Генрих II уже скончался.

Н.Василенко

Е.Шульман

Так же пользуйтесь методой Нострадамуса: никогда не старайтесь приурочить свое пророчество к какой-то дате. Вроде бы он эти 100 столетий-то описывал, но он пользовался чрезвычайно сложной календарной системой. И до сих пор исследователи спорят, какой год у него как подразумевается. Потому что он считает от Рождества Христова, а также по лунным годам, а также еще каким-то замысловатым образом. Поэтому этот 1999-й, может быть, и не 1999-й. Может, его надо считать как-нибудь иначе.

Н.Василенко

ВОПРОСЫ ОТ СЛУШАТЕЛЕЙ

Н.Василенко

Е.Шульман

Н.Василенко

Е.Шульман

Никакие внутриэлитные переговоры не идут в отсутствие публичного давления. В высоких кабинетах начинают о чем-то задумываться, когда стеклышки и низ звенят, когда снаружи там что-то происходит.

И, возвращаясь к тому, о чем мы говорили в начале, скажем, что недискриминационное, в том смысле, что повальное, тотальное ковровое применение законодательства привело к образованию коалиции, заинтересованной в этих изменениях. Когда они приставали только к каким-то отдельным региональным активистам, всем казалось, что это законодательством. Может быть и ничего и в Америке такое же, и давайте будем продолжать его применять.

Когда начали страдать крупные структуры, НКО, когда начали страдать такие СМИ вроде «Росбалта», которые ни сном, ни духом не считали себя оппозиционными, а, наоборот, считали себя страшно системными, но зачесались, ненаучно выражаясь, те люди, которые могут иметь влияние на принятие решений. Таким образом, раскручивающийся маховик репрессий сам себе создает и оппозицию.

Н.Василенко

Е.Шульман: Звучит тревожная музыка, напряжение невыносимое – и тут два мировых лидера пожимают друг другу руки

Е.Шульман

Некоторые элементы агрессии, как мы говорили в прошлый раз, необходим даже для того, чтобы что-нибудь откусить и прожевать. Но вам нужно устойчивую пару образовать, потому что в одиночку вы не справитесь с этой задачей. Во-вторых, вам нужно наладить некоторые социальные связи, потому что даже парой вы своих детушек не вырастите. Поэтому нет, агрессия тут скорее мешает, чем помогает.

Н.Василенко

Е.Шульман