Выбираем президента России из литературных персонажей "Собачьего сердца" - Супервласть - 2007-08-24

А. ВЕНЕДИКТОВ: 20 часов 3 минуты в Москве. Всем добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Это программа «Супервласть». Пока Евгений Киселев еще неделю находится в отпуске, программа «Супервласть» выходит по пятницам в 20 часов 4 минуты, ну а программа «Власть» выйдет уже в следующую пятницу на своем месте в 20 часов. Теперь у меня будет к вам вопрос сразу, чтобы проголосовать перед рекламным блоком. Я получил несколько сообщений. От Виктора, бывшего советского студента, который говорит, что программа «Супервласть» невероятно убога, невозможно выбирать президента из книг, прочитанных 30-50 лет назад; Дарья, синолог, пишет: «Судя по высказываниям, людям сейчас не до литературных героев, надо закрыть ее»; господин Сергей Северов, бизнесмен, пишет: «Если вы патриот России, не унижайте ее, Россию, и великую литературу, Пушкина, Толстого, Достоевского и других гениев вашими выборами, своими сериями «Наше все» и «Супервласть» вы им, кремлевцам, в этом пособляете», ну и так далее. Ну, с учетом того, что Евгений Киселев возвращается, у нас есть два варианта. Вариант 1 – это закрыть программу и вариант 2 – выходить дальше, уже по субботам в 18 часов, продолжать программу «Супервласть» с выборами президента из героев русской литературы. Я предлагаю вам проголосовать. Вот как сейчас скажете, как сейчас проголосуете, так и будет. Итак, спросим народ, а то все говорят от народа как-то. Слушателей спросим. Для тех, кто считает, что программу надо закрыть и пусть Киселев ведет свою «Власть», а он и так будет вести со следующей пятницы, ваш телефон 660-01-13. Программу «Супервласть», где мы выбираем президента из литературных героев, продолжить; и если да, то она будет продолжена в субботу в 18, тогда ваш телефон 660-01-14. Прямо сейчас голосуем. Голосование начинается.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Подлинные демократы, останавливаю голосование, 3 минуты 1 секунду шло голосование. 46,2% выступили за закрытие программы, 53,8% за продолжение программы. Программа продолжается. Со следующей недели она продолжится у нас по субботам в 18 часов. Сразу хочу сказать, какие у нас будут дальше голосования. Они, кстати, идут на нашем сайте. В следующую субботу 1 сентября мы выбираем президента из героев «Капитанской дочки», 8 сентября из «Героя нашего времени» и 15 сентября – 4 кандидата-женщины: Коробочка из «Мертвых душ», Татьяна Ларина из «Евгения Онегина», Наташа из «Мастера и Маргариты» и Раневская из «Вишневого сада». На нашем сайте продолжаются голосования. Слушайте «Эхо Москвы», это правда.

Итак, народ принял решение. Часть народа, как всегда, не согласна. Я могу только посоветовать в это время слушать другую радиостанцию любую, их 46 в Москве, а в ваших городах, наверное, еще больше. Напомню, о чем программа. Мы предлагали и предлагаем вам четырех героев из классики литературного произведения. Вы выбираете на нашем сайте сначала героев, после чего один человек из этих четырех как бы сразу проходит во второй тур. Почему как бы – потому что еще не факт, что он попадет в финал. А три героя у нас выбираются вами. Голосуете так же в эфире – может ли этот герой быть президентом России, скорее, да или, скорее, нет? Естественно, существуют наши эксперты, это гости «Эха Москвы», которые всю неделю приходили по другим мотивам в нашу студию, а мы все-таки записывали их по теме, кого из четырех героев, сегодня мы говорим о «Собачьем сердце», а в Интернете более 3 тысяч человек голосовало, вот сейчас голосование закончилось, повторяю, вот более 3 тысяч человек, пока это рекорд, выбрало и во второй тур у нас вошел профессор Преображенский. Это удивительная для меня история, потому что я согласен с Алексеем, биологом, который прислал мне в Интернете следующее сообщение: «Профессор Преображенский при всей обаятельности героя в книге по уровню нетерпимости едва не превосходит Швондера и Шарикова. Будучи человеком, безусловно, очень умным, он может попытаться навязать обществу свои идеалы, которые обществу не нужны и не будут восприняты». Пока я говорю негативную историю, но будет и позитивная история, безусловно. И я хочу прежде, чем мы перейдем к нашим голосованиям, разыграть книги, и не только книги, потому что у нас с вами, как всегда, в этом случае есть аудиокниги – то, что очень модно и популярно. Итак, кто правильно ответит на вопрос, который я задам сейчас, а отвечать надо по СМС, и пейджер, и через Интернет, и, конечно, надо указывать свои телефон и имя, а в случае СМС только имя. Напомню, СМС +7 985 970-45-45. Какие призы? 9 призов. Это две книги каждый из победителей получает, книги Александра Зеркалова «Этика Михаила Булгакова» и «Евангелие Михаила Булгакова», коллекция издательства «Текст» и диск Булгакова «Собачье сердце. Повести и рассказы», читает Владимир Самойлов, mp3-диск, то есть аудиокнига. Или это CD? Не знаю. Хотелось бы диск получить и посмотреть. Тем не менее, 9 человек получают три приза: две книги каждый из победителей получает, книги Александра Зеркалова «Этика Михаила Булгакова» и «Евангелие Михаила Булгакова» и диск Булгакова «Собачье сердце. Повести и рассказы», читает Владимир Самойлов. Первый же победитель, ответивший правильно на вопрос плюс к этому получает комментированное собрание сочинений Михаила Булгакова подарочное в 4-х томах издательства «Вагриус», это у нас в единственном экземпляре. А вопрос очень простой: «Кто, какой актер в знаменитом фильме Бортко играл профессора Преображенского?». По телефону не принимаем ответы. Не засчитывается и не старайтесь.

Вы слушаете «Эхо Москвы», это программа «Супервласть», которую незначительным большинством слушателей пока оставили в эфире, незначительным, но все-таки большинством, 53,8%, поэтому мы продолжаем с вами эту программу. Напомню, следующая программа по «Капитанской дочке» выйдет уже в субботу следующую, 1 сентября в 18 часов. А у нас с вами, сразу хочу сказать, есть масса интересных вещей, которые сейчас послушаем. Итак, наши гости, которые приходили и рассказывали о тех наших героях, которые стояли у нас на контроле и, прежде всего, это, конечно, герои «Собачьего сердца». Тихон Дзядко собрал мнения экспертов.

Т. ДЗЯДКО: Президентские выборы, похоже, обещают быть интересными. Наши эксперты во всяком случае не сомневаются, что, как минимум, у двух кандидатов есть довольно серьезные шансы на победу. Но фаворит все равно очевиден и он один. Это профессор Преображенский. Таким ли должен быть наш следующий президент? В этом уверен писатель, культуролог Александр Генис:

- Он врач, а врач, по определению, человек с сильной волей и человек, который умеет принимать разные решения, потому что врач должен решать жить или умереть, и врачи часто бывают людьми очень решительными.

Т. ДЗЯДКО: Список поклонников Преображенского велик. Тех, кто уже, наверное, собирается в декабре или, скорее, в марте вписать его фамилию в бюллетень, немало. Журналист Олег Попцов тоже выбирает Преображенского. Его кандидат, считает Попцов, понимает, в чем опасность Шариковых:

- У него было понимание, что такое Шариковы, это раз. У него был ум, прекрасное чувство иронии и масштаб интеллигентности. Я думаю, это все то, что чрезвычайно необходимо президенту – понимать, кто опасен и что народ нужно делать другим, народ нужно делать лучше.

Т. ДЗЯДКО: За профессора Преображенского и коллега Попцова Николай Сванидзе. Разрухи при президенте Преображенском не будет, обещает Николай Сванидзе:

- Умница, очень внутренне независимый человек, очень самостоятельный человек. Он не читает газет советских, и правильно делает, но даже если бы он их читал, они бы все равно не формировали его жизненную позицию – она у него своя, он очень уверен в себе, он профессионал, он специалист, он замечательный врач, он верит своей совести, он верит своей жизненной мудрости. При профессоре Преображенском не было бы разрухи, потому что никто не писал бы мимо унитаза.

Т. ДЗЯДКО: Оставив пока в стороне кандидата-фаворита, попробуем, насколько это возможно, следовать законодательству и предоставить равное эфирное время всем кандидатам. Теперь очередь Борменталя. За него писатель и журналист Петр Вайль. Борменталь, по его мнению, выигрывает даже на фоне профессора Преображенского:

- Профессор Преображенский, который первым просится вроде бы на президентскую роль, он слишком увлечен экспериментами. Таких не надо. Борменталь – это администратор и профессионал. Узкий, невысокого полета, а президент ни в коем случае не должен быть очень высокого полета, он не должен иметь поэтическую и романтическую душу.

Т. ДЗЯДКО: За Борменталя и зам главного редактора «Российской газеты» Эльмар Гусейнов. Характеристику он своему кандидату, впрочем, дает весьма незавидную:

- Я думаю, на таких людях, во всяком случае на таких людях, каким его выписал Булгаков, держалась, держится и будет держаться эта страна: честный, порядочный и не очень далекий.

Т. ДЗЯДКО: Шансы если не на победу, то хотя бы на выход во второй тур, у Борменталя, как видно, есть. Возможно, он получит место премьер-министра в правительстве, назначенном Преображенским. А вот есть ли шансы у Швондера – большой вопрос. Депутат Владимир Рыжков, впрочем, считает, что есть:

- Энергичный, преданный делу партии, знающий всю идеологию правящую, в кожаном пальто. Готовый президент. В глазах огонь. Человек абсолютно правильный – государственник; человек, способный конфисковать любое чужое имущество в свою пользу; человек, презирающий интеллигенцию; хапуга. Несомненно, Швондер – это пророчество Булгакова и герой нашего времени.

Т. ДЗЯДКО: Ну а в успех Шарикова не верит никто. Не нужно нам таких, говорят наши эксперты, и так хватает. Похоже, пройти ему удастся лишь при реализации странного плана, которого не исключает политолог Алексей Малашенко:

- Как ни парадоксально, но все бы могли пройти. Во всяком случае, у каждого был бы свой избиратель, даже у Шарикова, тем более что черты Шарикова уже были у некоторых наших глав государств.

Т. ДЗЯДКО: Пожалуй, чтобы подобного бардака не случилось, лучше сходить на выборы, тем более если для этого даже не надо никуда ходить, а достаточно просто набрать телефонный номер. Дерзайте, дамы и господа.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну и пока вы отвечаете… Вот правильно пишут: «Ой, то есть…»… Хорошо. Ну, конечно же. Я думаю, за это одно надо Люди из Кишинева дать приз. Это про актера, который играл роль Преображенского в фильме Владимира Бортко «Собачье сердце». Теперь какие наши правила. Вот сейчас по телефону 363-36-59, это телефон прямого эфира, можно уже набирать, вы попытаетесь объяснить, почему вы поддерживаете одного из троих оставшихся кандидатов в президенты. Речь идет о докторе Борментале, о Шарикове, о Швондере. Вот одного из троих, потому что профессор Преображенский выведен уже нашими интернет-посетителями во второй тур, и он столкнется с тем, кто из них наберет большее количество голосов на рейтинговом голосовании. Я только хочу сказать, что все – и Борменталь, и Шариков, и Швондер – нашли своих поклонников в интернет-голосовании и каждый из них там имел не меньше 200 человек, так, между прочим, то есть меньше всего набрал тот, кто набрал 7,6% от 3075. Поэтому звоните. 363-36-59. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Чем занимаетесь по жизни?

СЛУШАТЕЛЬ: Пока ничем. Безработный.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, образование у вас есть?

СЛУШАТЕЛЬ: Высшее гуманитарное.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, это понятно. Это у нас, у гуманитариев, часто бывает. Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, что очень хорошо подошел бы на роль президента Борменталь. Это человек, который умеет прекрасно слышать. Очень редкое качество для современных политиков. Только за одно это и за то, как он умеет в экстренной ситуации быстро принять решение и реализовать, взяв на себя ответственность, я считаю, что в президенты.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял, принято, спасибо. Доктор Борменталь. Первый голос. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте. Ирина, Санкт-Петербург. За Швондера.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Сейчас модно все взять и поделить.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, слушайте, действительно. И петь хором, я бы сказал. Взять и поделить – это модно. Согласились, принято, спасибо большое. Смотрите, как люди внимательно читают произведение, а вы говорите программа не та. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Алексей Алексеевич. Алексей меня зовут. Это вот я как раз вам на сайте писал.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Алексей, который биолог, да?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы говорили о Борментале. Давайте озвучивайте тогда.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот потому что он наиболее порядочный из всех них, в отличие от Преображенского, он не использует неэтичных методов в виде звонков начальству, которое от него зависит, чем Преображенский очень пользуется, надо заметить, он встраивается в систему.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Интересное соображение. Ну, это когда мы будем во втором туре, все-таки.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. И понятно, что против двух других кандидатов, которые достаточно хорошо были отображены за последний век на политическом фронте, он выигрывает.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А вот скажите, пожалуйста, Алексей, поскольку вы мне написали такие развернутые два полотна, я хотел вас спросить – а вот из политиков, скажем, ХХ века или ХХI века Борменталь больше всего похож на… на…?

СЛУШАТЕЛЬ: Пожалуй, таких не было.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы тоже экспериментатор – вы хотите выбрать политика, который ни на кого не похож. Вы как доктор Преображенский. И пересадить ему эти железы от Борменталя теперь.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, сейчас единственное, у меня вылетело из головы, в Польше предыдущий президент…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Валенса.

СЛУШАТЕЛЬ: Валенса, точно. Вот, мне кажется, он чем-то был похож.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял, мнение принято, спасибо большое, Алексей, за ваше, кстати, аргументированное мнение. Очень ценю аргументированные точки зрения, даже когда с ними не согласен. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Юрий. Экономист. Ну, мне кажется, что в нашей стране победить должен Шариков.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Шариков или Швондер?

СЛУШАТЕЛЬ: Шариков – потому что тот, кого назначит Путин. Если Путин назначит Шарикова, победит замечательно Шариков.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А вы не помните, что Преображенский говорил по поводу парочки Шариков и Швондер? Он говорил, что «Шариков гораздо опаснее для Швондера, чем для меня, потому что если Шарикова натравят на назначившего его Швондера, он его и съест».

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, зато можно рассчитывать, что через четыре года этого Шарикова можно будет отправить на очередную…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Пересадку.

СЛУШАТЕЛЬ: Пересадку, да. И вернуться спокойно на его место.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понял, спасибо. Принята история. Как люди внимательно читают. Следующий звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Камиль, Казань. Борменталь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Честный, порядочный, решительный.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот, знаете, слово «решительный» меня пугает. Так один решится, а потом мы с вами будем расхлебывать.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, куда деваться? Бывает.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Куда деваться – это правда. От страны, от родины никуда не денешься. Хорошо. Я должен провести первое голосование перед новостями, иначе мы не уложимся. Итак, первый вопрос. Я напоминаю, что сейчас на голосование по очереди будет выставлено три кандидата, в алфавитном порядке: Борменталь, Шариков и Швондер. И тот, кто из них наберет больше «за» в процентном отношении, тот и выйдет на Преображенского и там уже будет жесткая рубка. То есть вы можете голосовать и за троих «за», и за троих против, как хотите. У вас есть три голоса по трем кандидатам, которые вы можете распределить, как вам будет угодно. Потом, естественно, будет снова телефон. Сейчас до новостей его не будет. Я думаю, те, кто звонят, могут повесить трубочки, чтобы голосовать и не тратить свое время, особенно если вы с мобильных звоните. Подождите, не надо. Ну, продолжают звонить. Хорошо, как хотите. А мы сейчас будем голосовать. Итак, внимание, считаете ли вы, что доктор Борменталь, скорее, хорош для президента Российской Федерации или, скорее, плох для президента Российской Федерации? Если, скорее, хорош, то 660-01-13. Если, скорее, плох, 660-01-14. Голосование начинается.

Я пока прочитаю победителей. Итак, правильно ответили на вопрос, что Евгений Евстигнеев играл профессора Преображенского, книги Александра Зеркалова «Этика Михаила Булгакова» и «Евангелие Михаила Булгакова», коллекция издательства «Текст» и диск Булгакова «Собачье сердце. Повести и рассказы», читает Владимир Самойлов, следующие наши слушатели: Сергей 218, Люда из Кишинева, конечно же, которая «Ой, виновата, Евстигнеев», 56, Евгений 591, Ярослав 571, Елена из Екатеринбурга 382, Юрий из Ростова-на-Дону 227, Наталья из Петербурга 952, Марина из Омска 989, Евгений из Копейска 573. Ну а все плюс собрание сочинений Михаила Булгакова в 4-х томах издательства «Вагриус» получает Михаил, он ответил первым, чей телефон 708. Евгений Евстигнеев действительно сыграл профессора Преображенского.

Заканчивается наше голосование. Стоп. Итак, 82,4% наших слушателей проголосовало «да». Сразу после новостей и рекламы остальные два кандидата.

НОВОСТИ

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: 20 часов 35 минут в Москве. Мы продолжаем передачу «Супервласть». Напомню, что 53% с небольшим наших слушателей… Ну, мне тут начали: «Телефон «закрыть» был занят». Все понятно. А как же 46% дозвонилось, Леонид? Врать-то? Я хочу ответить Владу. Он говорит, что «ваше голосование по передаче нельзя назвать репрезентативным, так как во время передачи ее слушают как раз те, кому она нравится; нужно проголосовать в другое время». Это, Влад, вы мне предлагаете сделать так: в городе принимается решение проложить трамвай или не проложить трамвай, и давайте проголосуем не в городе Омске, а в городе Томске. Конечно, это для тех, кто в это время слушает, и они решают, и кто хотел позвонил. Вот нам позвонили 1,5 тысячи человек, а слушают эту передачу 115 тысяч человек каждые 15 минут в Москве. Вот те, кто хотел позвонить, те и позвонили, а все остальное спекуляция. Позвонили бы другие – значит, снял бы передачу. Подумаешь, господи, новую бы придумали. Хотя было бы жалко, теперь могу сказать. Но тем не менее решение принято, пошли дальше.

82,4% набрал доктор Борменталь «за». Еще два голосования. Сразу могу вам сказать, что доктор Борменталь набрал 19,45% в Интернете, почти 20%. Давайте теперь посмотрим – Шариков. Что у нас есть про Шарикова? Про Шарикова у нас есть то, что и он может быть президентом. Любой гражданин Российской Федерации может быть президентом. Ему, тем более, паспорт выписали, как вы помните. Итак, Шариков, две минуты голосуем. Шариков для России, скорее, удача или, скорее, нет, как президент? Да, Шариков это то, что сейчас России надо, и тогда ваш телефон 660-01-13. Скорее, нет, 660-01-14. Голосование началось.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: И стоп. Понятно, что он набирает меньше, чем доктор Борменталь, и это очевидно. Тем не менее 28,5% в мягком рейтинговом голосовании отдали свои голоса Шарикову. В Интернете он набрал 7,93%. И, наконец, последний – Швондер, которого, конечно, блистательно сыграл Роман Карцев. Швондер, скорее, да или, скорее, нет, как президент России? Скорее, да, 660-01-13. Скорее, нет, 660-01-14. Голосование началось. Интересно, по Шарикову, как у них это произойдет, тут есть такое внутреннее соревнование, мне кажется, потому что внутри, я могу сейчас сказать, по Интернету Шариков набрал 7,93%, а Швондер 7,58%, то есть разрыв был меньше 0,4%. Ну, если говорить о том, что 1% это было у нас 30 человек, то 0,4% - там была разница в 12 человек, как вы догадываетесь, из 3 тысяч, предположим.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Заканчивается голосование. Время на два набора номера. Безумно интересная идет история. Я просто ее вижу, но не буду пока. Извините, стоп. Итак, 28% набрал Швондер. Таким образом он и здесь проиграл 0,5%, и там проиграл 0,4%. Правильно, Шариков, он вышел. Ну, результат у нас такой, что Борменталь против Преображенского. И вот теперь, друзья мои, по телефону 363-36-59 мы выступаем либо за Преображенского и объясняем почему, либо за Борменталя и объясняем почему. То есть теперь у вас сравнение. Вот представьте себе, что у вас в списке на президентских выборах во втором туре две фамилии людей, которые, как вам кажется, скорее, похожи на Борменталя и, скорее, похожи на Преображенского, и вы сейчас по телефону нашему, опять-таки, 363-36-59 должны будете, что называется, мотивировать ваш выбор. Вот, собственно говоря, вся история. В этом вся история и больше ни в чем. Буквально через несколько секунд я включаю телефоны.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Итак, 363-36-59. Преображенский – Борменталь, Борменталь – Преображенский. Перед вторым туром проводим агитационную кампанию. Первый телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Сергей, Москва, 42.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Чем занимаетесь?

СЛУШАТЕЛЬ: Снабжение, строительство, но изначально не этим.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, приблизительно, чтобы понимали люди социальный состав избирателя. Итак, у вас в бюллетене два человека. Ваши предпочтения?

СЛУШАТЕЛЬ: Конечно, Борменталь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему, Сергей?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, во-первых, вы знаете, вы спрашивали кого-то из предыдущих радиослушателей о том, что кого напоминает этот человек из нынешних политиков, и я так думаю, Немцов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, Немцов-то у нас наберет 1%.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, тем более, я так думаю, что Борменталь не Путин, он романтичен.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так это хорошо или плохо?

СЛУШАТЕЛЬ: Это хорошо, с одной стороны. С другой стороны, плохо, но…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот чем он выгодно отличается… Это же не просто Борменталь. Вот Борменталь – Преображенский, Сергей, чем он лучше, чем Преображенский, вот так?

СЛУШАТЕЛЬ: Знаете, Преображенский – гений, а гению очень сложно жить в нынешней ситуации, он прогнозирует уже будущее. Ему скучно уже здесь быть.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ: Кстати, сейчас читаю Рекса Стаута. Ниро Вульф – это, вот, где-то рядом Преображенский. Ему всегда скучно.

А. ВЕНЕДИКТОВ: О, как интересно. Понял, спасибо большое. Первое принято. Итак, один голос у нас уходит в эфире, голос агитатора, это у нас агитаторы выступают, за Борменталя. Записал «плюс один». Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир, я из Питера. Художник. Хотелось бы, конечно, выбрать Преображенского, но будет выбран Борменталь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, нет. Кто будет выбран – это решит народ. Что вы так за народ любите все говорить? Итак, ваш голос за Преображенского. Этот вопрос ставится как: чем Преображенский, как президент, симпатичнее Борменталя? Ну, не симпатичнее, а лучше Борменталя, как президент? Давайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, во-первых, он талантливее, интеллигентнее.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А нам президент нужен, чтобы талант во всем?

СЛУШАТЕЛЬ: Хотелось бы, конечно, человек должен быть образован, даже, может быть, талантлив в чем-то.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В чем-то – конечно. Ну, кстати, мне тут напоминают по СМС, просят, спросите вашего слушателя, помнит ли он, что Шарикова создал Преображенский? Хороший вопрос. В общем, да.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, Преображенский потом его обратно вернул.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну да, провел такой эксперимент. Хороший вопрос. Смотрите, как внимательно слушают. Ну, давайте. Значит, Преображенский, как президент. Замечу, не как президент Академии Наук, а как президент страны.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. Я сказал, человек образованный, интеллигентный, имеет как бы свое суждение вне зависимости…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы то же самое говорите про Борменталя. Не вижу разницы пока. В чем разница? Человек независимый, интеллигентный…

СЛУШАТЕЛЬ: Я про Преображенского говорю.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, но у вас портрет Борменталя, вы понимаете? Чем он отличается? Вы же не можете сказать, что Преображнский интеллигентный, Борменталь – нет; Преображенский независимый, Борменталь – нет. Так же нельзя. Чем отличается?

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что Борменталь зависим от Преображенского, все-таки он как бы у него находится…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, он его сотрудник, да. Ну, понятно, ладно, я поставлю плюсик, хотя, честно говоря, не очень понял эту зависимость. Все чьи-то сотрудники. И нынешний президент был сотрудником и ничего как бы. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Иван из Москвы. Я школьник.

А. ВЕНЕДИКТОВ: В каком классе?

СЛУШАТЕЛЬ: В 6-м.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, вы, правда, не избиратель, но агитатор. И кого вы выбираете?

СЛУШАТЕЛЬ: Я выбираю Борменталя.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Потому что если Преображенский станет президентом, он на нас всех будет ставить опыты и превратит в собак.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, а потом загонит обратно. Ну, понятно. Понял я вас. Спасибо, Иван. Такое самостоятельное суждение. Молодец, шестиклассник Иван, я должен сказать. Ну, мнение аргументировано. Так, второй голос за Борменталя. Борменталь – 2 голоса, Преображенский – 1. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Даниил из Казани. 28 лет, замдиректора. Я выбираю однозначно Филиппа Филипповича, потому что, во-первых, Борменталю есть ли 35 лет, это вопрос еще…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Есть.

СЛУШАТЕЛЬ: Есть, да? По роману я не помню. Во-вторых, Филипп Филиппович, если помните, он даже с людьми, которых он терпеть не может, как Швондер и Шариков, он с ними ведет себя порядочно. Он говорит «никогда не идите на преступление, ради кого бы оно ни было направлено». И он, скажем так, раскаивается в своем эксперименте и больше он его не повторит. А Борменталь еще слишком молод, я считаю. И, помните, Филипп Филиппович говорит: «У меня здравый смысл и жизненный опыт». Это как раз то, что нужно президенту.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Принято, Даниил, спасибо. 2 за Борменталя, 2 за Преображенского. Следующий телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня Сергей зовут. 52 года, учитель.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, просто коллега. Просто один в один. И кого же выбирает наш корпус?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно, Преображенского.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему?

СЛУШАТЕЛЬ: Видите ли, у меня с самого первого прочтения этой повести Булгакова сложилось такое несколько субтильное впечатление от Борменталя. У Борменталя нет отчетливой как бы политической линии и политической позиции, в отличие от Преображенского, у которого…

А. ВЕНЕДИКТОВ: А что вы ответите человеку, который говорит о том, что Преображенский встраивается в систему, помните, когда приходят отнимать комнату, он звонит влиятельному лицу, жалуется ему, угрожает, и влиятельное лицо выдает ему справку, чтобы не отнимали комнаты. И, вот, один из наших слушателей…

СЛУШАТЕЛЬ: Да, да, я слышал.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Говорит, что встраивается в систему. Борменталь борется, а Преображенский встраивается.

СЛУШАТЕЛЬ: Борменталь борется только в ситуации, когда обижают женщину, обижают его как бы ближайшее окружение, а Преображенский – это как бы определенная политическая позиция, если хотите, социальная позиция, потому что он представляет себе картину общества целиком: «Пока эти тенора будут петь, до тех пор будет грязь в подъездах». И так далее.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть против искусства выступает. Ну, есть такие версии, я же читаю, у меня тут очень много чего идет на СМС. Спасибо больше. 3:2 в пользу Преображенского. У нас еще есть время, но его немного. Следующий телефонный звонок. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Евгений Севастьянов беспокоит. Добрый день.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Чем занимаетесь по жизни?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, ты чего, не знаешь меня? Евгений Севастьянов.

А. ВЕНЕДИКТОВ: А, Женя, господи. А я не знаю, чем ты сейчас занимаешься.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я тебе потом расскажу. Пока хочу предложить свежий взгляд на проблему. Предпочитаю Борменталя по одной простой причине. Если помнишь роман, то Преображенский режет, а Борменталь шьет. О того, кто шьет, еще можно отделаться, а от того, кто режет – нет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Принято. Спасибо, Жень, большое. Вот такой взгляд на Борменталя. Действительно, Преображенский режет, Борменталь зашивает. Ну, это как-то сильно, это я как-то даже упустил. Я и не вспомнил бы. Слушайте, у нас 3:3. Давайте голосовать уже, честно говоря. Потому что 3 минуты на голосование и 5 минут на подведение итогов. Или давайте еще вкратце, в блице по одному звонку, но хотелось бы один «за», другой против. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей. 22 года, картограф. Я за Филиппа Филипповича Преображенского, конечно, потому что мне нравится его взгляд на вещи. Достаточно его фразы «разруха у нас в головах». Так же, я думаю, другие проблемы, они на самом деле в головах людей.

А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть потому что вы с ним согласны, поэтому вы за него?

СЛУШАТЕЛЬ: Скорее, да.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Принято, спасибо. А теперь я просил бы остаться на телефонных линиях только тех, кто за Борменталя, потому что у нас 4:3, и для того, чтобы вместе с Владимиром Евгеньевичем Чуровым внимательнейшим образом соблюсти правила, мы, соответственно, теперь должны получить аргументацию за Борменталя. Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Здравствуйте.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Пошел женский электорат. Наконец-то, боже мой, красавица моя, как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Меня зовут Галина Константиновна.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Галина Константиновна, за кого вы?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я за Борменталя.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Почему, Галина Константиновна?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Потому что я занималась, я всю жизнь работала в науке и понимаю, что Борменталь получил от Преображенского весь опыт, это первое. Второе, именно он … (пропадает звук).

А. ВЕНЕДИКТОВ: Пропадаете, пропадаете. Понятно, вы за Борменталя. Все понял. Уже времени нет. Переходим к голосованию итоговому. Итак, наверное, в алфавитном порядке. Выбираем между Преображенским и Борменталем, Борменталем и Преображенским. Итак, скорее, Борменталь, чем Преображенский, 660-01-13. Скорее, Преображенский, чем Борменталь, 660-01-14. Голосование началось. Уф. Это достаточно интересное голосование, потому что, вы знаете, что я сегодня сделаю – я пойду и перечитаю «Собачье сердце». Я не ожидал вот такой истории. И забудьте, пожалуйста, об актерах, которые играли. У меня тут аргументация была – потому что актер симпатичный. Мы не про актеров. Голосуйте, могу честно сказать, каждый голос решает. Сейчас разрыв настолько невелик между ними, не буду говорить в чью пользу, что вот просто невелик.

РЕКЛАМА

А. ВЕНЕДИКТОВ: Пока вы голосуете, я хочу вам напомнить и несколько слов сказать о следующих программах, которые выйдут в программе «Супервласть». Напомню, что программа «Супервласть» будет выходить теперь по… Ладно, не буду вас мучить сейчас прогнозами, заканчивается голосование. Закончилось. Ну, как и ожидалось, надо сказать, победил профессор Преображенский. Надо сказать, что первую половину времени, полторы минуты лидировал Борменталь. Профессор Преображенский получил 57,2% голосов. Соответственно, доктор Борменталь получил 42,8% голосов. Но я хочу вам сразу сказать, что в Интернете Преображенский получил 63%, а Борменталь 19,4%, то есть в данном случае Борменталь очень сильно подрос и, ну, догнал – не догнал, не догнал, конечно, но тем не менее вполне достойно. Профессор Преображенский выходит во второй тур. И у нас минута до конца, я могу вам сказать, что в следующую субботу «Капитанская дочка». И вот я вам сразу скажу, что в отличие от того, что было с предыдущими некоторыми нашими играми, то сейчас голосование на сайте, у нас нет явно заявленного лидера, у нас два героя имеют, там, по 35%. «Капитанская дочка»: Гринев, капитан Миронов, Савельич и Швабрин. Напомню, что вы можете проголосовать, это на нашем сайте www.echo.msk.ru. Там же голосуются «Герой нашего времени»: Грушницкий, Казбич, Максим Максимович и Печорин. Там же голосуются девушки: Коробочка из «Мертвых душ», Татьяна Ларина из «Евгения Онегина», Наташа, служанка из «Мастера и Маргариты» и Раневская из «Вишневого сада». Вот это будут выборы! А я с вами прощаюсь. До завтра. Завтра в 18 часов передача «Без посредников». Задавайте вопросы на сайте. Целую, Вася.