Чичиков против Татьяны Лариной - Андрей Немзер - Супервласть - 2008-02-09
С.АЙМУРЗАЕВ – 18:15 в Москве, у микрофона Сакен Аймурзаев…
Т.ДЗЯДКО – Тихон Дзядко здесь же, в студии. Добрый вечер, программа «Супервласть», сегодня у нас последний четвертьфинал. Сразу хочу представить нашего гостя: Андрей Немзер. Добрый вечер!
А.НЕМЗЕР – Добрый вечер!
Т.ДЗЯДКО – Литературный критик и профессор высшей школы экономики. Сегодня наши кандидаты – такая пара, непростая: Татьяна Ларина и Чичиков. Давайте сразу напомним вопрос: в каком чине был отец Татьяны Лариной? Присылайте ваши правильные ответы.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, и сразу начнем, перед тем, как разбирать каждого кандидата, мы спросим у нашего сегодняшнего гостя, эксперта Андрея Немзера, литературного критика: Андрей Семенович, ну как Вам наша пара сегодняшняя?
А.НЕМЗЕР – Ну, достойная пара, достойная. У меня есть свои предпочтения, я может быть, их даже и обнаружу немножко позже, но оба соискателя – серьезные люди.
С.АЙМУРЗАЕВ – А как Вы думаете, есть ли какое-то преимущество у Лариной? Все-таки женщина.
А.НЕМЗЕР – Ну, я не знаю, это такое… Я историк литературы, а не социолог современности. Я не знаю, как у нас с этими предпочтениями.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну вот, на самом деле, есть, как оказалось.
Т.ДЗЯДКО – У меня предпочтения тут другого плана. Мне по-человечески больше Татьяна Дмитриевна импонирует.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну вот и большинству наших слушателей тоже: 54, почти 55 процентов проголосовавших на сайте – у нас сначала на сайте, потом в эфире – выбрали Татьяну Ларину, поэтому…
Т.ДЗЯДКО – Да, это из тысячи… из тысячи голосов…
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, из тысячи.
Т.ДЗЯДКО – Даже больше тысячи было. И 45 получил Чичиков. Поэтому давайте мы с Татьяны Лариной и начнем нашу сегодняшнюю программу, и сперва послушаем путь, путь Татьяны Лариной к четвертьфиналу.
Путь Татьяны Лариной к четвертьфиналу был прост до неприличия, и похоже, именно сегодня ей, похоже, предстоят серьезные испытания – ведь до сегодняшнего тура ее соперниками на пути к президентскому креслу были женщины. Давайте обо всем по порядку. Первый тур: Татьяна Ларина, Коробочка, служанка булгаковской Маргариты Наташа и Раневская. Здесь у Лариной особенных трудностей не было: в финальном голосовании этого тура она встретилась с Коробочкой и, получив 65 процентов, вышла в тур второй. Крепкий хозяйственник в лице Коробочки получил лишь 35 процентов. В 1/8 финала соперница у нее была уже посерьезнее: Соня Мармеладова. Сложно выбрать в этой паре, не так ли? Но наши слушатели свое отношение высказали однозначно: лишь треть слушателей поддержала Соню Мармеладову, а Татьяна Ларина получила почти 70 процентов. Сегодня, в день последнего четвертьфинала, похоже, все будет не так просто, хотя слушатели в интернете отдают предпочтение Татьяне, что ей светит в эфире, предсказывать, пожалуй, не стоит.
С.АЙМУРЗАЕВ – Итак, Татьяна Ларина – сейчас мы будем говорить о ней, и звоните по нашему телефону прямого эфира 363-36-59. Как только мы узнаем мнение нашего эксперта о Татьяне Лариной, мы будем спрашивать вас.
Т.ДЗЯДКО – Ну, и присылайте уже сейчас ваши соображения: +7985-970-45-45.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, Андрей Семенович, давайте о Татьяне Лариной.
А.НЕМЗЕР – О Татьяне Лариной только хорошо. Татьяна Ларина – человек разумный, прошедший в молодости через серьезное испытание. И уже на выходе из них – т.е. в 7-й главе, в Москве – сумевшая занять очень твердую позицию. «У скучной тетки Таню встретя, к ней как-то Вяземский подсел и душу ей занять успел», да? Т.е. князь Вяземский, один из самых умных людей той эпохи, к ней подсел, счел ее достойной разгора, ну, и, видимо, не только он ей душу занять успел, но и она ему. И заметим дальше: «И близ него ее заметя, об ней, поправив свой парик, осведомляется старик». Ну, ясно, что это не случайный персонаж, в общем, мы как-то так привыкли предполагать, что это Иван Иванович Дмитриев – ну, литератор старшего поколения, тоже очень умный человек. Да?
Т.ДЗЯДКО – Да, да, да.
А.НЕМЗЕР – И аттестация Вяземского для него важна, и вот осведомляется, проникается. И это еще до замужества – это только что онегинская драма произошла. А дальше, смотрите, что происходит: первое ее, ну, такое вот появление в осьмой уже главе – это вопрос «кто там в малиновом берете с послом испанским говорит?» Т.е. умение находить общий язык, хорошо держаться с представителем далекой державы – это не так мало. Но дальше еще важнее. Мы отвлекаемся от личных переживаний, с которыми Татьяна Дмитриевна, впрочем, вполне удачно справляется. Мы смотрим на описание ее салона. Итак, входят гости: «Вот крупной солью светской злости стал оживляться разговор, перед хозяйкой легкий вздор сверкал без глупого жеманства, и прерывал его, меж тем, разумный толк без пошлых тем, без вечных истин, без педанства, и не пугал ничьих ушей свободной живостью своей». Т.е. Татьяна держит образцовый салон. Конечно, такой тип общения возможен только при очень умной хозяйке. Что Пушкиным и подчеркнуто, а у нас кроме Пушкина других свидетелей нету.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну да, Вы нас онегинской строфой, Вы нас прижали к стенке. (смеется)
А.НЕМЗЕР – Ну, я… Я не писал онегинских строф! Это, вот, Пушкин Александр Сергеевич по этой части мастеровит был.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, да, но Вы очень хорошо... Апологет. Ну, смотрите… Давайте напомним еще раз телефоны – звоните и спорьте, в конце концов. Мало ли, с кем она разговаривала, с какими послами.
Т.ДЗЯДКО – Вот здесь нам наш слушатель Яша на смс уже пишет, что малиновый берет, учитывая, что она, как пишет нам Яша, не знающая русского, малиновый берет – это знак какой-то… сейчас, чтобы понять… А, она разглашает тайны матерому разведчику под дипломатической крышей. А малиновый берет – видимо, имеется в виду такой своебразный шпионский камень.
А.НЕМЗЕР – Ну, я не знаю, если… это очень тонкая интерпретация. Мы… я обязательно поделюсь с моими коллегами-пушкинистами этой версией, я думаю…
С.АЙМУРЗАЕВ – (смеется) Державника Яши!
А.НЕМЗЕР – …она будет обсуждена. Хотелось бы, в общем, конечно, еще некоторых дополнительных аргументов от Яши, но…
С.АЙМУРЗАЕВ – А мы узнаем, может быть, у слушателей. 363-36-59. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Пожалуйста, я готов ответить.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да. Ну, давайте.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Алло, да.
Т.ДЗЯДКО – Нет, отвечать не надо, собственно.
С.АЙМУРЗАЕВ – Нет, не отвечать, стоп, стоп, стоп. Вот смотрите, я сейчас Вас увел, и я сейчас вывожу, и Вы не говорите о вопросе – мы говорим о Татьяне Лариной. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Я за Татьяну Ларину.
С.АЙМУРЗАЕВ – Так. Почему?
Т.ДЗЯДКО – Мы не поняли, да.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Почему? А Вы помните строчки ее «но я другому отдана и буду век ему верна»?
Т.ДЗЯДКО – Так.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Верность принципам, порядочность, что сейчас, собственно, в дифиците. А, извините меня, Чичиков – это как раз сегодня чичиковы и управляют…
С.АЙМУРЗАЕВ – А как Вас зовут, простите? Как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Геннадий.
С.АЙМУРЗАЕВ – Геннадий. Но Вы понимаете, что это такая личная история, то, что она, там, кому-то верна и т.д. – это не имеет никакого отношения к делам государственным.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Как же не имеет? Если человек порядочный, он будет порядочным во всем.
С.АЙМУРЗАЕВ – Владимир Владимирович Путин верен своей жене, дай Бог памяти, лет уже 30, по-моему.
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Извиняйте, пожалуйста… я не знаю, насколько он верен, но…
С.АЙМУРЗАЕВ – Я тоже (смеется).
СЛУШАТЕЛЬ ГЕННАДИЙ – Но он оказался неверен, значит, многим партиям. Он был в демократах, был в коммунистах, и сегодня он, значит, в «Единой России». Так что, извините меня, тут неверность. Ради каких-то политиков…
Т.ДЗЯДКО – Видите, Геннадий… у нас такого кандидата сегодня нет в президенты.
С.АЙМУРЗАЕВ – Как просто сбить…
А.НЕМЗЕР – В общем, с другой стороны, мы же помним известную формулировку «если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не Отечеству», да? (смеются) Учил нас Козьма Прутков. Но а если и мужу не изменяет, то и Отечеству не изменит.
С.АЙМУРЗАЕВ – Алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ АЛЕКСЕЕВНА – Здравствуйте!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте! Как Вас зовут, и откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ АЛЕКСЕЕВНА – Меня зовут Наталья Алексеевна, я из Москвы. Я, конечно, тоже за Татьяну Ларину.
С.АЙМУРЗАЕВ – Так, почему?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ АЛЕКСЕЕВНА – Помимо всего вышеперечисленного, когда ее обсуждали в первый раз, говорилось, что вот, она барышня уездная, она читала Ричардсона… это не качество для президента. Но Татьяна Ларина после убийства Ленского, после трагической дуэли, когда Онегин уехал из своего поместья, она стала туда наведываться и перечитала все книги из его библиотеки. А Евгений Онегин читал Адама Смита. Т.е. она вполне подкована, она вполне способна… Ум ее образовался, как писал Белинский, когда она прочла эту библиотеку. Она вполне способна стать достойным президентом.
С.АЙМУРЗАЕВ – Спасибо, Наталья Алексеевна.
А.НЕМЗЕР – Ну, это резонное соображение. Дело в том, что действительно, отмечена эволюция круга чтения. Ну, были одни книги, читала их… между прочим, не только Ричардсона, но и Руссо.
Т.ДЗЯДКО – Да, да, да.
А.НЕМЗЕР – Это вполне живая, серьезная литература. Потом, действительно, читала, вот, там, Байрона, Бенджамина Констана, там, прежде всего к романтической литературе – на то время наиболее такой, и модной и проблемной.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да… Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ВИТАЛИЙ ИЛЬИЧ – Алло!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ВИТАЛИЙ ИЛЬИЧ – Добрый вечер, дамы и господа! Виталий Ильич Вас из Москвы беспокоит.
С.АЙМУРЗАЕВ – Дам здесь нет. Как Вас зовут? Еще раз.
СЛУШАТЕЛЬ ВИТАЛИЙ ИЛЬИЧ – Да. Я за Татьяну Ларину.
С.АЙМУРЗАЕВ – Так, почему?
СЛУШАТЕЛЬ ВИТАЛИЙ ИЛЬИЧ – Две причины. Первая: во-первых, у нас никогда еще не было женщины-президента. А вторая причина: потому что Чичиков – это тогдашний Березовский. Хватит нам одного нашего Березовского.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, о «Березовском» - во второй половине программы, ну а вот аргумент слабый, согласитесь, Андрей Семенович – «женщин не было».
А.НЕМЗЕР – Ну, что значит, «женщин не было»? Ну, действительно не было.
Т.ДЗЯДКО – Ну, весь XVIII век…
А.НЕМЗЕР – Весь XVIII век действительно, государыни нами правили. Вот, писатель Грибоедов очень сокрушался по этому поводу, и что на княгиню Марию Алексеевну бочку катил, которую мы не ввели в список соискателей. Нет, я бы все-таки тут акцента на гендере не делал, а смотрел на действительно очень привлекательные – подчеркиваю, не только в личном плане качества – Татьяны. Именно… еще раз говорю: я же не про то… не про любовь, а про то, про способность к образованию, про умение держать себя, про контактность, и наконец, про умение настоять на своем. Объяснение с Онегиным – очень отвлекаемся от предмета, от чувств: оно по форме выстроено, логично, и там некоторое разделение личного и смыслового происходит.
С.АЙМУРЗАЕВ – А могла бы она стать «железной леди»?
А.НЕМЗЕР – А я не знаю… Вы понимаете, мера железности Маргарет Тэтчер тоже еще требует отдельного обсуждения. Я не знаю, может быть, ее кто-нибудь и стал бы называть «железной леди». Ведь леди Маргарет не все называли железной. Кто-то к ней… за нее еще и голосовали много раз, и достаточная популярность была. А кому-то могла бы и не понравится. Но я думаю, что твердость… в принципе, твердость в Татьяне есть. А так я и к леди Маргарет неплохо отношусь.
С.АЙМУРЗАЕВ – 363-36-59. Алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ СЕМЕНОВНА – Алло!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ СЕМЕНОВНА – Да, здравствуйте, Юлия Семеновна, Москва. Вот, когда… если послушать, что говорит Татьяна – ну, или почитать, неважно – «я эту роскошь маскарада и блеск, и шум, и чад отдала бы за полку книг, за дикий сад». Это значит, что у нее скромные запросы, воровать не будет, и это, в общем-то, хорошее качество.
Т.ДЗЯДКО – Скажите, пожалуйста, а как Вы ответите на вопрос нашего слушателя Даниила из Зюзино, который нас спрашивает: «Чем Ларина отличается от Хилари Клинтон?», на Ваш взгляд.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ СЕМЕНОВНА – Она поумнее будет, наверное.
С.АЙМУРЗАЕВ – Кто, Ларина или Хилари?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ СЕМЕНОВНА – Ну конечно Ларина.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ларина.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА ЮЛИЯ СЕМЕНОВНА – Да. Поумнее и в общем-то, она не избалована жизнью, жила в деревне, знает как-то и жизнь немножечко, и запросы у нее поменьше. Мне она больше нравится, чем Клинтон.
С.АЙМУРЗАЕВ – Спасибо. Ну, она больше русская, наверное, чем Клинтон.
Т.ДЗЯДКО – Ну, а Клинтон больше американская.
С.АЙМУРЗАЕВ – (смеется) Больше американская.
Т.ДЗЯДКО – Кроме того, у Лариной нет своего Барака Обамы, чтобы с ним соперничать.
С.АЙМУРЗАЕВ – А вот насколько она действительно россиянка, скажем? Ну, русская, на самом деле – не будем этого слова стесняться, а то обвинят черти в чем. Русская насколько Татьяна Ларина? Вот, понимаете, говорит на языках, образована, там, логична и т.д. Насколько она вот наша?
А.НЕМЗЕР – Вы меня спрашиваете?
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, да.
А.НЕМЗЕР – Ну, у меня свидетель – писатель Пушкин. У него написано: «русская душою». Так?
С.АЙМУРЗАЕВ – Да.
А.НЕМЗЕР – Так. Что любила русскую зиму написано?
С.АЙМУРЗАЕВ – И всякие предания, вот, любила.
А.НЕМЗЕР – Да. Что, значит, по совету няни, там, гадала. Сны видела, между прочим, вполне в русской оркестровке.
Т.ДЗЯДКО – И держала все под подушкой.
А.НЕМЗЕР – Да. Значит, это… так что тут все в порядке по этой части. И одно другому совершенно не помеха. А то, что до поры до времени «изъяснялася с трудом на языке своем родном» - Вас это волнует?
С.АЙМУРЗАЕВ – Да.
А.НЕМЗЕР – Так это речь идет о письменной речи. А в принципе культура письма русского, она была не очень высока об эту пору. Люди, прекрасно говорившие по-русски, не всегда умели по-русски писать. А когда умели писать, то писали неграмотно. Князь Одоевский Александр Иванович, поэт и участник декабристского восстания, не знал… был замечательным поэтом, но записал все безграмотно и не знал русской азбуки. Поэтому перестукиваться, когда они там сидели в Петропавловской крепости, не мог.
С.АЙМУРЗАЕВ – С ошибками.
А.НЕМЗЕР – Он все путал. Он не знал ее. Это не мешало ему замечательно по-русски чувствовать, писать замечательные русские стихи. Так что это…
С.АЙМУРЗАЕВ – Спасибо. А сейчас мы послушаем замечательные новости на замечательном русском от Марины Максимовой.
Т.ДЗЯДКО – И потом вернемся.
НОВОСТИ
Т.ДЗЯДКО – 18:45, «Супервласть», подклад – музыка из «Восьми с половиной» - здесь у нас спрашивали на пейджер, на смс, а теперь вначале победители.
С.АЙМУРЗАЕВ – Итак, в эфире «Супервласть», выбираем президента из такой неординарной, редко встречающейся в нашей программе пары – чтобы и мужчина, и женщина, это так нечасто бывало – Павел Иванович Чичиков и Татьяна Ларина. Ну, еще можем поговорить немного о Лариной, я думаю.
Т.ДЗЯДКО – Я думаю, что примем еще пару звонков.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, 363-36-59 звоните. И поговорим о том, насколько же наша с вами Татьяна Ларина нам подходит как президент. Алло!
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Алло!
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, здравствуйте, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Меня зовут Мария Николаевна.
С.АЙМУРЗАЕВ – Откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Я из Москвы.
С.АЙМУРЗАЕВ – Так, Мария Николаевна.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Я за Татьяну Ларину.
С.АЙМУРЗАЕВ – Почему?
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Вы знаете, вот никто из участвующих не сказал, а достаточно вспомнить, какая мама была у Татьяны Лариной. По-видимому, рано оставшись вдовой, она сумела воспитать двух девочек, содержать хозяйство в полном порядке – вспомните, она езжала по работам, и т.д., и т.д.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да при чем тут мама, Мария Николаевна?
Т.ДЗЯДКО – Так постойте, так это же мама, а не Татьяна.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – Как мама воспитывала Татьяну Ларину, в какой семье девочка выросла!
С.АЙМУРЗАЕВ – Ах, в этом смысле.
СЛУШАТЕЛЬНИЦА МАРИЯ НИКОЛАЕВНА – В какой семье она выросла, что она видела перед глазами? Она видела хорошее хозяйство, кстати, а не бестолковое хозяйство Онегина, где отец земли отдавал в залог. Ни о залогах, ни о чем… Т.е. мама была очень хозяйственная женщина. Так что судя по всему, генерал, выбравший Татьяну в жены, остался весьма доволен и тем, в частности, как она вела хозяйство.
С.АЙМУРЗАЕВ – Спасибо. Кстати, действительно, генерал ведь… жена силовика, между прочим.
А.НЕМЗЕР – Что значит, силовика? Что значит, силовика? Что за… странные проекции? Генерал – значит, военный.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, разве не силовик?
А.НЕМЗЕР – Нет, у слова «силовик» сейчас есть вполне очевидные коннотации.
Т.ДЗЯДКО – Вполне определенные коннотации, да.
А.НЕМЗЕР – Которые к генералу, в сражениях изувеченному… видимо, довольно молодому, если с Онегиным он вспоминает «проказы, шутки прежних лет», то видимо, ну, там, старше его лет на пять, да? Ясно, что просто участник войны 1812 года, заграничных походов, большая часть русского титулованного… да и не титулованного, хорошего титулованного дворянства проходила военную службу. Генералами не все становились – тем более, сравнительно молодые люди. Так что генерал отличный. И наверное, Татьяна все-таки… конечно, выходила, там, зажмурившись, но, недовольство-то не должна уж сильно испытывать. Опять же, подскажет, в случае всего. Кстати, говорят-то леди Маргарет, железная-то наша, она очень с мужем своим советовалась – тут тоже компетентный человек.
С.АЙМУРЗАЕВ – А Ларина значит генеральша?
А.НЕМЗЕР – Нет, она не Ларина уже. Мы ее фамилии не знаем.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну да, да, да. Но мы ее… да.
А.НЕМЗЕР – Но в общем, да. Да. Может посоветоваться – толковые рекомендации даст.
Т.ДЗЯДКО – Вот так вот.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну что ж, 363-36-59, сейчас будем говорить о… как там нам сказали? – олигарх, да, Чичиков.
А.НЕМЗЕР – Ну какой же олигарх? Он хочет стать олигархом…
С.АЙМУРЗАЕВ – Хочешь – уже наполовину олигарх.
А.НЕМЗЕР – При этом… в основном, он хочет стать землевладельцем.
Т.ДЗЯДКО – Ну что, будем говорить о Чичикове…
С.АЙМУРЗАЕВ – Да.
Т.ДЗЯДКО – И наверное, сперва послушаем путь Чичикова…
А.НЕМЗЕР – Curriculum vitae.
Т.ДЗЯДКО – Да. Мавроди XIX века Павлу Ивановичу Чичикову попасть в четвертьфинал было не так просто, как покупать мертвые души и создавать свои пирамиды. Из первого тура он и то вышел еле-еле. В финальном голосовании он с трудом одолел Манилова: 54 процента против 46. То ли выбирали лучшее из худшего, то ли любовь к лотереям сыграла свою роль, но Чичиков первый тур прошел. Дальше у него все было просто. Во втором туре он встретился со своим тезкой Фамусовым – грибоедовскому герою он не оставил никаких шансов? 73 процента против 27. Не просто уверенный результат, а буквально сокрушительный. Следуя определению одного из наших гостей, Александра Гаврилова, можно сделать вывод, что слушатели наши предпочли жесткому патернализму и выстраиванию вертикали власти свободное предпринимательство и довольно свободное же отношение к уголовному кодексу. Поможет ли любовь к свободному предпринимательству в борьбе против Татьяны Лариной, узнаем совсем скоро. 18:41, программа «Супервласть», теперь обсуждаем Чичикова. Наш сегодняшний эксперт – независимый наблюдатель Андрей Немзер. Андрей Семенович, что все-таки в Чичикове есть что-нибудь доброе и хорошее?
А.НЕМЗЕР – Да в Чичикове очень много хорошего, только в президенты его не надо. А хорошего очень много. Он задуман Гоголем как раз… Вот Гоголь его хотел в президенты. Он был задуман как тот самый энергический герой, энергия которого направлена не на те цели, а потом он, пройдя, вот, по этим мытарствам – да? – должен возродиться и именно, что называется, спасти Россию. Так вот, мне кажется, что хватит ее спасать. А вообще-то, так, ничего особенно плохого нет. Афера, между прочим, не вредная… совсем не вредная.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну да.
А.НЕМЗЕР – Между прочим, какие пирамиды-то? Никого не обманывал. Деньги платил за… Ну, старался заплатить поменьше. Но вообще-то говоря, никаких доходов с мертвых душ никто из их хозяев не имел…
Т.ДЗЯДКО – Естественно. Грош цена.
А.НЕМЗЕР – Грош цена. Хотел получить земли – так земли-то давали пустующие, они же пропадали. Да? Давали их тем, кто мог их заселить. В общем-то, никакой злобы-то особой, никому ущерба не приносил. Но меня тут смущает именно, вот, слишком такая, большая его патетичность, с одной стороны, а с другой стороны, личная неустроенность. Вот Татьяна Дмитриевна – у нее с семьей все в порядке, все обустроено. А этот остолбенел перед губернаторской дочкой, и вот воспарит еще, Бог весть куда.
С.АЙМУРЗАЕВ – Но экспериментатор – ведь это же так интересно, не будет скучно. 363-36-59 – звоните и скажите нам: Павел Иванович Чичиков – хороший президент или нет.
Т.ДЗЯДКО – Давайте говорить про Чичикова – что у нас там, есть звоночки?
С.АЙМУРЗАЕВ – Да. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ – Здравствуйте!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте! Только радио выключите и представьтесь.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ – Здравствуйте! Хорошо, выключаю. Меня Михаил зовут.
Т.ДЗЯДКО – Да, Михаил!
С.АЙМУРЗАЕВ – Михаил, откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ – Я вот по поводу Чичикова.
Т.ДЗЯДКО – Да, Вы откуда, Михаил, звоните?
С.АЙМУРЗАЕВ – Из города N.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ – Челябинск.
С.АЙМУРЗАЕВ – А, из Челябинска. Хорошо.
Т.ДЗЯДКО – Город Ч. Так.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ – Город Ч, да. Чичиков, конечно, хороший персонаж, но его не стоит президентом выбирать, я так думаю.
С.АЙМУРЗАЕВ – Обманет? Обворует.
СЛУШАТЕЛЬ МИХАИЛ – Ну конечно. Мертвых душ будет куча также на выборах будет столько мертвых душ, сколько у него там было. (смеется) Вот, лучше уж Плюшкина выбрать.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да нет, Плюшкин выбыл.
А.НЕМЗЕР – Ну все. Пролетел Плюшкин.
(смеются)
С.АЙМУРЗАЕВ – Плюшкин… да…
Т.ДЗЯДКО – Видимо, Чичиков уже использовал этот ход с мертвыми душами.
С.АЙМУРЗАЕВ – 363-36-59, алло!
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Здравствуйте!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте! Но Вы-то за Чичикова, надеюсь?
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Да, я за Чичикова.
Т.ДЗЯДКО – Чудесно.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну хорошо, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Станислав, Москва.
С.АЙМУРЗАЕВ – Станислав.
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Потому что политика – грязное дело, и Чичиков как раз лучше, вот… ну, сейчас Путин у нас – ФСБшник бывший. Вот, а Чичиков…
С.АЙМУРЗАЕВ – Что ж вы все к Путину-то, Господи! Мы о Чичикове говорим. Ну…
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Ну вот, к примеру я говорю. Сейчас за Путина много людей – ну, так же и за Чичикова, если бы он стал президентом, было бы очень много народу, потому что он верткий, он знает себе цену, он знает, к чему идти. А Татьяна Ларина – она кто? Она даже русского языка не знала…
А.НЕМЗЕР – Нет, ну про русский язык мы Вам уже объяснили – слушать надо было внимательно, извините, ради Бога. А скажите, пожалуйста, у меня к Вам вопрос. Вот почему Вы считаете, что Чичиков знает, куда идти? Я как раз подчеркиваю, что он не жулик, я наоборот его защищаю все время. Но дело-то у него сорвалось. Вот первый том-то чем заканчивается? Бежать из города приходится.
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – А так вначале и бывает, это первые шаги…
А.НЕМЗЕР – Ну какое в начале, у него там… ну, Вы 11-ю главу читали? У него столько раз всего его начинания один, одно за другим срываются. Ну и что ж?
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Ну, первый блин комом.
С.АЙМУРЗАЕВ – И Вы согласны быть этим блином?
А.НЕМЗЕР – И из нас еще блины будут печь комом?!
С.АЙМУРЗАЕВ – Вот, Станислав, видите, разбили мы Вашу защиту.
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Нет, Чичиков – это отличный президент.
А.НЕМЗЕР – Ну да, ну…
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – А то, как она за генерала выходит – просто так вот, как корова так, идет…
А.НЕМЗЕР – Нет, коровы обычно за генералов не выходят. Я ни одной знакомой коровы… ни одна из моих знакомых коров за генерала не вышла.
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Конечно, сейчас выгодно, там, выйти хорошо замуж, устроиться, там,
А.НЕМЗЕР – Ну что ж, а надо плохо, что ли, выходить?
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Ну про Татьяну Ларину я говорю.
А.НЕМЗЕР – Я понимаю.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, не про Чичикова, понятное дело.
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Потому что Вы кого хотите выдвигать в президенты? Татьяна Ларина, уже будучи не Ларина, она уже жена этого генерала.
А.НЕМЗЕР – Ну, это мы уже обсудили. Ну, я Вам говорю: а Чичиков Ваш вообще не женат. Что это такое – неженатый президент?
СЛУШАТЕЛЬ СТАНИСЛАВ – Потому что она вышла не по любви. Она свою любовь, как говорится… даже письмо как написала…
(говорят одновременно)
Т.ДЗЯДКО – С кем Чичиков на саммиты будет ездить в качестве первой леди?
А.НЕМЗЕР – Да. Это там еще уговори губернаторскую дочку.
С.АЙМУРЗАЕВ – Коробочку может попросить. За неумеренную… за небольшую плату она поедет.
А.НЕМЗЕР – Она дубинноголовая – тут трудно уломать.
(смеются)
С.АЙМУРЗАЕВ – Ничего, будет молчать. Вот на самом деле, Станислав интересное… До свидания, Станислав, очень интересная мысль: вот если уж нравится герой – вот что ни делай, он нравится.
А.НЕМЗЕР – Вот понимаете, вот меня тут действительно с Чичиковым. Вот с одной стороны, вот, мечтательность его, да, неразличение… он же сам не различает живого и мертвого. Он действительно… вот Вы сказали: эксперимент, интересно. Но эксперименты-то все проваливаются, и это тоже там написано. Это все…
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну вот видите, Вы говорите о результате.
А.НЕМЗЕР – Да. Да.
С.АЙМУРЗАЕВ – А интересен сам эксперимент.
Т.ДЗЯДКО – Сам процесс (смеется)
А.НЕМЗЕР – А, сам процесс? Ну вот, я говорю: чтоб из меня опять блины пекли комом.
Т.ДЗЯДКО – Тем более, если результат известен уже заранее, да?
С.АЙМУРЗАЕВ – Алло! Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ ПЕТРОВИЧ – Алло!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте, как Вас зовут и откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ ПЕТРОВИЧ – Меня зовут Олег Петрович, я из Челябинска.
Т.ДЗЯДКО – Так, снова Челябинск.
С.АЙМУРЗАЕВ – Так… Это снова за Чичикова?
СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ ПЕТРОВИЧ – Вы знаете, нет. Дело в том, что мне понравилось то, что Вы уводите немножечко Чичикова от Путина. А на самом деле, я думаю, что это очень близко. Потому что Путин точно так же использует…
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну давайте, скажите, Олег, давайте.
СЛУШАТЕЛЬ ОЛЕГ ПЕТРОВИЧ – Да. Путин точно так же использует мертвые души для того, чтобы выбирать, вот, сначала свою партию, а потом себя.
Т.ДЗЯДКО – Я так чувствую, у Вас в Челябинске это больная тема какая-то, мертвые души.
А.НЕМЗЕР – Нет, мертвые души – это такая, сквозная тема, но тут же все-таки я прошу различать: само ноу-хау (может быть, оно и конструктивное) и методы его использования. По дороге, значит, заехал не туда, потом понимал, что с Ноздревым дела иметь нельзя – ввязался. С Коробочкой договориться – ну уж, чего проще? – и то не смог. И вот эта дубинноголовая Коробочка…
Т.ДЗЯДКО – Все ему испортила, да.
А.НЕМЗЕР – …и пьянчуга Ноздрев взяли и развалили всю, понимаешь, гениальную схему. Перспективную по сути.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Алло!
С.АЙМУРЗАЕВ – Алло, здравствуйте, да!
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Добрый вечер!
С.АЙМУРЗАЕВ – Как Вас зовут и откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Меня зовут Валерий Михайлович, я из Москвы.
Т.ДЗЯДКО – Да, Владимир Михайлович!
С.АЙМУРЗАЕВ – Да.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Я думаю, что если Чичиков и Татьяна Ларина были бы погружены в сегодняшнюю ситуацию – реальность – то выигрыш Чичикова был бы предопределен абсолютно, потому что он умеет… он владеет какими-то технологиями…
А.НЕМЗЕР – Так чего же он в своей-то реальности…
Т.ДЗЯДКО – Так считает же голоса не он…
С.АЙМУРЗАЕВ – Так Вам же говорят уже десять минут, что не владеет он им.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Это Вам так кажется: на самом деле, он очень хорошо владеет, и об этом и Гоголь хорошо прописывал. Может быть, у него…
А.НЕМЗЕР – Так чего же бежать-то пришлось в конце одного тома, а в конце второго в тюрьму садиться?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – А кто сказал, что технологии всегда согласуются с законностью? Как раз наоборот.
А.НЕМЗЕР – А, т.е. Вы идеализируете законность Российской империи?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Нет, я просто считаю, что идеалов вообще не существует…
А.НЕМЗЕР – А, ну…
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – …как у нас, так и не у нас. А предприимчивость Чичикова, она будет настолько превосходить как инертность любой законности, что он победит.
С.АЙМУРЗАЕВ – А Вы за него?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Ну, в данном случае я бы не пошел на выборы, но думаю, что он победил бы.
А.НЕМЗЕР – А, ну понятно, ну ничего… свобода.
С.АЙМУРЗАЕВ – Понятно.
Т.ДЗЯДКО – Вот здесь у нас Ольга спрашивает, с кем же, - извините, немножко отойдем от темы – с кем же Саркози ездил до женитьбы на Карле Бруни, ездил на саммиты? С Сесилией, со своей супругой. Прошлой. Извините. (смеются)
С.АЙМУРЗАЕВ – Тихон, ничего личного.
Т.ДЗЯДКО – Не мог не ответить Ольге, такой вопрос был…
С.АЙМУРЗАЕВ – Алло! Да!
СЛУШАТЕЛЬ ИГОРЬ – Это Игорь из Москвы. Я за Чичикова. Это прагматичная личность, хваткая, хорошая. Только вдобавок надо еще выбрать снизу ему общественную палату, истинную, не кукольную, чтобы она его контролировала – система держится на противовесах. А так, вообще, это хрупкая, излишне доверчивая личность. Как говорится, на взаимовыгодных условиях хотел, вот, договориться, но не все… сорвалось. А так абсолютно хваткая.
С.АЙМУРЗАЕВ – Вот, Андрей Семенович: хрупкая, доверчивая, русская душа.
А.НЕМЗЕР – Кто?
С.АЙМУРЗАЕВ – Чичиков. Ответьте.
А.НЕМЗЕР – Нет.
С.АЙМУРЗАЕВ – Нет?
А.НЕМЗЕР – Я чего-то не понял. Общественная палата – видимо, там Манилов, Сысой Пафнутьевич…
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну вот сейчас ответите… Алло, Вы еще здесь, да?
А.НЕМЗЕР – …с Макдональдом Карловичем и Кифа Мокиевич, да?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Да, да, да.
А.НЕМЗЕР – Да?
С.АЙМУРЗАЕВ – И кто там в общественной палате должен быть?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Снизу выбрать нужно, это самое, представителей.
А.НЕМЗЕР – Ну я говорю, вот я предложил уже.
Т.ДЗЯДКО – Ну а например? Имя, имя одно какое-нибудь?
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ – Нет, я имею в виду, это последовательно должны выбирать. Сельсоветы должны районные выбирать, там, представителей, потом областей – как положено.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, в общем, как-то тут… Понятно.
Т.ДЗЯДКО – Мы пока будем выбирать, уже срок президентский кончится (смеется)
А.НЕМЗЕР – Сельсовет!
(смеются)
С.АЙМУРЗАЕВ – Слушайте, нашу передачу можно продлить до бесконечности: выбирать не президента России, а главу сельсовета…
А.НЕМЗЕР – Нет, ну так… Это вот я, вообще, предложил бы Чичикову все-таки… я бы его опробовал все-таки на нижних таких, районных должностях. Пусть немножко послужит, поадминистрирует. А то как-то все-таки срывы все время.
С.АЙМУРЗАЕВ – В департаменте каком-нибудь.
А.НЕМЗЕР – Не, он служил, но раз за разом карьерные срывы – ну?
Т.ДЗЯДКО – Давайте еще пару звонков и будем голосовать уже. 363-36-59. Слушаем Вас!
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН – Здравствуйте!
Т.ДЗЯДКО – Да!
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН – Я вам звоню из Тюмени, меня зовут Антон.
Т.ДЗЯДКО – Так, Антон, Вы за Чичикова?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН – Я против него. Потому что мне кажется, от мертвых душ до вброса бюллетеней один шаг.
Т.ДЗЯДКО – Так постойте, а кто будет считать?
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН – Кто будет вбрасывать?
Т.ДЗЯДКО – Нет, нет, понятно, кто будет вбрасывать, по Вашей логике, но считать-то не Чичиков будет, считать будет Центральная избирательная комиссия.
А.НЕМЗЕР – Мы считать будем!
Т.ДЗЯДКО – Да, вот… Андрей Семенович считать будет, мы с Сакеном.
СЛУШАТЕЛЬ АНТОН – Я думаю, что он купит не только мертвые души, но может купить и избирательную комиссию.
С.АЙМУРЗАЕВ – Понятно. Купит живых, продаст мертвым и снова купит. Спасибо!
Т.ДЗЯДКО – Но дороже.
С.АЙМУРЗАЕВ – Но дороже, да.
(смеются)
Т.ДЗЯДКО – Давайте звонок еще один. 363-63-59
С.АЙМУРЗАЕВ – Да.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЬБЕРТ – Алло!
Т.ДЗЯДКО – Слушаем Вас! Только радио, пожалуйста, уберите.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЬБЕРТ – Да. Алло?
Т.ДЗЯДКО – Алло! Да, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ АЛЬБЕРТ – Здравствуйте! Альберт.
С.АЙМУРЗАЕВ – Альберт, радио выключите, пожалуйста! Иначе мы попрощаемся с Вами.
СЛУШАТЕЛЬ АЛЬБЕРТ – Я уже выключил.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, ну давайте тогда: Чичиков – это что-то…
СЛУШАТЕЛЬ АЛЬБЕРТ – Чичиков – вот он постоянно проваливается – постоянно проваливается – и постоянно опять вверх. Провал – вверх, провал – вверх. Он из любого провала выберется, я считаю, что он лучший, лучший.
Т.ДЗЯДКО – Простите, а может быть, лучше без провалов?
С.АЙМУРЗАЕВ – Откуда Вы звоните?
СЛУШАТЕЛЬ АЛЬБЕРТ – Из Новосибирска.
С.АЙМУРЗАЕВ – Из Новосибирска.
А.НЕМЗЕР – Нет, ну тут вот первый раз я услышал какой-то такой намек на аргумент. Вот не универсальность технологий – как раз не владеет – не прагматизм – потому что никакого прагматизма в Чичикове нет, есть мечтательность и отвлеченность. А вот то, что есть, действительно, вот первый раз было сказано. Вот я, вообще, на другой стороне. Но я вот этот аргумент – что есть энергия, неизвестно куда направленная – вот это действительно мы должны в плюс поставить. Я же стараюсь объективным быть. Независимый наблюдатель…
С.АЙМУРЗАЕВ – Может быть, он тогда кризисным менеджером может быть?
А.НЕМЗЕР – Ну, может и кризисным. Ну, насчет кризисов – это мы обеспечим ему.
Т.ДЗЯДКО – Что ж, давайте голосовать. 18:54 минуты. Итак, Ларина, Татьяна Ларина или Павел Чичиков.
А.НЕМЗЕР – Татьяна Дмитриевна!
Т.ДЗЯДКО – Татьяна Дмитриевна Ларина, Павел Иванович Чичиков. У нас решается, кто станет четвертым полуфиналистом.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну и давайте, звоните, поддерживайте. Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Добрый вечер!
С.АЙМУРЗАЕВ – Здравствуйте, как Вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Меня зовут Евгений.
С.АЙМУРЗАЕВ – И откуда Вы?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Я из Самары.
С.АЙМУРЗАЕВ – Ну, Евгений, за кого Вы в этой паре?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Вы знаете, я за Чичикова, потому что… ну, вот Вы говорили правильно, да, т.е. у него есть какая-то такая мечтательность по поводу своих прожектов, но дело в том, что он своей мечтательностью как-то зажигает всех остальных. Т.е. он позволяет людям почувствовать себя немножко по-другому.
Т.ДЗЯДКО – Это кому?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Ну… собственно говоря, и… Коробочке.
Т.ДЗЯДКО – А Вам?
А.НЕМЗЕР – Коробочке? Коробочка поехала спрашивать, почем ходят мертвые души.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Конечно.
А.НЕМЗЕР – Т.е. осталась ровно в своей позиции, да?
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Конечно.
А.НЕМЗЕР – Значит, как раз такой была, такой и осталась. Собственно, никто из них не изменился.
СЛУШАТЕЛЬ ЕВГЕНИЙ – Но ведь до этого Коробочка не спрашивала, сколько…
(смеются)
С.АЙМУРЗАЕВ – Хорошо!
А.НЕМЗЕР – Ну правильно, до этого она вообще не знала, что есть… Ну правильно.
С.АЙМУРЗАЕВ – Евгений, спасибо! Железная логика!
Т.ДЗЯДКО – У нас продолжается голосование…
С.АЙМУРЗАЕВ – С такой логикой Чичиков действительно может стать президентом.
Т.ДЗЯДКО – Давайте еще один звонок. 363-36-59. Слушаем Вас, алло!
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕНТИН – Алло!
Т.ДЗЯДКО – Алло!
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕНТИН – Добрый вечер!
Т.ДЗЯДКО – Добрый вечер!
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕНТИН – Это Валентин из Томска.
Т.ДЗЯДКО – Так, Валентин.
СЛУШАТЕЛЬ ВАЛЕНТИН – Я за Чичикова. Считаю, что… ну, неудачи у него там были, неудачи, всякие такие дела… А в конце он, я считаю, уже набрался опыта, и потом будет дело вести с государством как надо.
Т.ДЗЯДКО – Дело вести с государством – это звучит как-то…
С.АЙМУРЗАЕВ – Вот… Спасибо! А…
А.НЕМЗЕР – Вот все-таки мечтательность.
С.АЙМУРЗАЕВ – Андрей Семенович, а откуда такая вот симпатия?
А.НЕМЗЕР – А мы… А я объясню. Мы потому что чрезвычайно мечтательный народ. Нам кажется, что, вот, как скажешь, что сапоги выше Пушкина, так от этого сразу сапоги начнут на деревьях расти. Вот упразднить Пушкина – и сразу… с Шекспиром – и сразу сапоги всюду появятся. Наш прагматизм так называемый – вот вера в топ-менеджеров, да, в рынок – вот во все это, основано не на прагматизме, а на абсолютной мечтательности. Да, вот картеж разложил, да – видишь, кто такой Чичиков, вот все про него понятно. Еще раз говорю: не про мошенника, не про плохого человека, я наоборот, личные качества его высоко ценю. И… Но именно с деловой точки зрения – нет. Потому что один раз запомнили…
С.АЙМУРЗАЕВ – Нет, но уже… Это ведь не умозрительные какие-то вещи, ведь опыта…
А.НЕМЗЕР – Нет, это вещи совершенно умозрительные. А) Запомнили, что Чичиков приобретатель – одно слово; Б) не задумываясь над тем, удачливый, не удачливый, получается, не получается – что это значит. Б) твердо знают, что приобретатель – он обязательно вывезет.
С.АЙМУРЗАЕВ – И главное, что он из ничего что-то придумает.
А.НЕМЗЕР – Да. А из ничего ничего не получается.
Т.ДЗЯДКО – Не выходит ничего.
Т.ДЗЯДКО – Что ж, давайте останавливать голосование, и… Да, все, я нажимаю «стоп»…
С.АЙМУРЗАЕВ – Я сейчас нажму на правильную кнопку… А я на правильную кнопку.
Т.ДЗЯДКО – Окей. Итак, у нас есть результат. Результат следующий: Татьяна Ларина. Татьяна Ларина выходит в полуфинал. Собственно, она даже по сравнению с ее результатом на сайте, она прибавила. 68… прибавила очков, в смысле. 68,2 процента получает Татьяна Ларина сегодня, и 31,8 процентов получает Павел Чичиков.
С.АЙМУРЗАЕВ – Не получили вы своего мечтателя.
А.НЕМЗЕР – Нет, мы не получили. Ну, слава Богу. Вот, получили прагматичную, трезвую, хорошо думающую Татьяну Ларину. Я прошу прощения. Я плохо помню, может быть, слушатели тоже не все помнят: а с кем Татьяне Лариной встречаться теперь?
Т.ДЗЯДКО – Вот, мы сейчас расскажем. У нас… у нас…
А.НЕМЗЕР – Вот это меня очень тревожит.
Т.ДЗЯДКО – У нас полуфиналы. Полуфиналы довольно занятные. У нас господин Преображенский. Профессор Преображенский будет встречаться с Иваном Дураком.
С.АЙМУРЗАЕВ – А вот Татьяна Ларина будет с котом Бегемотом.
А.НЕМЗЕР – Нет, ну это… Ну это серьезно.
Т.ДЗЯДКО – Это серьезно.
А.НЕМЗЕР – Это серьезно.
С.АЙМУРЗАЕВ – Это нешуточные пары, это… это будет интересно. Итак, следующая пара – это уже в следующую субботу…
Т.ДЗЯДКО – Да, как обычно, после 18 часов.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да, как обычно. Профессор Преображенский и Иван Дурак сойдутся в схватке. А через неделю Татьяна Ларина и кот Бегемот. И вот победители этих двух пар…
Т.ДЗЯДКО – 1 марта, накануне выборов.
С.АЙМУРЗАЕВ – Накануне выборов в президенты Российской Федерации и сразятся, и мы узнаем имя нашего президента. Ну что, могу поздравить Татьяну Ларину, могу поздравить Вас…
А.НЕМЗЕР – С победой милую мою… И здесь поздравим Татьяну с победой. Поздравим Татьяну, милую мою, да.
С.АЙМУРЗАЕВ – Да. И Андрей Семенович Немзер, который искренне болел.
Т.ДЗЯДКО – Мы говорим Андрею Немзеру, да…
А.НЕМЗЕР – Да. Но я про Павла Ивановича тоже доброе говорил. Я ведь старался так, объективно…
С.АЙМУРЗАЕВ – Доброе, доброе. Безусловно.
Т.ДЗЯДКО – Итак, наш сегодняшний эксперт – Андрей Немзер, литературный критик, профессор высшей школы экономики. Тихон Дзядко, Сакен Аймурзаев, программа «Супервласть», встретимся ровно через неделю.