Суть событий - 2021-04-09

С.Пархоменко

Кроме того, я вижу чат в прямо трансляции «Эхо Москвы» в YouTube. Пожалуйста, все возможности прямой связи со студией у вас есть. Не забывайте ими пользоваться, потому что, в конце концов, это помогает мне для того, чтобы следить за вашей реакцией и за тем, какие сюжеты стоит взять в эту программу.

Михаил Шилин мне пишет: «Если вы промолчите про Платошкина, я отпишусь». Михаил Шилин, я очень не люблю таких ультиматумов. Я очень надеюсь, что вы отпишитесь немедленно. Может быть, даже вы уже отписались. Я вижу регулярно эти вопросы про Платошкина, про которого молчат, а про Навального тем временем разговаривают. Понимаете, в чем дело, разговор про Навального — это и есть разговор про Платошкина. Совершенно очевидно, что сегодняшний российских режим, российская власть во главе с Владимиром Путиным, вот так относящаяся к оппозиции, ко всякой фигуре, которая для нее неудобна, эта власть никогда не выпустит Платошкина. Платошкин, напомню, это человек, который получил пожизненное заключение по чрезвычайно странным, но очень малодоказательным обвинениям, связанным с делом ЮКОСа, с деятельностью Михаила Ходорковского и других руководителей ЮКОСа в 90-е годы. Так вот он будет сидеть вечно, если у Навального ничего не получится.

А если у сегодняшних людей, которые пытаются быть в оппозиции, которые пытаются призвать к порядку действующую российскую власть, что-нибудь выйдет, вот тогда у Платошкина появляется шанс.

И хорошо бы вам, Михаил Шилин на старости лет — впрочем, я не знаю, сколько вам лет, но, судя по тому, как вы рассуждаете, у вас в мозгах не очень много чего содержится, — так вот хорошо бы вам кого-нибудь расспросить, что ли, рядом с вами, кто бы вам показал на эту простую, очень отчетливую, очень ясную и совершенно неразрывную связь между судьбой Платошкин и судьбой тех, кто сегодня пытается взломать единовластие и диктатуру людей, которые управляют Россией. Сегодня уже можно говорить о диктатуре.

Ну вот это было такое внезапное предисловие, вызванное человеком, который, я надеюсь, уже от меня и вообще от всего остального «Эха Москвы» отписался, потому что люди, которые ставят ультиматумы, на самом деле ни за чем не нужны, это абсолютно непродуктивная, грубая, нелепая позиция.

О чем я хотел бы говорить… Ой, простите! Речь идет не о Платошкине, а о Пичугине, конечно. То, что я говорил о человеке, который сидит за дело ЮКОСа, это, конечно же, Пичугин, просто оговорка.

С.Пархоменко: Пичугин будет сидеть вечно, если у Навального ничего не получится

Итак, сюжет, с которого я хотел бы начать сегодняшнюю программу, это, конечно, история с Романом Аниным и с визитом к нему ФСБ. Я хотел бы напомнить, что Роман Анин — один из ведущих российских журналистов-расследователей. Свою профессиональную биографию он ведет из «Новой газеты». И пользовался там чрезвычайно серьезным авторитетом. И насколько я знаю, даже в какой-то момент был одним из тех, кто претендовал на позицию главного редактора «Новой газеты», когда Дмитрий Муратов решил этот пост оставить и переместиться на председательскую позицию там.

Так вот Роман Анин был один из двух человек, которые были представителями OCCRP (Organized Crime and Corruption Reporting Project) — это крупнейшая международная журналистская организация, занимающаяся расследованиями крупных коррупционных злоупотреблений. И 5 лет назад именно он со своей коллегой Олесей Шмагун был тем, кто раскручивал здесь, в России всю историю с «панамскими бумагами». Тогда этот консорциум был организован, что огромное количество журналистов в разных странах разобрали по частям буквально миллионы страниц, которые тогда вышли на поверхность в связи с «панамским делом», и за российскую часть отвечал именно он.

Это было чрезвычайно важное событие, это был тот самый момент, когда выяснилось, что существуют специальные люди, которые, по всей видимости, управляют деньгами Владимира Путина и таким человеком был назван знаменитых виолончелист Сергей Ролдугин. И вот тогда многие узнали и Романа Анина, который в журналистском мире, в журналистских кругах тогда весил чрезвычайно много.

Спустя несколько лет, он организовал вместе со своими друзьями новое медиа, которое называется «Важные истории». И я за этим медиа слежу, поскольку я член жюри и один из координаторов проекта «Редколлегия», независимой журналистской премии. И мы видели, как эти «Важные истории» буквально ворвались в верхние строчки рейтингов российской расследовательской журналистики. И с тех пор буквально каждый месяц — а премия «Редколлегия» ручается каждый месяц — они претендуют на эти премии и регулярно их получают.

Адвокаты, которые работают сегодня с Романом Аниным и сообщали сегодня на протяжении все второй половины дня, после того, как у него дома начался обыск, о том, с чем, по всей видимости, это всё связано. Говорят, что, вероятно, речь идет о статье 137-й Уголовного кодекса Российской Федерации, это «Нарушение неприкосновенности частной жизни». И связно это с достаточно давней публикацией еще 2016 года, которая касалась Сечина. Текст назывался «Секрет «Принцессы Ольги». Как руководитель «Роснефти» Игорь Сечин связан с одной из самых роскошных яхт в мире». Вот будто бы, оказывается, до сих пор это дело существует, ведется какое-то расследование по этой части. И вот теперь пришли к Роману Анину по этому поводу, по этой старой обиде, которую он нанес Игорю Сечину еще 5 лет тому назад.

Лично мне кажется, что это предлог, что это некоторая поверхностная, внешняя причина, которая, возможно, будет выставлена сейчас следователями. А, похоже, что Анину предстоит уже сегодня оказаться в Следственном комитете на допросе, вполне возможно, что он будет задержан или арестован на какое-то время. Исключать этого невозможно.

Так вот, мне кажется, что истинной причиной интереса к нему и истиной причиной этой атаки могла бы оказаться — это мое предположение, мне не говорили это ни адвокаты, ни какие-то люди, близкие к Роману Анину, это некоторый мой взгляд на вещи и на последние публикации по времени «Важных историй» и вообще последние результаты журналистской деятельности Романа Анина, — мне кажется, что причиной могла быть публикация, которая вышла 11 марта, то есть почти уже месяц назад. Она называлась: «Генералы. Кровавая братва». И это была история о том, что президент Путин назначил первым заместителем директора ФСБ человека по фамилии Сергей Королев. И этот человек, по мнению авторов этой публикации, — а подписал ее сам Роман Анин — «оказался связан сразу с несколькими лидерами криминального мира, — я цитирую их подзаголовок, — которые обвинялись в десятках убийств и похищений».

И эта публикация начинается следующим образом. Я опять цитирую текст: «На прошлой неделе российские СМИ сообщили, что Владимир Путин назначил Сергея Королева первым заместителем директора Федеральной службы безопасности ФСБ. Позже эту информацию подтвердил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. До того, как Королев получил этот высокий пост, он возглавлял Службу экономической безопасности, а еще раньше — Управление собственной безопасности ФСБ. На этом официальная версия биографии Сергея Королева, по сути, заканчивается. Он один из самых закрытых руководителей российских спецслужб. «Важные истории» поговорили с людьми, знающими нового замдиректора ФСБ и изучили материалы нескольких громких уголовных дел, в которых упоминалось его имя.

Нам удалось собрать неизвестные детали из противоречивой биографии Сергея Королева, человека, который оказался связан сразу с несколькими известными лидерами преступного мира, обвиняемых в заказных убийствах и похищениях людей. Даже несмотря на то, что некоторые подробности взаимоотношений чекиста и руководителей организованных преступных группировок публиковались в СМИ, на продвижении Королева по служебной лестнице это не сказалось. Как ему это удалось?»

Вот так начинается эта публикация. И дальше, собственно, излагается всё то, что удалось найти журналистам «Важных историй» и всё то, что Роман Анин опубликовал и подписал в качестве автора этой публикации. Этот текст до сих пор висит на сайте «Важный историй». Я очень советую вам обратить на него внимание. Он тогда, когда вышел, 11 сентября, конечно, имел довольно существенный резонанс. Но, на мой взгляд, совсем не такой резонанс, который он должен был бы иметь. Действительно, факты, которые там сообщаются, во всяком случае, та информация, которая там изложена, которую авторы этой публикации предъявляют читателю в качестве фактов, эта информация в самом сильном смысле этого слова сенсационная. И нет никаких сомнений, что это очень мощный удар по связке, я бы сказал, криминальными структурами и силовыми структурами России.

Мне кажется, что прошедший месяц прошел не зря и закончился для Романа Анина сегодняшними событиями: обыском, допросом, возможно, арестом. Посмотрим, что сейчас с ним будет происходить. И, по-моему, это и есть наиболее серьезное прегрешение Романа Анина и его коллег, его медиа перед Федеральной службой безопасности, которая, собственно, и ведет сегодняшние следственные действия. На мой взгляд, это наиболее правдоподобная версия, чем та, которая предъявляется в качестве основной и которая будет, возможно, служить прикрытием и дальше. Для этого история про неприкосновенность частной жизни Сечина и какие-то старые, пятилетней давности истории про его яхту и все прочее. Тем более, что по тому поводу уже случился суд, он уже закончился. Уже формально было опубликовано опровержение на эту тему.

Но, знаете, у нас это так практикуется. У нас люди, близкие к власти в России оказывают иногда всякие специфические услуги этой власти. И если мы все с вами видели и все вместе смеялись над этим, — историю про то, как Аркадий Ротенберг внезапно оказался владельцем или, как он это сказал, бенефициаром этой самой гостиницы, в которую превратился внезапно дворец, построенный для Владимира Путина, — то я бы не стал удивляться, если бы оказалось, что у нас ровно так же Игорь Сечин вдруг оказался как бы формально обиженным, формальным поводом для преследования журналиста, который позволил себе нанести какой-то достаточно серьезный удар по ФСБ и по человеку, который оказался на чрезвычайно высокой позиции. Речь идет, напомню, о ни больше ни меньше, как первом заместителе Директора ФСБ. То есть речь идет о втором человеке в этой гигантской, чрезвычайно влиятельной в России структуре.

С.Пархоменко: Это очень мощный удар по связке, криминальными структурами и силовыми структурами России

Как видим, наступление на журналистов продолжается. Находится в разгаре история с Иваном Сафроновым, который обвинен в измене Родине, и то, что говорил, например, по этому поводу Владимир Путин, совершенно не соотносится с тем, что реально происходит в его следствии. У нас много случаев, много ситуаций, когда преследованиям подвергаются журналисты.

Только что закончилась совершенно постыдная ситуация со Светланой Прокопьевой, которая была обвинена в оправдании терроризма после того, как она опубликовала текст, в котором она попыталась разобраться в тех политических причинах того глобального масштабного характера, которые существуют в России и которые толкают людей на то, чтобы совершать тяжелые трагические поступки, в том числе, что-то, что похоже на теракты. Она пыталась разобраться в этом, но ее обвинили в том, что она поддерживает это.

И это явно не последний случай, их будет таких еще много. То есть атака на медиа, на журналистов разворачивается вот такими уголовно-следственными методами и в ней принимает участие, как мы видим, и Следственный комитет и полиция, и управление «Э» МВД. И вот теперь ФСБ, которая возглавила эту атаку на Романа Анина и, несомненно, на его коллег, на медиа в целом.

Вот первый сюжет, на который я не рассчитывал в этой программе, но который, конечно, ворвался сегодня в нашу жизнь, в нашу действительность. И я чувствую себя обязанным об этом говорить.

Если я взялся за разного рода криминальные обстоятельства, то дальше я бы перешел к целой серии конфликтных и, я бы сказал, скандальных ситуаций, которые произошли в последнее время. Они, так или иначе, связаны с Чеченской республикой, с выходцами из Чечни или с жителями Чечни, или с руководителями Чеченской республики, или с политиками, которые представляют интересы Чеченской республики в федеральных органах власти — в Государственной думе, в Совете Федерации и так далее. Мы можем с вами насчитать за последние несколько недель довольно много разных случаев, когда — назовем это собирательным словом «Чеченская республика», хотя понятно, что речь идет о совершенно конкретных людях; у них есть имена, должности, позиции, общественное влияние в республике, — они атаковали разного рода людей в Москве, Петербурге, в столицах так сказать в тех ситуациях, когда им казалось, что происходит что-то, что им не нравится.

Они это обычно представляют как что-то, что наносит ущерб Чеченской республике в целом, чеченском народу в целом, чеченскому национальному достоинству в целом, исламу в целом, чеченским традициям, обычаям, истории, порядкам, семейному укладу и всякому такому, в общем, применяются очень важные широкие обширные понятия, которым якобы наносят ущерб люди, которые выпускают фильмы, пишут статьи, расследуют совершенно конкретные обстоятельства, связанные с конкретными людьми, с конкретными преступлениями или злоупотреблениями, которые происходят, по мнению этих авторов, где-то, в том числе, они могут происходить и в Чеченской республике, поскольку это такая же территория, такая же земля, по которой ходят такие же люди двуногие, двурукие, одноголовые и совершающие таки же точно поступки, как и любые другие люди на любой другой территории.

Началось всё, если вы помните, с очень грубых обвинений и угроз в адрес «Новой газеты» и ее журналистов, когда мы видели некоторое количество людей, представляющих и силовые органы и вооруженные силы там, в Чечне, которые прямо выступали с угрозами в адрес журналистов и говорили о том, что «один из нас — я почти дословно, — однажды пойдет на нарушение закона, ну, в конце концов, отсидит», — это была речь Рамзана Кадырова на эту тему. И собирались разные вооруженные люди там в униформе и погонах и говорили подобные вещи.

С.Пархоменко: Сечин оказался поводом для преследования журналиста, который позволил себе нанести серьезный удар по ФСБ

Потом мы видели угрозы писателю Дмитрию Глуховскому, в сериале которое «Топи» что-то не понравилось кому-то из наших соотечественников, живущих в Чечне.

Потом мы видели нападение на фестиваль «Артдокфест», с которого потребовали снять сначала один фильм, потом другой, который показался чем-то неприятным и задевающим людей в Чечне, чеченские обычаи, традиции и так далее.

Наконец, в самое последнее время мы видим атаку на «Проект.медиа», на наших коллег, занимающихся расследовательской журналистикой, которые позволили себе выпустить текст, посвященный личной жизни Рамзана Кадырова и собственности людей, которые, по всей видимости, являются, так или иначе, близкими к нему.

Самое интересное в этом, конечно, это не то, что мы слышим и видим эти угрозы и эти атаки, а то, как реагирует на это федеральное руководство, люди, которые высказываются здесь от имени России в целом, не от имени Чеченской республики, не от имени Рамзана Кадырова, не от имени его коллег, соратников, сотрудников и так далее, а от имени федеральных органов власти. Я говорю, прежде всего, о Дмитрии Пескове и о целом ряде других федеральных политиков, в частности, в Государственной думе, которые, так или иначе, эти события комментируют. В их речи основной, преобладающей эмоцией является страх, и это совершенно очевидно всякому, кто их слышит. Они говорят об этих вещах, которые я перечислил… а на самом деле существует длительная традиция такого рода историй, большая цепь событий, когда что-то не нравится лидерам Чеченской республики или каким-то влиятельным лицам в Чеченской республике и раздаются обвинения, угрозы, иногда довольно грубые, и встает вопрос о том, как эти угрозы и эти обвинения сочетаются с российским законом, сочетаются, в конце концов, и с политическими традициями, которые все-таки в России пока еще существуют.

С.Пархоменко: Федеральное российское руководство боится оценить эти заявления из Чечни и боится на них ответить

Это довольно странно слышать от официального лица, облеченного очень серьезной властью и очень большим влиянием, слова о том, что, «в конце концов, кто-то нарушит закон и отсидит — ничего страшного». Это, в общем, если говорит об обычаях и традициях, не очень сочетается с обычаями и традициями, по-прежнему существующими в России, где существуют обычаи и традиции все-таки говорить о законе с уважением. Даже те, кто нарушает его постоянно, те, кто, в общем, ведут себя из российских официальных лиц чрезвычайно пренебрежительно, а иногда наплевательски по отношению к закону, не позволяют себе признаваться в этом, не позволяют себе говорить о том, что в нарушении закона нет ничего странного и ничего страшного.

Так вот мы видим, что федеральное российское руководство боится оценить эти заявления и боится на них ответить. Это довольно неожиданный тип реакций, я бы сказал, вполне противоречащий тому, что мы должны бы были ждать, наблюдая за всей системой отношений федеральной власти и властью Чеченской республики. Я бы, может быть, на этом месте сделал паузу и продолжил эту мысль сразу после новостей. Через 3-4 минуты мы вернемся к сюжету о Чеченской республике и тех угрозах, которые разным людям звучат оттуда.

НОВОСТИ

С.Пархоменко

Мне представляется, что это человек, который что-то такое млеко интриговал во взаимоотношениях с российской властью, пытался имитировать какую-то оппозиционность, в действительности никаким оппозиционером не являясь. Что-то пытался на интригах себе выгадать. Ну, и сам себя перехитрил, что называется. И в результате нарвался на довольно серьезные неприятности. По-человечески мне его довольно жалко. Но в политическом отношении вес этого человек и смысл того, что он делал, совершенно нулевые. И ни о каком политическом преследовании в действительности говорить невозможно. Он просто мелкий интриган, который проиграл в своих интригах, вот и всё.

Вы хотели, чтобы я высказался о Платошкине? Вот теперь я высказался о Платошкине. А всё то, что я говорил в начале программы, имеет отношение к Алексею Пичугину, человеку, который отбывает пожизненное заключение по чрезвычайно странным, надуманным обвинениям и, по существу является заложником власти для того, чтобы оказывать влияние, давление на Михаила Ходорковского и ряд его сотрудников. Пожалуйста, не надо по существу смешивать этих людей. хотя вот видите, фамилии их отчасти напоминают друг друга и даже спровоцировали такую оговорку в начале моей программы. Еще раз приношу вам за нее свои извинения.

Я хочу вернуться к чеченской ситуации, точнее к той странной ситуации в глазах российской федеральной власти, которую получили чеченские руководители, и это репутация людей, которых нужно бояться. Это репутация людей, которых ни в коем случае нельзя пытаться ни контролировать, ни каким-то образом смотреть в их сторону, ни пытаться каким-то образом интересоваться тем, что они делают, чем они владеют, что у них происходит, что они говорят и так далее.

Это довольно странно, потому что, с одной стороны, такое явление как преторианская гвардия, то есть такая некоторая внесистемная силовая структура, которая находится в прямом подчинении у диктатора и в любой момент этим диктатором может быть направлена туда, куда этот диктатор считает нужным и обрушена на голову тех людей или каких-то политических образований, которые этот диктатор считает враждебными и опасными себе, — это явление очень обычное.

У каждого диктатора большого или маленького, сильного или даже слабого есть обычно такая гвардия, есть обычно такая сила. Он себе ее припасает, он ее себе создает, тщательно, внимательно за ней следит, бережет ее, холит, лелеет и так далее. Не было бы ничего удивительного, если бы такая гвардия была у Владимира Владимировича тоже. Но важнейшим элементом владения и управления этой несистемной силы является тотальный контроль этой силы или, во всяком случае, демонстрация этого тотального контроля.

С.Пархоменко: Возникает странная ситуация. Диктатор боится своей гвардии

Очень важно для диктатора, чтобы он всё время демонстрировал, что «это люди, которыми я управляю, это люди, которыми я владею, которые служат мне, подчиняются мне беспрекословно, и я единственный человек и единственная сила, который может ими управлять, их обуздать, призвать к порядку». Так это всегда бывает во всяких диктатурах. Так это было у диктатора Дювалье на Гаити, которого был тотон-макуты и, в конце концов, там это было у Ивана Грозного, у которого были опричники.

Здесь возникает странная ситуация. Диктатор боится своей гвардии. Диктатор демонстрирует при помощи тех людей, которые выражают его мнение, его позицию — а нет никакого смысла в существовании Дмитрия Пескова кроме как выражения позиции Владимира Путина, правда же? Он ни зачем больше не нужен и не в чем больше его служба не состоит, — так вот они демонстрируют нам свой страх. Они говорят: «Нет, мы не будем этим заниматься. Мы не будем этого проверять, не будем к этому прислушиваться. Мы не находим это интересным, мы не находим это существенным. Мы не считаем, что это имеет значение» и так далее.

Всё что я хочу сказать, обозревая эту ситуацию, это то, что в этой ситуации что-то сломалось, в этой ситуации что-то происходит не так, как изначально было задумано. Мы с вами прекрасно понимаем, как устроена чеченская структура. Она заключается в том, что Владимир Путин нашел группу людей, которой поручил урегулировать очень сложную, действительно, очень опасную ситуацию в Чечне, которая была таковой после двух чеченских войну, одни из которых, надо сказать, он же развязал. Одна из этих войн ему же ровно была и нужна, чтобы придти к власти и закрепить свою власть в 99-м, 2000-м, 20001 году. Он нашел такое решение, достаточно разумное на самом деле, если говорить совсем цинично, если смотреть на эту ситуацию с таким, что называется, холодным носом, в общем, наверное, так это и решается.

Находятся там, внутри этой сложной территории люди, с которыми удается договориться, и которым говорят: «Послушайте, можете сделать всё что угодно, но только сделайте так, но чтобы мы про эти сложности больше ничего не слышали. Пусть все чеченские трудности останутся внутри Чечни, пусть все противоречия. Конкуренции, столкновения, опасности, силовые напряжения, — пусть это все останется у вас внутри. Решайте это как хотите, делаете как хотите, но только чтобы мы про это ничего не знал. Договорились? А мы за это вам поможем. Чем поможем? Деньгами».

И вот, собственно, с тех пор, как этот пакт был заключен, руководство Чеченской республики не знает отказу ни в чем, что касается финансовой стороны дела, бюджетной, ассигнований, передачи федеральной собственности и прочее. Пользуется, что называется, неограниченным кредитом, зато, действительно, удерживает все чеченские сложности внутри Чечни. Так это работало на протяжении многих лет.

С.Пархоменко: Что-то изменилось. В этой ситуации Кремль и кремлевские власти боятся чеченского руководства

Сегодня мы видим по этим конкретным ситуациям, которые выползают на поверхность, что то так перестает работать. В этой ситуации что-то испортилось, изменилось. В этой ситуации Кремль и кремлевские власти боятся чеченского руководства. Первый не то что звонок, а прямо могучий удар колокола прозвучал тогда, когда выяснилось, что можно просто не открыть дверь по время следствия по поводу убийства Бориса Немцова, когда следователи, направленные туда следователем Красновым, который с тех, между прочим, сделался Генеральным прокурором Российской Федерации, вдруг не смогли увидеть того, кого они собирались там увидеть, не смогли поговорить и допросить того, кого они собирались допросить, потому что им просто не открыли калитку. Оказывается, так можно.

Это серьезная была история. На самом деле, конечно, не первая. И предыдущие ситуации, в которых чеченское руководство прямо заявляло о том, что оно не позволит в Чеченской республики без своего разрешения работать представителям федеральных разного рода силовых органов и следственных органов. И таких ситуаций было немало, но они были не такие грозные, простите этот каламбур — слово «грозный» в отношении Чеченской республики, конечно, всегда вызывает одну и ту же ассоциацию. Так вот они были не такие грозные. А потом случилась такая грозная ситуация по поводу убийства Бориса Немцова.

И теперь мы можем собирать коллекцию таких инцидентов, в которой снова и снова федеральная власть показывается себя слабой, испуганной, бессильной, и по существу, не контролирующей довольно существенную… если смотреть на численность населения Чеченской республики, это немаленькая республика, она значима. Да демографической карте Российской Федерации это довольно большая в России национальная группа и влиятельная, несомненно, не только на Северном Кавказе. И слабость федеральной власти в этой ситуации выглядит, по меньшей мере, карикатурно. Оказывается, с ними можно и вот так. Ну, хорошо, посмотрим, как это будет развиваться дальше.

С.Пархоменко: Очередной кризис с Украиной - это попытка выйти из очень тяжелой ситуации в противостоянии с Навальным

Навальный и сюжет с голодовкой, который по-прежнему мне кажется чрезвычайно важным, центральным хотя бы потому — я все-таки настаиваю на этом, многие довольно легкомысленно отнеслись к тому, что я говорил на предыдущей своей программе, я даже видел некоторые скрытые цитаты у других комментаторов здесь, в эфире «Эхо Москвы», которые, не называя меня, довольно иронически отзывались о моей точке зрения, — я считаю все-таки, что кризис, если это можно называть кризисом (некоторые из моих читателей в Фейсбуке бурно протестуют по этому поводу) во взаимоотношениях России с Украиной, выражается в том, что огромные массы войск и военной техники, сконцентрированные сейчас в довольно неожиданных местах, на территории Воронежской области, Белгородской области, которые примыкают к российско-украинской границе. Там, например, с той стороны, неподалеку совсем от этой границы Сумы и Сумская область, Харьков и Харьковская область. И совершенно очевидно, что Россия пытается организовать, по меньшей мере, психологическое давление, морально-политическое давление на Украину.

Так вот как это я вдруг перешел с Навального, перепрыгнул на украинскую тему? А потому что я считаю, что эти две темы близко связаны. И я считаю, что очередной кризис с Украиной, давление на Украину и перенос не только общественного внимания в России, но и международное внимание на возможное разжигание нового горячего конфликта с Украиной есть ничто иное, как попытка выйти из очень тяжелой ситуации в противостоянии с Навальным, в которую попал лично Владимир Путин и ближайшие его соратники.

Путин схлопотал звание убийцы именно сейчас, именно в связи с Навальным. Не после того, как произошло покушение в Лондоне на Александра Литвиненко, и он был убит полонием; ни после того, как в нескольких сотнях от Кремля был убит Борис Немцов; ни после того, как с использованием «Новичка» было совершено покушение на людей на территории Великобритании, а вот сейчас именно Навальный своей деятельностью довел ситуацию до того, что Путин теперь ходит по миру с печатью «Убийца» на лбу. Это неприятная ситуация, это новая для него ситуация. Это не та репутация, которой он искал. Ему нужна репутация миротворца, ему нужна репутация избавителя человечества от разны сложных, конфликтных обстоятельств. Он для этого влез в Сирию, он для этого, таким образом, управлял конфликтом между Арменией и Азербайджаном по поводу Карабаха. Ему важно вот это. И он таким способом пытается избавиться от репутации агрессора и нарушителя международных законов, которую он получил после аннексии Крыма и после того, как Крым оказался присоединен к России вопреки международному законодательству, вопреки решениям разного рода авторитетнейших международных организаций и так далее.

Да, я считаю, что российско-украинский конфликт сделался сегодня заложником истории с Навальным, сделался аргументом, сделался инструментом, разыгрываемой картой в партии, в которой основной силой, противостоящей Путину является Навальный и его политическая структура, которую он создал, которая работает, прежде всего, на разоблачении разного рода крупнейших коррупционных злоупотреблений в России, нарушений прав человека в России, и которая пытается вмешиваться в целом в систему выборов в России.

В этом смысле система «Умного голосования вне зависимости более успешной или менее успешной она оказалась, сыграла колоссальную политическую роль, потому что оказалась инструментом, с помощью которого Навальный и его группировка, назовем ее так, его команда, если хотите — так, наверное, будет точнее — воюет с Путиным с помощью этого «Умного голосования», позоря их, нанося им постоянный политический ущерб, беспокоя их. Есть такое понятие «беспокоящий огонь» в военном деле? Вот это ровно оно и есть.

Теперь вот и Украина оказалась частью этой партии. А дальше, как мы видим, это все расползается. Вот, собственно, по всей видимости, взаимоотношения с Турцией в свою очередь становятся следующим звеном этой цепочки. Теперь мы обнаруживаем прямые угрозы, с которыми выступает российское руководство — угрозы нанесения экономического ущерба через запрет на въезд российских туристов, вообще российских граждан на территорию Турции, что чрезвычайно, надо сказать, для турецкой экономики. Это тот вид санкций антитурецких, которые, действительно, их экономика почувствует достаточно быстро.

Так вот, оказывается, это является в свою очередь контраргументом, ответом на решение турецкого руководства пропустить в Черное море несколько американских военных кораблей, которые должны всего лишь продемонстрировать (совершенно очевидно, что принимать участие в каких бы то ни было действиях или реальных событиях вооруженных эти корабли не будет) заинтересованность США и моральную поддержку в отношении Украины.

Так что видите, цепочка эта тянется всё дальше и дальше и дотянулась уже до Константинополя, до Стамбула и до проливов. А началось всё с безуспешной попытки убить Навального, из-за того, что убить его не удалось, а вместо этого он расследовал собственное убийство, вернулся в Россию, выступил с мощнейшим антикоррупционным разоблачением, которое просмотрело на сегодняшний день более 115 миллионов человек. Россия получила обвинение в применении химического оружия, поддержанное 3 авторитетными лабораториями на территории Европы, а потом и самой авторитетной международной организацией в мире по этому поводу — ВОЗ.

Я вам напоминаю первые ходы в этой партии, то, как эта партия пришла, да простит меня Гарри Каспаров, который непосредственно передо мной был здесь, в эфире, к этому своему, так сказать, миттельшпилю. Вот такое начало они разыграли, а вот что получилось теперь. Уже втянуты тяжелые фигуры вроде войны с Украиной, экономического противостояния с Турцией и так далее.

А начал это всё Навальный. Навальный сегодня переживает 9-й день своей голодовки. Он объявил ее 31 марта. Речь идет о том, что он находится, как вы помните, в одной из самых страшных пыточных колоний российской пенитенциарной системы. У него возникли серьезные проблемы со здоровьем. Он не получает нужно медицинской помощи. Ему выписаны какие-то абсурдные лекарства, которые, по мнению нормальных действующих врачей — я разговаривал с несколькими врачами по этому поводу — являются в этой ситуации совершенно бредовым назначением хотя бы потому, что часть эти лекарств не применяется уже на протяжении многих лет. Я не знаю, где они там сохранились, в каких жестяных банках в глубине шкафов этой медсанчасти в этой Покровской колонии. А другие препараты, которые ему прописаны, просто не могут применяться длительное время. Это вещь, которую нужно применять на протяжении пары-тройки дней, не более того.

Совершенно очевидно, что ему не сообщен его диагноз, совершенно очевидно, что не проделаны важнейшие и простейшие клинические мероприятия, которые были бы здесь необходимы. Во всяком случае, нет никаких результатов этих диагностических мероприятий. Его не консультировал и не смотрел ни один реальный специалист по тому классу заболеваний, к которым относится то конкретное заболевание, о котором идет речь в случае Навального. Он полностью лишен контакта с теми врачами, которые выводили его из комы и которые руководили его реабилитацией после отравления боевым отравляющим веществом, которое, собственно, доказано и опровергнуть это уже сегодня невозможно.

С.Пархоменко: Российско-украинский конфликт сделался сегодня заложником истории с Навальным, сделался аргументом

Вот ничего этого не происходит. Вместо этого там есть какой-то фельдшер, который делает некие демонстративные показания. И вот для того, чтобы получить эту медицинскую помощь или, во всяком случае, иметь возможность проконсультироваться с реальным квалифицированным и независимым от пенитенциарной системы медицинским специалистом, для этого Навальный и объявил голодовку.

Мы знаем с вами, каким способом с этой голодовкой сражается руководство колонии. Подброшенные в карман конфеты…. Я вот пытался сегодня выяснить, пользуясь своими некоторыми связями с людьми, которые может быть близки к Навальному, о каких конфетах идет речь: там были шоколадные конфеты или все-таки карамельки? Пытался выяснить, что все-таки происходило с курицей: был ли это цыпленок табака, который жарили на сковородке или, может быть, это были какие-то унылые окорочка, которые пытались зажарить, или, может быть, они на этой плитке пытались запекать целую курицу. Так способ известен в народе, как на примитивнейшей плитке изготовить целую курицу. Для этого нужно накрыть ее пустым ведром. Я думаю, в колонии можно найти пустое ведро и проделать всё это.

Это мы с вами, по-моему, перешли уже в область подкаста «Суть еды», который посвящен разных гастрономическим обстоятельствам. Я всё пытаюсь шутить на эту тему. На самом деле это очень трагические шутки. Говорить про это очень горько, потому что речь идет о человеческой подлости, речь идет о том, как издеваются над политическим заключенным, и в этом принимает участие много разнообразных людей. Всякие какие-то ловленные еще в США агентши под прикрытием — так, во всяком случае об этой женщине (не хочу называть ее имени лишний раз) отзывалось американское правосудие, с которым эта женщина пошла на сделку. И я видел своими глазами — это несложно, всё это опубликовано в сети, это легко обнаружить — тот текст, который был подписан этой женщиной, которая теперь появилась от имени пропагандистской организации под названием Russia Today — не решаюсь назвать ее СМИ или медиа или чем-нибудь таким.

Я видел этот текст, в котором она пишет, что она совершала такие-то и такие действия, понимает их преступный характер, прочла внимательно то обвинение, которое против нее выдвинуто, согласна с этим обвинением и подтверждает свое согласие с ним притом, что на нее не оказывалось никакого давления, всё это сделано в здравом уме и твердой памяти и добровольно. Всё это я видел, всё это и вы можете увидеть. Вот этого человека используют для того, чтобы поиздеваться лишний раз над Алексеем Навальным.

С.Пархоменко: Туберкулез и СПИД — две вещи, с помощью которых на заключенных еще в советское время оказывали давление

Используют и его сокамерников, используют и администрацию колонии точно так же. А в последнее время мы видим еще и расширение этого арсенала, а именно туберкулез. Это традиционная стандартная пытка, стандартный метод давления, который оказывают уже много-много десятилетий, так принято, в советской, а потом российской тюремной системе — помещать человека, на которого нужно давить, рядом с человеком с открытой формой туберкулеза и говорить, что каждый час совместного пребывания — это смертельная угроза. «Вот будешь плохо себя вести, мы тебя оставим с ним в одной камере. Он в тебя покашляет — и на этом всё закончится».

Второй такой же инструмент — это СПИД. Угроза заразить СПИДом. Благо, технически это сделать в тюрьме несложно: там много всяких острых, режущих и колющих предметов, которые неожиданно появляются в самых неожиданных местах, там, где им быть не положено и там, где, казалось бы, тюремная администрация должна внимательно следить за их отсутствием, но почему-то они всегда обнаруживаются. Кровища льется рекой. В тюрьме это сделать довольно легко. Вот туберкулез и СПИД — это две вещи, с помощью которых на неугодных заключенных еще в советское время, а, тем более в российское время всегда оказывали давление. До туберкулеза мы уже дошли. Уже мы в деле Навального видим это давление в виде туберкулеза. Ждем СПИДа. Он появится в ближайшее время.

Вот, собственно, новости этой истории. Всё, как видите, завязано воедино: Навальный, Украина, Турция, большая геополитика и конкретная борьба диктатора с оппозиционным политиком, который показался ему опасным. Так, собственно, политика и устроена, она не раздергана на отдельные ниточки, она не живет отдельными элементами, не связанными между собой. Война есть война, борьба есть борьба. Противостояние есть противостояние. Так оно и разворачивается.

Это была программа «Суть событий». Я Сергей Пархоменко. Всего хорошего, до свидания, до будущей пятницы!