Купить мерч «Эха»:

Суть событий - 2018-03-09

09.03.2018
Суть событий - 2018-03-09 Скачать

О.Бычкова

9 часов и 5 минут – московское время. Добрый вечер. Это программа «Суть событий», у микрофона Ольга Бычкова, я нахожусь как обычно в московской студии «Эха Москвы» на Новом Арбате. Ну а, собственно, с главной сутью событий главный человек, ответственный за суть событий, Сергей Пархоменко находится у нас в Вашингтоне (или где ты там находишься сейчас?), привет тебе.

С.Пархоменко

Ты меня слышишь?

О.Бычкова

Да, я тебя слышу.

С.Пархоменко

Отлично. Но ты должна меня, по всей видимости, совершенно не видеть, потому что по Skype’у никто мне не звонил, и вообще «Доктор, почему меня все игнорируют?»

О.Бычкова

Ладно, не выясняй отношения в прямом эфире, пожалуйста.

С.Пархоменко

Как-то никто не интересуется. Никто не интересуется тем, как я прекрасно здесь выгляжу. Ну, что же это такое, а? Пожалуйста, позвоните мне по Skype’у и посмотрите на меня, прекрасного.

О.Бычкова

Послушай меня. Значит, мы тебя прекрасно увидим и, главное, что мы тебя слышим. Но у нас как раз сейчас тут небольшая происходит техническая заминка.

С.Пархоменко

Небольшая техническая паника происходит.

О.Бычкова

Нет, паника – это только у тебя происходит. У нас железные нервы, железобетонная, стальная выдержка.

С.Пархоменко

О’кей, о’кей. Я верю.

О.Бычкова

У нас просто... Прости, у нас тут какая-то странная история с трансляцией и YouTube. Обычно мы всегда с гордостью сообщаем, что нас можно не только слышать, но и видеть. Сейчас нас можно только слышать, но подождем: скоро нас можно будет увидеть всех тоже, сейчас мы исправим пока эту историю. Но ты... Это тебя, знаешь, абсолютно не освобождает от того, чтобы вести передачу.

С.Пархоменко

Ну да. У нас есть и так множество разных средств связи. У тебя, я слышал, есть смски. У меня есть Facebook перед глазами, куда мне разные люди пишут.

О.Бычкова

Да, смски я напомню. Смски я напомню, у нас есть номер +7 985 970-45-45 – это для того, чтобы присылать свои SMS. Также можно с вопросами и всякого рода суждениями также можно это делать с помощью Twitter’а и аккаунта там под названием @vyzvon. И сейчас мы наладим... Наладим сейчас мы нашу трансляцию и всё будет очень хорошо видно. Ну вот.

Но давай мы начнем, наверное, все-таки, с выборов, потому что осталось уже вообще всего ничего.

С.Пархоменко

С выборов, с выборов. Да, начнем с выборов. Следующая передача будет уже, собственно, за 2 дня до голосования, так что, что называется, или сейчас, или никогда. Я и так довольно долго уже игнорировал эту всю историю.

Тем более, что за последнюю неделю или чуть больше произошли события, которые, ну не знаю, я бы назвал «сейсмической разведкой». Знаешь, есть такой способ, давно известный, на самом деле, для всяких там геофизических исследований и поиска полезных ископаемых и так далее, когда сверлят такую глубокую скважину, закладывают в нее какую-нибудь взрывчатку и там взрывают. И смотрят, как распространяются сейсмические волны по разным горным породам, и пытаются понять, что там внутри.

Вот таким взрывом, по-моему, является скандал вокруг Грудинина. Надо понимать, что роль этого человека в выборах и в исходе выборов – она, конечно, очень ограниченная и очень условная. Понятно, что никакой конкуренции никому составить он не может, и, что называется, не для этого его на эти выборы записывали, и не для этого велись долгие переговоры между Администрацией президента и Зюгановым о том, как бы это всё устроить и какого бы кандидата вместо Зюганова выставить. Когда стало понятно, что Зюганов, все-таки, невыносимо скучен и для поставленной задачи повышения явки он совершенно не годится... Но тут произошло то, что президент Российской Федерации любит обозначать знаменитой поговоркой «Его звали подслушивать, а он стал подглядывать».

Да. Его звали повышать явку. Его звали создавать какую-то там видимость какого-то там интереса для того, чтобы привести на выборы какое-то количество людей, которые на выборы не собирались идти.

И он стал устраивать там разные цирковые номера вроде такого показного, напускного сталинизма. Ну, видно было, что он этим, что называется, скребет по донышку, так сказать, уже бочку с коммунистическим электоратом, чтобы собрать последних незаинтересованных. А, вот, может быть, и (НЕРАЗБОРЧИВО).

О.Бычкова

Подожди, я не могу тебя не спросить. А ты считаешь, что это показной и вот такой вот, всякий ненастоящий сталинизм?

С.Пархоменко

Ну, я думаю, что это, во всяком случае, вещь расчетливая. Я не знаю, что у него там в голове, но Грудинин не похож на человека, который делает какие-то импульсивные шаги, что вот он может, так сказать, поддасться невыразимому чувству и вдруг как-то не удержал в себе свои сталинистские настроения.

Судя по тому всему, что мы знаем о Грудинине, это человек хладнокровный, математический, который всё считает, который хороший бизнесмен, человек совершенно циничный, человек совершенно хладнокровный, который, с одной стороны, говорит про родную земельку и чудесное Подмосковье и так далее, а, с другой стороны, сдает это всё под торговые центры и коттеджные поселки.

Ну, в общем, такое впечатление, что эмоций в нем мало. И если он решил, что нужно сыграть на этой сталинистской струне, значит, он посчитал.

Так вот. Выяснилось вдруг, что эффект получился какой-то не совсем такой, который был рассчитан. Если я правильно понимаю, то по всяким опросам и анализам... А, ведь, есть же помимо тех опросов, которые предназначены для населения и которые являются, по существу, частью пропаганды, но есть и нормальный, естественный, живой мониторинг, который более или менее показывает, что происходит в настроениях избирателей.

Так вот оказалось, что на Грудинина собралось какое-то протестное голосование. Ну, какое-то количество людей, которые голосуют по приколу. Вот так выглядит протестное голосование в России достаточно часто. Людей, которые голосуют с криком «Сейчас я вам покажу!»

Обычно эти люди голосуют за какую-нибудь дрянь...

О.Бычкова

Людей, которые голосуют с криком «Пропади всё пропадом».

С.Пархоменко

Да. Или, да, «Пропади всё пропадом», да.

Обычно они утешаются на Жириновском. Это, вот, его традиционная роль на этих выборах: люди, которые, значит, пропадают пропадом на выборах, они ему отдают свои голоса.

Но тут вдруг выяснилось, что между Жириновским и этим самым Грудининым завязалась нешуточная борьба. Никому это в Кремле не нужно. По двум причинам не нужно.

C.Пархоменко: Что мы знаем о Грудинине, это человек хладнокровный, математический, совершенно циничный

Во-первых, не нужно потому, что, конечно, Жириновский гораздо удобнее, и партия ЛДПР абсолютно ручная, и договориться с ней просто о чем угодно, несмотря на всё вот это вот демонстративное бешенство Жириновского и, так сказать, метание молний из глаз, мат в прямом эфире и так далее.

Он тоже человек совершенно хладнокровный, абсолютно покорный, ученый, дрессированный, и это происходит уже много лет. И хорошо известно, что это удобная, как бы, вещь для того, чтобы манипулировать общественным мнением и манипулировать всякими вот этими вот такими, истерически протестными настроениями. А что будет с этим Грудининым, не очень понятно, если вдруг окажется, что он вырывается вперед.

Вторая история заключается...

О.Бычкова

Вырывается вперед?..

С.Пархоменко

По сравнению с Жириновским.

О.Бычкова

Ага.

С.Пархоменко

И начинает иметь какие-то свои собственные амбиции. Например, иметь эти свои собственные амбиции внутри КПРФ.

Потому что тоже: Зюганов – очень удобная вещь. Зюганов, вот этот вот сосуд мировой тоски и скуки, который повторяет одним и тем же тоном одни и те же слова на протяжении последних трех десятилетий – это вещь, чрезвычайно полезная в хозяйстве, чрезвычайно практичная и не доставляющая никакого беспокойства. И весь замысел, конечно, заключался в том, что Грудинин вылезает на эти выборы, его выставляют на эти выборы, он привозит каких-то полубезумных бабушек для голосования, тихо проигрывает Жириновскому и исчезает навсегда в своих клубничных полях. И на партии по-прежнему остается Зюганов, который может продемонстрировать своим соратникам, что «Ну, вот видите, никакой альтернативы мне нет, никакой замены мне нет. Человек пришел, набрал гораздо меньше меня, поэтому, вот, давайте я по-прежнему буду оставаться у вас начальником».

Сейчас может это не получиться. И если Грудинин наберет больше, чем ему было предположено...

О.Бычкова

А какой тут критерий, что больше или не больше?

С.Пархоменко

Ну, например, просто выиграет у Жириновского. Вот этого совершенно достаточно. Он не должен... По замыслу он не должен выиграть у Жириновского по двум причинам. Первое, нельзя обижать Жириновского, ну в смысле нельзя терять Жириновского как вот этого ручного лидера. И второе, нельзя создавать ситуацию, в которой внутри КПРФ могут начать разворачиваться какие-нибудь процессы. Вдруг может оказаться, что кто-то говорит «А раз Грудинин оказался такой отличный, а пускай он и остается. А давайте отправим уже, наконец, на почетную пенсию Геннадия Андреевича, подарим ему радиоприемник и пускай он, значит, с ним сидит на огороде».

О.Бычкова

А, может быть, надо уже даже обновить левую идею, наконец, в России XXI века, да.

С.Пархоменко

Да. Понятно, что это всё...

О.Бычкова

Объединиться с другими партиями.

С.Пархоменко

Понятно, что это всё регулируется.

О.Бычкова

Ну да, конечно.

С.Пархоменко

Понятно, что это всё регулируется, понятно, что это всё переписывается, понятно, что голоса перекидываются туда и сюда. Понятно, что при желании можно покрутить эти ручечки и отрегулировать этот результат так, как нужно, но это некоторые дополнительные хлопоты, во-первых. Во-вторых, никто не уверен в том, хорошо ли нынче работает машина? Потому что машина давно не решала, так сказать, масштабных и важных задач.

Последний раз, когда машине избирательной была поставлена задача добиться нужного результата, это были парламентские выборы, думские выборы 2011 года. Это кончилось всё, как мы помним, очень нехорошо. Это кончилось очень грубыми, очень наглыми, очень нелепыми и очень ломленными фальсификациями и подтасовками, что привело, в частности среди прочего, привело к довольно масштабным манифестациям в Москве, Санкт-Петербурге и других больших городах.

И понятно, что, в общем, машины, которая способна исполнить существенные фальсификации и существенной перекачки голосов с места на место, которая может потребоваться для того, чтобы вот эту вторичную задачу... Понятно, что первичная-то задача про Путина, но есть еще вторичная задача правильным образом распределить всех остальных. Машина может с этим не справиться.

Поэтому началась вот эта странная беготня вокруг Грудинина, которого в какой-то момент начали, поскольку этот гвоздь высунулся из доски, начали его забивать обратно.

И вот я смотрю историю заявлений разных членов ЦИК по этому поводу, и по поводу счетов Грудинина. Это вообще довольно безумная вещь.

Значит, вот, в середине января, 12 числа член Центризбиркома по фамилии Шевченко, Евгений Шевченко сказал, что на момент регистрации счетов заграничных у него нет. Соответствующие уведомления Павел Николаевич Грудинин в Центральную избирательную комиссию подал, зарубежные счета у него были на момент выдвижения. Это разрешено законом. Но к моменту регистрации, соответственно, эти счета должны быть закрыты.

Значит, на основании вот этого был сделан важный избирательный документ. Был сделан официальный плакат выборов. Знаете, есть такая штука, которая висит потом на всех избирательных участках России (их 100 тысяч, между прочим), и на этом плакате отражена вся официальная информация о кандидате.

На этом плакате сообщено (любой желающий может найти его в интернете и посмотреть, как он выглядит, та колонка, которая посвящена Грудинину). На этом плакате сообщено, что у него были 2 счета, о которых он забыл сообщить. У него были разнообразные акции, о которых он сообщил, но есть отдельно внизу дополнительный раздел «Сведения, которые были указаны недостоверно». По закону такой раздел должен быть, и в этих недостоверных сведениях, предоставленных Грудининым, указаны 2 счета, 2 швейцарских банковских счета, которые он, видите ли, забыл представить.

Этот плакат выпущен. Этот плакат растиражирован. И этот плакат с этими 2-мя счетами будет висеть на 100 тысячах избирательных участков в России.

C.Пархоменко: Жириновский гораздо удобнее, и партия ЛДПР абсолютно ручная

Смотрим дальше. 5-е марта, совсем недавнее время. Другой член ЦИК, человек по фамилии Кинев, Александр Кинев говорит следующее: «Федеральная налоговая служба обратилась в швейцарские уполномоченные органы. Швейцарские коллеги сообщили нам, что у Павла Николаевича Грудинина помимо двух счетов, о которых мы уже упоминали в том числе на избирательном плакате (это вот то самое, о чем я говорил только что), по состоянию на 31-е декабря в соответствии с той информацией, которую дала налоговая служба Швейцарии, было 11 счетов (еще 11). Таким образом у Павла Николаевича по состоянию на 31-е декабря было 13 счетов: два вот этих, про которые уже было известно, и 11, которые обнаружились сейчас, 5-го марта.

«Из того ответа, - говорит этот Кинев, - который мы получили от наших коллег в Швейцарии, следует, что на разных счетах Грудинина разные финансовые документы присутствовали, в том числе один счет был открыт в виде драгоценных металлов (золота)».

Дальше он сообщает (этот Кинев), что «судя по той информации, которой обладает ЦИК, Павел Грудинин представил данные о том, что у него нет иностранных счетов. Мы сейчас обладаем информацией о том, что на 31-е декабря 13 счетов в швейцарских банках были. А 13-го января Павел Николаевич представил нам заявление, что их нет».

Минуточку. Если он 13-го числа предоставил заявление, что их нет, а 5-го марта выясняется, что они есть и об этом сообщает Федеральная налоговая служба, которая обратилась в швейцарские уполномоченные органы, то я ничего не понимаю. То я не понимаю, что есть у Центризбиркома кроме честного слова кандидата Грудинина?

Ну и, наконец, значит, 7 марта человек по фамилии Булаев говорит, что Центральная избирательная комиссия не имеет никаких правовых оснований. «У нас есть заявление, которое для нас не является важным документом, от 8 января». То есть «У нас есть его честное слово», - говорит этот самый Булаев.

И, наконец, Элла Памфилова, которая сообщает, что он это заявление подал, мы ему верим. «Мне не хотелось бы больше никаких спекуляций и инсинуаций по этому поводу. Мы отвечаем за каждое слово. У нас есть все необходимые документы». Какие кроме его честного слова от 8 января? Какие все необходимые документы? У вас после этого появилось сообщение, что есть еще 11 открытых счетов. Какие необходимые документы? «Поэтому, - говорит Памфилова, - я отвергаю все спекуляции, которые, естественно, последуют».

Позвольте, Элла Александровна, я, все-таки, поспекулирую. Вы хоть и отвергаете, но давайте от меня последуют некоторые спекуляции. Эти спекуляции заключаются в том, что вы загнали себя в ловушку. С одной стороны, вам не нравится и Администрации президента, которая вами, Элла Александровна, управляет, не нравится ситуация с Грудининым, который вылез не туда, который подсматривает, а не подслушивает, который вдруг стал собирать на себя какое-то протестное голосование вместо того, чтобы тихонько проиграть Жириновскому, но, тем не менее, привести там каких-то людей на выборы. А с другой стороны, вы не можете его снять и тоже понятно, почему. Вы не можете его снять, потому что тогда выяснится, что у нас в президентских выборах участвует 1 (в скобках прописью «один») представитель какой бы то ни было партии. Это означает, что у нас рухнуло полностью.

О.Бычкова

Почему один?

С.Пархоменко

Один, фамилия его – Жириновский. А все остальные к парламентским партиям не имеют отношения. У нас «Единая Россия» не имеет своего кандидата, потому что она формально не выдвигала Путина. У нас «Справедливая Россия» не имеет своего кандидата, потому что она формально присягнулась Путину.

О.Бычкова

А «Яблоко» не является парламентской партией.

С.Пархоменко

«Яблоко» не является парламентской партией.

О.Бычкова

Не говоря уже про «Гражданскую инициативу».

С.Пархоменко

Да, «Гражданская инициатива» не является парламентской партией. Значит, у нас было два партийных кандидата, ну, хотя бы два из четырех. У нас вообще не густо партий в парламенте, ну, хоть четыре. О’кей, из четырех два, остался один.

А ведь, это важная, на самом деле, история для поддержания вот этой самой легенды о многопартийности в Российской Федерации, о том, что у нас есть оппозиция. Можно посчитать, сколько десятков раз тот же Путин в разных обстоятельствах на разных своих пресс-конференциях, на разных прямых линиях, на разных пресс-конференциях за границей на вопросы об оппозиции говорил «А чего, собственно, такое? У нас есть 3 оппозиционных партии в парламенте, они представлены, у них есть свои фракции. У некоторых фракции даже довольно большие. Ну да, конституционное большинство, вот, у правящей партии...»

О.Бычкова

Да нет, это вообще вопрос про то, есть ли у нас в принципе партии, и есть ли у нас парламент в виде парламента, в общем-то, строго говоря.

С.Пархоменко

Конечно. Конечно. Конечно. Вдруг вся эта фигня рассыпается из-за какого-то Грудинина. И они не могут ничего с ним сделать.

На самом деле, он сейчас абсолютно бронированный (этот Грудинин), он может гулять по (НЕРАЗБОРЧИВО) абсолютно как угодно.

Но на самом деле, конечно, его можно понять в том, что касается его поведения с этими счетами, потому что возникает вопрос «А он чего, дурак, что ли? А что он не закрыл? Он что, не понимал, что это вылезет? Он не понимал, что вокруг этого будет много разговоров?» и так далее.

Опять же, Грудинин – человек совершенно расчетливый, и Грудинин – человек абсолютно циничный, хладнокровный и спокойный. И Грудинин посчитал, что выборы пройдут, а бизнес останется. Ну, что ему разламывать всю ту систему, которую он, видимо, за много лет устроил с размещением своих денег, с какими-то инвестициями, с покупкой каких-то акций, с раскладыванием этого всего по каким-то счетам?

Значит, он сейчас это всё разломает ради того, чтобы дать Памфиловой какие-то там чистые документы, а потом чего, обратно строить, что ли? Выборы-то кончатся, и надо будет жить дальше, опять открывать эти счета. А по нынешним временам еще не понятно, как их откроют, потому что с тех пор произошла вся эта история с санкциями.

Сейчас вообще люди, которые живут за границей, рассказывают, что человеку с российским паспортом открыть счет в банке – это чудовищная совершенно холера. Это еще надо побегать, поискать такой банк, который на это согласится. И я думаю, что он про это знает, что с тех пор, как он открывал эти счета, ситуация сильно ухудшилась. И если ему сейчас предстоит это всё назад, то ему как бизнесмену это всё чрезвычайно неудобно получается.

А преувеличивать роль этих выборов в его судьбе тоже не надо. Вот и всё. И он как-то спокойно: «А чего они мне сделают? Ну чего они, меня снимут, что ли? Ну что они, оставят эти выборы без коммунистического кандидата? Ведь, не оставят же, правда?» - посчитал Грудинин. И был абсолютно прав.

В результате вся эта история – она с поразительной ясностью, на поразительную глубину продемонстрировала, как это всё устроено. Ну хорошо, мы знаем и повторяем все эти общие слова, что всё по сговору, всё руководится из Администрации президента, все – проекты Кремля, всё подсчитано заранее и так далее.

О’кей. Это всё чистая правда, так же, как чистая правда то, что я там говорил пару передач тому назад и на чем я по-прежнему настаиваю, что тот факт, что все участники выборов участвуют в них с разрешения Кремля, все до единого... Вот и этот Грудинин, я не знаю там, и Явлинский, и Титов, и Собчак, и Жириновский, и все-все-все.

О.Бычкова

И мой кумир товарищ Максим – я его обожаю просто.

С.Пархоменко

Да-да-да, да. Вот этот таинственный незнакомец, который тоже принимает участие, тень которого где-то там мелькает на фоне, а также человек самый прекрасный после Индиры Ганди с седой прядью на голове по фамилии Бабурино, про которого тоже все забывают теперь уже, хотя он такой импозантный.

C.Пархоменко: Они, действительно, безумно в этот раз хотят этой явки

О.Бычкова

Ну, мы-то с тобой его очень давно знаем.

С.Пархоменко

Мы его хорошо помним, да. Помним, как его выгоняли из ректоров вуза. Там было много всякого интересного с Бабуриным. Он вообще человек богатой, я бы сказал, судьбы. Ну, бог с ним, сейчас не про него.

Так вот. Конечно, все они – проекты Кремля. Нет никаких сомнений. И они по-разному расходуют свой кредит, выданный им в Кремле. Они по-разному свое проектство употребляют в дело.

Один – на то, чтобы не делать ничего. Другой – на то, чтобы время от времени демонстрировать всякие оппозиционные идеи и совершать всякие оппозиционные высказывания и действия, которые никому больше в прямом эфире не позволены, за что ему (в скобках – ей) большое спасибо. Вот.

Так что каждый ведет себя в этой одинаковой ситуации по-разному. Но помимо этого общего обстоятельства, которое мы все видим и которое мы так привыкли уже обсуждать, есть еще реальное устройство системы.

Вот смотрите, сколько всего мы выяснили на этой истории с Грудининым. Мы выяснили, что во время этих выборов решаются проблемы, связанные с общим обликом политической системы в России, вот с этой иллюзией многопартийности. И это именно иллюзия многопартийности, которая легко разрушается, потому что по закону нет никаких сомнений, что Грудинин должен был быть снят. И по закону таким образом эта иллюзия многопартийности должна была бы быть сегодня разрушена. Она держалась ни на чем, как выяснилось, она держалась на соплях.

Мы видим, как устроена вся история с организацией подтасовок, как устроена вся организация с накачкой явки. Они, действительно, безумно в этот раз хотят этой явки. А удивительно, что на протяжении многих лет выборы были устроены противоположным образом: вся государственная тактика в отношении выборов заключалась в том, чтобы как можно меньше народу вообще их заметили. Ну, давайте вспомним хотя бы последние выборы в Мосгордуму, которые просто прятали от избирателей в Москве. Вот это обычное дело.

О.Бычкова

А что сейчас-то изменилось? Потому что понятно же, что чем больше придет людей, тем больше вероятность того, что они проголосуют не за Путина. Вот, зачем нужна эта явка?

С.Пархоменко

Ну, почему-то... Я думаю, что они там в Кремле решили, что какой бы ни был процент Путина, он будет заведомо больше 50-ти (это совершенно очевидно и это, действительно, весьма вероятно), и... Даже в натуральном виде, даже, опять же, до разнообразных подтасовок и прочего. Хотя, мы посмотрим, что нам скажет Сергей Шпилькин и его математические коллеги, которые блистательным образом всегда анализируют эти результаты именно с точки зрения накачки явки и перекачки голосов от одного кандидата к другому.

Но считается, что Путин выиграет всё равно, и на самом деле, гораздо важнее, сколько будет участников, потому что игла, так сказать. его легитимности – она вот в этом яйце, она в яйце количества участников в выборах. Это единственное, что можно ему предъявить, что слишком мало. Единственная претензия, которую можно предъявить, что слишком мало граждан России вообще принимали участие в выборах и, на самом деле, его поддержка является таким образом призрачной. Вот этого надо избегать.

О.Бычкова

Давай мы сейчас прервемся на несколько минут, краткие новости и небольшая реклама, и потом продолжим программу «Суть событий» с Сергеем Пархоменко.

НОВОСТИ

О.Бычкова

И мы продолжаем программу «Суть событий». У микрофона – Ольга Бычкова (я в московской студии), отдаленно у нас находится Сергей Пархоменко, собственно, с сутью событий.

С.Пархоменко

Не столь отдаленно.

О.Бычкова

Не столь отдаленно. Ну, отдаленно, но не столь. Нет-нет, нет. В хорошем смысле, да.

С.Пархоменко

В хорошем смысле слова.

О.Бычкова

И я прошу прощения у наших зрителей трансляции в YouTube: у нас тут какая-то непонятная история со Skype’ом происходит, поэтому в YouTube вы можете видеть только московскую студию в лице меня, а Сергея Пархоменко вы можете наслаждаться только звуком.

С.Пархоменко

Да. Но я надеюсь, что звук этот так прекрасен...

Да. Мы поговорили про выборы, и мне кажется, что вполне достаточно про них поговорили кроме одного аспекта. Осталась неделя, и за эту неделю, дорогие друзья, вы можете сделать то главное, чего, я бы сказал, люди разума ждут от вас на этих выборах, а именно пойти в наблюдатели.

Это важная очень вещь. Это сложно сделать в этот раз. Это потребует дополнительных специальных усилий и определенного упорства, потому что на предыдущих выборах были хотя бы участвовавшие партии (много разных), и был выбор. Можно было аккредитоваться от партии. Вот я, например, был наблюдателем здесь, в Вашингтоне... Я тоже оказался здесь осенью 2016 года, и пошел в посольство и был наблюдателем там, на избирательном пункте в российском посольстве.

А вот теперь я опять хочу. И я подал заявку в «Голос», послал сообщение о том, что я опять здесь и я буду здесь 18-го числа, и я готов быть наблюдателем или членом Комиссии с правом совещательного голоса. Но не понятно, от кого?

Ну, вот, я жду, пришлют ли мне?.. В сущности, мне всё равно, я как-то, на самом деле, отношусь к этому как к чистой формальности (и вам советую к этому относиться как к чистой формальности), совершенно не важно, от чьего имени вы окажетесь там этим самым наблюдателем. Тем более, что, кстати, это всё сказки, что наблюдатель имеет право наблюдать только за тем, что происходит, как бы, с его собственной партией. Ничего подобного: вы можете наблюдать за всем, что у вас происходит, вне зависимости от того, от кого вы аккредитованы там. Надо это сделать.

C.Пархоменко: Мы должны посмотреть своими глазами на людей, которые, собственно, организуют эти подтасовки

Существует договоренность между штабом Собчак и «Голосом», и штабом наблюдателей Навального о том, что от ее партии будут аккредитовывать, ну, в смысле от нее как кандидата. Каждый кандидат имеет право назначить своих наблюдателей. Вот.

О.Бычкова

А, вот, можешь объяснить мне эту логику? Я не до конца ее понимаю. Например, в том числе логику, в частности, но не только Алексея Навального, когда, с одной стороны, говорится, что это не выборы, это не кандидаты, это ничего, и специально всех сгоняют, повышают явку и поэтому, вот, ты только что сказал. А тогда зачем?..

С.Пархоменко

Понимаю. Понимаю, что ты хочешь спросить. Ты хочешь спросить, а на которой черт в таком случае это нужно?

О.Бычкова

Да, совершенно верно...

С.Пархоменко

Два ответа.

О.Бычкова

...Тогда зачем наблюдать?

С.Пархоменко

Точнее два аспекта.

О.Бычкова

Или мы игнорируем, или мы наблюдаем.

С.Пархоменко

А. Нет-нет-нет. Один аспект сугубо политический сегодняшний о том, что мы должны знать, как устроена машина. Мы должны знать, как машина работает в этих своих критических ситуациях, на кого она опирается, кто ей служит? Мы должны выявить людей, посмотреть своими глазами на людей, которые, собственно, организуют эти подтасовки.

Это важная очень вещь. Потому что понятно, что плохой Путин в Кремле дал команду, велел. А плохой Кириенко в Кремле взял под козырек.

Но дальше ж, ведь, кто-то ж, что называется, вяжет этот свитер. Вот, прямо руками. Сидит, шевелит этими спицами. Кто это по всей стране на 100 тысячах участков? Это кто? И как это устроено?

Это надо видеть, потому что это дает очень ясное представление о том, как устроена административная машина в России. Это редкая возможность ее прозондировать.

Вторая история просто тренировочная. Ну, в конце концов, нам предстоит целый ряд выборов, которые имеют значение. Например, муниципальные выборы во многих местах. Вот, в Питере скоро муниципальные выборы. А в Москве скоро выборы мэра, и еще в очень многих регионах будут и муниципальные, и местные, и в законодательные собрания регионов и так далее, и так далее. Там смысл в голосовании есть в отличие от выборов президентских, и неплохо бы, чтобы инфраструктура наблюдателей не начиналась каждый раз с нуля. Неплохо бы, чтобы она уже существовала. Это то, что, к сожалению, происходит до сих пор всё время, когда эта группа людей появляется на выборах и мгновенно рассасывается. Эти базы данных куда-то деваются, эти списки куда-то теряются.

Хотя, вот в этот раз я был очень рад, когда я получил напоминание от «Голоса». «Голос» мне прислал на мою электронную почту: «Здрасьте. Мы помним, вы были наблюдателем в прошлый раз, вы были наблюдателем там-то и там-то. Как насчет этого года?» И я им радостно ответил «Отлично насчет этого года. Хочу опять!» «О, - решил я про себя, - значит, кто-то, все-таки, сохранил эту запись обо мне, и это неплохо. Это значит, они меня уже где-то накопили там. Прекрасно». Это тот случай, когда я рад, что на меня есть где-то досье вот такого рода, что я хороший, опытный наблюдатель, еще и с опытом работы членом избирательной комиссии с правом решающего голоса. Много лет я был на этом посту. Вот.

Так что надо собирать эту армию, и воспользоваться нынешним случаем для того, чтобы ее собирать опять. Вот тебе и весь ответ. Вот.

Так что, пожалуйста, каждый решит сам, хочет он голосовать или не хочет он голосовать. Каждый решит сам, хочет он портить бюллетень или что он хочет не писать на бюллетене, или он хочет забрать с собой бюллетень. Решайте сами. И здесь, мне кажется, что людей как-то к чему-то принуждать более-менее бессмысленно – всё равно в последнюю секунду каждый поступит более или менее импульсивно.

Но есть одна вещь, которую следует сделать. Это точно. Вот, есть одно место, которое точно является местом для приличного человека на этих выборах – это место наблюдателя. Сделайте, пожалуйста, эту работу.

Ну вот. Ты слышишь меня, алло?

О.Бычкова

Да, я слышу тебя. Мы все тебя прекрасно слышим.

С.Пархоменко

Такая какая-то тишина вдруг установилась.

О.Бычкова

Я заслушалась.

С.Пархоменко

Ура. Прекрасно. Следующий сюжет...

О.Бычкова

Но я хочу, на самом деле...

С.Пархоменко

Да, давай.

О.Бычкова

Да, я вот как раз хочу перейти к другому сюжету – не знаю, к этому ли ты хочешь тоже. Но, конечно, не обойтись нам без всего того, что вначале называлось «Делом о приставаниях и делом Слуцкого», а теперь уже прям выглядит как дело Володина практически.

С.Пархоменко

Да. Их есть у меня. И хорошо, что это выглядит как дело Володина, и хорошо, что этот снежный ком наматывает на себя всё большее и большее количество участников, и мы получаем уже отношение к этому довольно существенного количества людей, и видим тот уровень свинства, так сказать, который живет в их душе.

Вот, что я хочу сказать по этому поводу. Есть два аспекта. Один... Ну вот, я написал даже специальный пост про это в Facebook у себя, здесь повторю. Мне бы очень не хотелось, чтобы история про то, что Слуцкий проводит внутренней стороной ладони по лобку, там, кого-то кого-то, осталось бы как его единственное прегрешение и затмило собою все его политические свершения последних лет.

Давайте с вами помнить, что Леонид Слуцкий – высокопоставленный чиновник Думы. Не депутат, а чиновник, потому что ничего депутатского в его работе нет, он нормальный представитель вот этой вот государственной машины, который принял участие во всех самых подлых начинаниях российской власти за последний год. Он отметился и в истории с Украиной, включая историю, там скажем, с провокацией в Одессе, и с попытками организовать войну в как можно большем количестве украинских регионов. Мы помним, что не только в Донецкой и Луганской областях это было, но были, например, попытки разжечь эту же войну и в Харькове, к примеру, где ничего из этого не получилось. Вот.

Он говорил про это, он комментировал это, он прикрывал это. Он служил этому прикрытием. И история с «Боингом» тоже. И история с помощью российскими деньгами и российскими хакерами всяким европейским экстремистам и вообще, я бы сказал, всякой европейской сволочи вроде, там я не знаю, Ле Пен, Орбана, Альтернативы для Германии и так далее. Тоже он прикрывал и это.

Он много чем отметился. И к сожалению, ну вот сейчас очень трудно гуглить Слуцкого, потому что набираешь всё, что угодно, любую фразу со словом «Слуцкий», и тебе выдает 15 тонн разговоров про то, кого он лапал. А на самом-то деле, там если всё это промотать, вот, первые 50 страниц этих ссылок, то появляется нечто гораздо-гораздо более интересное и содержательное про Слуцкого. Не забудьте это.

И второе очень важное обстоятельство. Приведет ли это к какому-то результату? Будет ли Слуцкий отправлен на помойку? Будет ли Володин отправлен в отставку? Будет ли Слуцкий лишен поста заведующего кафедрой международных отношений и интеграционных процессов Факультета политологии МГУ имени Ломоносова, где деканом, если я правильно помню, является человек по фамилии Никонов, тоже нам с вами хорошо известный ученый, тот самый думский Никонов, который внук Молотова и Риббентропа? Вот.

Так вот. Много очень мы читаем, например, во всяких социальных сетях, что, дескать, ну давайте же, ну, уже сделайте что-нибудь, вот, чтобы вот эта дрянь как-то поплатилась бы за то ужасное, что она устроила. Ну, давайте, ну чего вы там все? – говорят мне, говорят разным политическим активистам, разным, я не знаю, партийным оппозиционным деятелям, разным кандидатам, разным депутатам и прочим людям, у которых есть в руках власть.

C.Пархоменко: Где в России давление людей, которые должны потребовать?

Вы знаете, дорогие друзья, ничего этого не будет без вас, опять-таки. Вот, когда мы смотрим на то, как разворачивается аналогичный скандал, ну скажем, В США. Вот, был огромный скандал с этим продюсером Харви Вайнштейном. Был огромный скандал с актером Кевином Спейси, которого мы все так горячо любим по сериалу «Карточный домик».

С ними обошлись очень жестоко, их совершенно выперли, выкинули, так сказать, всю стерли их карьеру, лишили их всех чинов и орденов. А Кевина Спейси даже вырезали из, там, очередного фильма, в котором он успел сняться непосредственно перед этим скандалом.

Кто это сделал? Это не Голливуд сделал. И это не телеканал сделал. Это сделали зрители. Это сделали те, кто в действительности управляют Голливудом и управляют этими телеканалами, которые демонстрируют эти сериалы с Кевином Спейси. Их страшно боятся. Люди, которые принимают решения в Голливуде по поводу разной кинопромышленности, они понимают, что нет ничего страшнее, чем когда зрители начинают иметь какие-то претензии к изготовителям фильмов и начинают их демонстрировать в виде бойкота или просто в виде инстинктивного нежелания, даже не осознанного «Не хочу я ходить на это кино. Ну его нафиг. Оно сделано вот этой грязной сволочью и... Да не пойду я. Чего я пойду на него смотреть?»

Вот, без всякого решения о том, что я что-то там бойкотирую и я что-то там кому-то хочу выразить свой протест, просто пройти да и всё.

И это оказывается важнейшим фактором, перед которым ничто не может устоять, никакие заслуги этого Вайнштейна и никакая популярность этого Кевина Спейси.

Придет верховный судья, придет зритель в данном случае и накажет нас. Поэтому давайте мы сами будем принимать это решение.

То же самое, там я не знаю, был чрезвычайно популярный сенатор такой Эл Франклин здесь, человек, игравший очень большую роль в последнее время в дебатах по самым острым поводам. Ну, еще раз я хочу напомнить, что это был тот самый человек, который сыграл ключевую роль в допросе представителей четырех крупнейших интернетовских компаний – Facebook, Google, Twitter и, кажется, Amazon (не помню, кто там был четвертый, может быть Instagram, не помню). Но, в общем, это он их допрашивал, и делал это, надо сказать, чрезвычайно эффектно, эффективно и мастеровито. И вот этот Эл Франклин тоже был вынужден уйти в отставку тогда, когда раздались вот эти вот обвинения в том, что он как-то недостаточно деликатно вел себя там со своими помощницами и с разными другими представителями женского пола, которые вблизи него оказывались.

Его кто выгнал-то из Сената? Его ж не Сенат выгнал, его выгнали его избиратели, грубо говоря. И избиратели его партии. Точнее даже не они, а тень их! Какое-то подозрение, что они могут остаться недовольны. Выясняется, что вот это и есть какой-то высший судья.

Где в России это? – хочу я спросить. Где в России давление людей, которые должны потребовать? От университета кто эти люди, прежде всего? Студенты. Не ректорат выгонит Слуцкого из зав кафедрой, не деканат выгонит Слуцкого из зав кафедрой, во главе которого (ректората) находится Садовничий и мы знаем, чего он стоит, а во главе деканата находится Никонов (мы тем более знаем, чего он стоит). А студенты, которые должны в этой ситуации высказаться, и их должно быть много и они должны быть решительны. Это в их руках сегодня находится.

Та же абсолютно история с депутатом Слуцким и с его депутатством. Кто лишит его этого мандата? Другие такие же депутаты? Да никогда! А тогда, когда появится тень какого-то массового осуждения, тогда, когда появится за этим за всем большое количество людей и вот эта самая внутренняя закрытая социология, которая, все-таки, существует, сообщит о том, что это стало иметь значение, люди про это разговаривают, для людей почему-то это стало важным... Для разных людей. Не только для молоденьких девушек, которые опасаются, что там к ним тоже пристанут в какой-то момент, а для их родителей, например.

А где, я не знаю, Всероссийский профсоюз отцов? Всероссийский профсоюз отцов дочерей – он почему не сформировался до сих пор для того, чтобы защищать своих дочерей вот от этого? Это же мы понимаем, что это достаточно массовая ситуация, и она происходит не только с журналистками и не только в Государственной Думе. Достаточно посмотреть, по каким критериям нанимают молодых сотрудниц в разные офисы, особенно на всякие обслуживающие позиции всяких секретарей, ассистентов, помощников, референтов и всякого такого. Когда интересуются размером груди и соотношением роста и веса в первую очередь, а потом уже всем остальным, и выясняют, готова ли девушка ездить в командировки.

Где отцы, а также братья, а также мужья, которые собираются в одну большую общественную организацию и говорят «Не позволим, не отдадим»?

C.Пархоменко: Во время этих выборов решаются проблемы, связанные с общим обликом политической системы в России

Вот тогда это будет работать. И в этом смысле бессмысленно требовать, чтобы кто-то за вас сделал эту работу, какие-то журналисты, какие-то политики, какие-то активисты, какие-то депутаты «Ну, в общем, мы здесь пока полежим, а вы пока как-нибудь там разберитесь с этим ужасным Слуцким». Не разберутся без вас.

Вот, что я хотел сказать на эту тему. И кажется, у меня есть еще несколько минут. По поводу дела Скрипаля, вот этого самого бывшего шпиона, про которого все знают, что он был помилован, отпущен, обменян.

О.Бычкова

Я прошу прощения, извини, пожалуйста. Можно я только очень быстро скажу, что, вот, собственно, этот сенатор участвовал в показаниях по проблемам преступности и терроризма, бла-бла-бла, и про российское вмешательство в выборы. Это были Facebook, Twitter и Google. Вот, просто чтобы точно, чтобы мы не путали наших слушателей.

С.Пархоменко

А, да. Значит, три – Facebook, Twitter и Google. Я их назвал, но мне казалось, что там был еще кто-то четвертый. Ну, видимо... Не зря я его не помню: его просто не было, этого четвертого.

О.Бычкова

Ну вот, всё, да. Извини. Просто уточнила, да.

С.Пархоменко

Ну да. Вот. Так вот, Скрипаль и этот обмен. Вообще я хотел бы напомнить, что уже сама история его обмена была чрезвычайно интересной, потому что обменяли его не на кого-нибудь, а обменяли его вот на эту очень странную группу из 10-ти человек в 2010 году, из которой самая известная это Анна Чапман.

О.Бычкова

Как ни странно.

С.Пархоменко

Я думаю, многие помнят, да. Говорят, что там был один серьезный разведчик по имени Михаил Васенков, который скрывался много-много лет под псевдонимом Хуан Ласаро. Но самое интересное, что известно про эту группу, это то, что абсолютно не понятно, чем они занимались. Это люди, которые сидели по США, главным образом на Восточном побережье, то есть на Атлантическом побережье, и чего-то там мухлевали. Они не имели доступа ни к чему, они явно не могли получить никаких секретов кроме тех, которые могли вычитать в газетах и посмотреть по телевизору.

Наиболее распространенная версия, что это люди, которые занимались перепрятыванием денег. Что это люди, которые обеспечивали собою некоторую финансовую инфраструктуру, которая распоряжалась какими-то очень особенными деньгами, принадлежащими бог знает кому. То ли это какая-то суперсекретная касса российского правительства, то ли это личные деньги каких-то очень, очень, прямо очень больших начальников.

Но на самом деле, вот, из всех тайн, которыми окружена работа этой группы из 10-ти человек, главная тайна заключается в этом. Никто абсолютно не понимает, на кой хрен они были там нужны, все эти люди? Вот.

И эти люди были выданы, как теперь считается, человеком по имени Александр Потеев, к чему я, собственно, и стал вспоминать всю эту историю, который поразительным образом умер 7 июля 2016 года. И вообще люди, которые связаны с этой историей, умирают в каких-то поразительных товарных количествах. И вот про этого Потеева тоже было это сообщение. Правда, я вот очень как-то внимательно и подробно рылся в этой прессе лета 2016 года, и должен вам сказать, что подтверждений таких окончательных нет. Как-то ссылаются друг на друга. Кто-то ссылается на российскую прессу, где было много публикаций на эту тему, а российская пресса ссылается, наоборот, на западные публикации. Как-то это всё происходит по кругу, что да, вот, есть сообщения, что умер Александр Потеев, но совершенно не исключено, что его таки перепрятали в какой-то момент. И если перепрятали, то, по всей видимости, от чего? От просто какой-то ясной и острой угрозы, которая в какой-то момент вокруг него собралась.

О.Бычкова

Да, но тем не менее сейчас мы следим за тем, как будет происходить, вернее, к каким результатам приведет эксгумация в Солсбери могил жены и сына Скрипаля.

С.Пархоменко

Да, вот сейчас всё это собирается в одну цепочку. Там много, надо сказать, много каких-то натянутых вещей. Ну там, например, оказалось, что этот самый Скрипаль какое-то время был связан с Испанией. «О! – сказали мы с Петром Ивановичем. – А, ведь, Литвиненко тоже имел отношение к Испании и тоже помогал разоблачать будто бы... Это до сих пор, на самом деле, вещь темная и неизвестная. Будто бы помогал разоблачать каких-то российских шпионов и российскую мафию в Испании. Ага, наверное, они связаны через Испанию».

Мне, честно говоря, это кажется крайне ненадежным (эта история). Хотя, тот факт, что Скрипаля, действительно, вербовали еще в 1996 году, когда он был в Испании, это, по всей видимости, можно считать доказанным фактом.

Но, вот, вся вот эта история, связанная с этими 10-тью странными человеками, на которых был в конечном итоге обменян Скрипаль... Я бы сейчас очень внимательно следил за судьбой замечательного ученого Игоря Сутягина, который живет тоже в Англии и который был обменян в этой же группе.

О.Бычкова

Он был у нас в эфире на днях, да.

С.Пархоменко

Да-да-да. Есть такой Александр Запорожский, который живет в США. И четвертый – это Геннадий Василенко, бывший офицер КГБ, который тоже живет в США. Вот, посмотрим, что там дальше с ними будет.

В последнюю минуту, когда звучит музыка, у меня есть важное сообщение.

О.Бычкова

Кратко.

С.Пархоменко

Это сообщение заключается в том, что у меня есть любимая учительница, которую я тут даже упоминал на днях, ее зовут Лина Давыдовна Кац – это моя учительница физики, которую я люблю всей душой. Ей 11-го числа исполняется 80 лет, она учительница бывшей 13-й, а ныне школы №1231, которую я тоже люблю всей душой и которой я очень благодарен. Лине Давыдовне желаю много лет здоровья, счастья и радости от внуков. Ура!

О.Бычкова

Это была программа «Суть событий», Сергей Пархоменко был с нами на расстоянии, но буквально прямо как здесь. Извините, пожалуйста, что не очень хорошо у нас получилось нынче с трансляцией в YouTube, но будем надеяться, что к следующей пятнице всё исправим, и вы всё опять не только услышите, но и увидите. До встречи, пока!

С.Пархоменко

Счастливо, спасибо!


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024