Украина на перепутье (по телефону из Донецка) - Андрей Гаврилов - Своими глазами - 2004-12-24

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Программа «Своими глазами», вот мы говорим об Украине, говорим о том, что там происходит, что видят наши корреспонденты. Мы в первой части нашей программы разговаривали с Женей Тен, которая находилась во Львове. Ну, здесь есть некоторые комментарии. Вот, например, нам пишет Алексей: «Матвей, мой родственник, сотрудник российского консульства во Львове только, что оттуда приехал, я посоветую вашей корреспондентке подойти к российскому консульству и зачитать в следующем эфире те надписи, которые она там увидит. Это об отношении к русским. Все станет ясно». Дальше: «По многочисленным заявлениям очевидцев событий на Украине нет разделения республики пополам. Украинцы – молодцы», - пишут Ольга и Валерий. Действительно, пока все нормально. Хотя вот видите, господин Леонтьев, он на стреме. Он ждет, что чего-то там такое может произойти и даже вечером будет дежурить.

Так, ну что, вот мы соединились с городом Донецком. Другим лагерем. И у нас на связи Андрей Гаврилов, наш корреспондент. Добрый вечер.

А.ГАВРИЛОВ – Добрый вечер.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, вот, Евгения Тен, она сказал, что там во Львове, тишь, да гладь, да божья благодать. В первую очередь потому, что переубеждать никого не надо, сказала она. То есть, понятно, что Львов весь за Ющенко, или почти весь. А вот все люди, такие очень энергичные и динамичные, они сели в машину и уехали в Киев. А что же вы увидели в Донецке?

А.ГАВРИЛОВ – Ну, в Донецке, надо сказать, ситуация почти такая же, только в другим знаком. То есть, как было на прошлых выборах, 96 процентов проглосовало за Виктора Януковича, и вот, судя по моим наблюдениям, по моему общению с людьми, в общем-то, картина вряд ли может измениться в это воскресенье. Но, дело в том, что в принципе, сейчас в Донецке достаточно дейтсвительно спокойно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Вот. Андрей, давайте с вами пойдем по деталям. Вот, смотрите, Евгения сказал, что фактически, агитация за Януковича, какая-то наглядная агитация, она во Львове, естественно отсутствует. И она сказал, что, наверное, ее срывают. Вот есть какие-то следы агитации за Ющенко там, в Донецке?

А.ГАВРИЛОВ – Сегодня, честно говоря, я увидел это всего лишь один раз. В автобусе, в общем-то, неизвестно чьей рукой был сорван плакат «Все за Януковича» и было наклеено: «Так. Ющенко». А что же касается, ну вообще ситуации по Донецку – масса агитации за Виктора Яунковича. Это первое, что мне сегодня бросилось в глаза, то есть, это масса бело-голубых плакатов. На них написаны разные слова, но смысл везде один и тот же. То есть, на одном было написано, например: «Виктор Янукович – гордость Донбасса». На другом: «Наш президент – Янукович». И фамилия нынешнего премьера Украины пестрела со всех сторон, и я бы даже сказал во всех красках. Но дело в том, что плакаты были двухцветными. И нужно сказать, что люди, с которыми я разговаривал, они в основном говорили, что мы будем голосовать за Януковича потому, что он наш земляк. Вот такая, может быть, аргументация. Ну, вот, по моим наблюдениям, это стояло на первом месте. То есть, вот, потому, что он именно с Донбаса. Кроме того, говорили, что он обещает ввести двойное гражданство, что в общем, для людей, с кем я разговаривал, довольно важно, поскольку у многих живут родственники в России. И вот первым, например, я встретил студента второго курса технического университета, Игоря. Спросил у него: «Пойдете ли вы на выборы?» Он говорит: «Конечно, обязательно». «За кого будете голосовать?» – «За Януковича». «Пока, - говорит он, - Янукович – премьер, в нашей стране стабильность. Цены не растут, все можно купить». Ну, вот, в связи с этим, тут мне вот журналисты рассказывали такую историю, как буквально, где-то неделю назад бабушка-пенсионерка покупала на все свои кровные, на лотке соль и спички. У нее получилась такая огромная большая сумка и продавщица, как-то, пожалев, наверное, старушку, упрашивала не покупать, не брать соль, говорит – это, ведь не 90-е годы.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кстати, Андрей, вот об этом, то, что вы сейчас рассказали. Вот, когда мы смотрим киевские кадры, там стоят сторонники Ющенко, и создается ощущение, что если вдруг будет что-то не то, то они там кинутся защищать и будут стоять, и так далее. Вот вы почувствовали подобное нечто, что кто-то будет защищать Януковича?

А.ГАВРИЛОВ – Вы знаете, что касается киевских именно кадров, сегодня я, ну вот, буквально застал фрагмент, показывали именно в Киеве, но акцию сторонников Януковича. то есть, в Донецке показывают именно под таким уклоном.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Да, но там должно было быть сегодня порядка 50тысяч человек. Я подчеркиваю, в Киеве. Собралось 50 тысяч или нет?

А.ГАВРИЛОВ – Ну, так, сложно сказать, мне показалось, что меньше, конечно, людей было. Но телевидение упорно транслировали эти кадры, показывали, там, как кричат – «Янукович – наш президент». Как на сцене выступают какие-то мало известные деятели российской поп-сцены, которых я вообще не знал.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А что Россия опять представлена кем-то, чем-то?

А.ГАВРИЛОВ – Ну, как, можно сказать, что да. Какие-то там российские исполнители выступали именно вот в поддержку премьера Украины.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Кобзон пел?

А.ГАВРИЛОВ – Нет. Там выступали совершенно… Такое ощущение, что вот девочка которая там пела, она просто… вчера ей эту песню дали, она вышла сегодня ее уже поет.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Но это было сказано, что это именно из России?

А.ГАВРИЛОВ – Да, конечно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – А политиков каких-то заметно? Каких-то политологов наших? Потому, что они же, сообщу вам. Все рванули туда. Они же все там снова.

А.ГАВРИЛОВ – ну, вот, что касается политологов, я там никого не замечал. Ну, то есть, как. Там показывают просто вот людей, люди с флагами, машут бело-голубыми флагами, кричат: «Янукович – наш президент». Вот в таком духе. Ну, вот телевидение именно показывает массовость мероприятия.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, если говорить честно. Известно про перевес Ющенко. Смирились ли люди с тем, что по всей видимости, выиграет Ющенко?

А.ГАВРИЛОВ – Тут, на самом деле. Некоторые люди, с которыми я сегодня разговаривал, называют вот эту ситуацию, ну, вот возвращаясь к началу, я сказал, что в принципе сейчас в Донецке довольно спокойно, так вот, эту ситуацию называют затишье перед бурей. Потому, что говорят, что в принципе мало кто сомневается в том, что Ющенко победит и в этом случае, многие шахты, например, вот тут, начнут бастовать, металлургические комбинаты могут остановиться и очень многие шахтеры, как я уже сказал… Вот этот Игорь, у него отец, кстати, шахтер, он сказал, что если в воскресенье победит Ющенко, то вот мой папа, вместе со своими друзьями, отправится в Киев и устроит там… Что-то на подобие…

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ледовое побоище. Ну, вы понимаете, это понятно, что там как бы Игорь сказал, чего-то такое. Но для того, чтобы поехать... Вот просто из-за того, что победит Ющенко, да?

А.ГАВРИЛОВ – Да. Ну и говорят, что здесь тоже предприятия перестанут работать, шахты встанут, и… Дело в том, что такая ситуация, здесь относятся к западной части Украины, что там люди только развлекаются и ничего не делают. То есть, говорят, что вот мы здесь на Востоке, мы практически всю Украину… То есть, мы там работает постоянно, шахты, что-то производим, а на Западе люди устраивают только там, вот… На Западе, в Киеве устраивают вот такие вот оранжевые бунты, как здесь их называют. И говорят, что вот такая ситуация, если вот Ющенко победит, то большая… очень много может людей уйти в Киев и устроить там что-то наподобие оранжевой революции, только в других тонах.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, что ж, понятно. Спасибо вам большое, Андрей. Значит, вы продолжаете там находиться, и будете освещать эти выборы, фактически до воскресенья, да?

А.ГАВРИЛОВ – Да, до воскресенья и затем буду наблюдать ситуацию как все будет развиваться в течение последующих нескольких дней.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ – Ну, что ж, спасибо за ваш рассказ, я благодарю вас, всего вам наилучшего и поздравляют вас с рождеством и, наверное, так или иначе, будет красиво.

А.ГАВРИЛОВ – Спасибо.