Судьба стартапов в эпоху кризиса - Виктор Захарченко, Степан Пачиков - Точка - 2009-05-17

А.ПЛЮЩЕВ: Всем привет. С вами Александр Плющев. Программа «Точка» начинается. Минут через семь мы вернемся в эту студию с основателем уже в некоторой степени культового сервиса Evernote Степаном Пачиковым, известным, между прочим, интернет-деятелем. Те, кто интернетом интересуются не просто как источником бесплатного кино, те, возможно, его знают. И у нас сегодня разговор будет не только о сервисах, не только о стартапах в эпоху кризиса, как это было сказано в нашем анонсе, но и, как мы договорились со Степаном, вообще о будущем интернета, техники в целом. Такая, немного футуристическая программа сейчас вас ждет. Поэтому готовьте свои вопросы на +7 985 970 4545. Запишите куда-нибудь еще и наш номер – 363 36 59, номер прямого эфира. Можно будет тоже поучаствовать. Ну а я удалюсь ненадолго, чтобы вернуться после небольшого эссе от Саши Белановского.

А.ПЛЮЩЕВ: Московское время – 22 часа 22 минуты. Программа «Точка» начинается. Александр Плющев у микрофона. У нас в гостях Степан Пачиков, основатель сервиса Evernote. Добрый вечер.

С.ПАЧИКОВ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Степан – известный интернет-деятель. Я думаю, что те, кто более или менее давно в интернете и интересуются им глубоко, тем хорошо известен Степан. Он у нас сегодня будет выступать не только как человек, ответственный за большой сервис, которым пользуются многие люди, и вы по нему, конечно, тоже можете задавать вопросы, но вообще как большой интернет-эксперт и в некотором смысле футуролог даже. Поскольку он высказал несколько замечательных идей тут до эфира. Я думаю, в эфире мы их озвучим. Также у нас присутствует Дмитрий Ставиский, вице-президент Evernote по международному развитию, то есть тот человек, в общем-то, который фактически отвечает, я так понимаю, за то, чтобы здесь Evernote был вполне себе удобен. В смысле в России. Добрый вечер, Дмитрий.

Д.СТАВИСКИЙ: Добрый вечер.

А.ПЛЮЩЕВ: Я правильно охарактеризовал вашу деятельность? Отлично. Поехали. Телефон прямого эфира – 363 36 59, смс - +7 985 970 4545. Первый вопрос, с которого я хотел бы начать сегодняшнее наше общение, к Степану этот вопрос будет обращен. Он неоднократно всплывал в нашей программе. Ваш сервис – один из флагманов движения перенесения в интернет всех программ. То есть сервис как программа. Видите ли вы это действительной перспективой развития интернета и компьютерной отрасли вообще? Потому что очень часто возникает вот это. Я рассказываю о сервисах каждый день, и буквально каждый день мне поступает комментарий: «А зачем это нужно? Ведь есть программа». Например, обработка фотографий. Есть же программа. Зачем это надо? Ведь есть замечательное программное решение. Вряд ли кто-нибудь не знает про Adobe Photoshop, ну и так далее. О перспективах вынесения программ в веб. Единственное, извините, Степан, напомню, что у нас видеотрансляция идет. Можно наблюдать и слушать Степана Пачикова на plushev.com в разделе video.

С.ПАЧИКОВ: Спасибо, Саша, за вопрос. Во-первых, я бы хотел не в целях рекламы или саморекламы, а все-таки в двух словах сформулировать, как я понимаю и как я вижу, что такое Evernote. Мне будет легче отвечать на ваш вопрос.

А.ПЛЮЩЕВ: А ля вас пока интернет и Evernote еще не синонимы? Просто для многих авторов сервиса, в принципе, синонимы.

С.ПАЧИКОВ: понимаете, Evernote, если говорить в двух-трех-четырех словах, это попытка решить следующую важную проблему – сделать так, чтобы человек всегда, абсолютно везде, в любой момент мог легко и мгновенно, удобно, эффективно запомнить все, что можно запомнить – номер телефона, анекдот, фамилию автора книжки, что сделать, что купить, интересную пришедшую бизнес-мысль, то, что он увидели в интернете, кусок текста. Человек все время хочет запоминать. Причем вы никогда не знаете, Саша, вперед, что вам пригодится. Удобно запоминать все, что может когда-нибудь пригодиться. Вторая проблема связана с тем, что очень важно, чтобы когда вы ищете информацию, это всегда было под рукой. Очень важно, чтобы когда вы на подводной лодке или в больнице или на Луне, вам сию секунду нужно узнать, какой у вас резус-фактор или какая у вас группа крови или аллергия к таким-то лекарствам или как зовут человека вот с такой милой улыбкой или кто эта девушка, вы помните знакомое лицо… Вам информация нужна ровно сейчас. И третья вещь очень важная, третья компонента – это найти информацию, которую вы не очень четко можете описать. Вы помните, что вы были в Париже пять лет назад, сидели в кафе за столиком, вели разговор о чем-то, и я на углу бумажки записал телефон – корявым почерком, по диагонали. И через пять лет мне этот телефон нужно найти. Я не помню ни одного слова с этой бумажки, не помню телефон. Как его найти? На самом деле, довольно просто. Вы очень много знаете косвенной информации. Вы знаете, что это было в Париже. Уже хорошо. Знаете, что это было примерно пять лет назад. Вы знаете, что это было написано на бумажке по-русски рукописным текстом. Значит, вы говорите – покажи-ка мне, дружок, все мои бумажки, написанные в Париже примерно пять лет назад рукописным текстом. А там в углу… Даже и говорить не нужно, что в углу телефон, потому что когда вы увидите примерно пять-семь-восемь бумажек, вы уже глазами решите, какая ваша. Это мы называем – поиск на последней миле (last-mile search). То есть идея состоит не в том, чтобы точно найти то, что нужно, а помочь вам сузить поиск до нескольких. Теперь возникает вопрос – как такую услугу, как такую вещь сделать удобной? Информация должна быть везде. Вы не можете хранить ее только в вашем телефоне, вы не можете хранить ее в вашем компьютере. Она должна быть везде. В первую очередь, в интернете. Поэтому когда я только-только начинал думать об Evernote, у меня в голове крутилась такой вот, что ли, образ, видение, как у нас принято говорить, что телефон – это такое расширение человеческого мозга, такая внешняя память. Поскольку я часто давал интервью по-английски – extension of human memory, расширение нашей памяти. Телефон должен стать универсальным устройством запоминания. Вам нужно запомнить телефон – вы взяли бумажку и сфотографировали. Вам нужно запомнить кусочек текста – мы полушутя говорим обычно, что каждый человек всегда находится в одном из двух возможных состояний – либо он сидит за своим компьютером, либо не сидит. Если он не сидит перед компьютером, у него в руках есть телефон. И вот, возвращаясь к вашему вопросу, фактически, интернет – это то место, куда сегодня все смещается – информация, знания. Интернет – это большая среда, где есть все, начиная от энциклопедии, википедия, вся ваша почта уже там, ваши контакты уже там, все телефоны, все ваши расписания уже там. Где еще хранить всевозможную информацию, вашу память? Ну тоже там. Поэтому мы строим Evernote как сервис. При этом так, чтобы вы не зависели от типа устройства. Если у вас в руках iPhone, отлично – вы быстренько сфотографировали, и оно туда ушло. Если у вас в руках Windows Ce – пожалуйста. У вас в руках BlackBerry – пожалуйста, вы сделали с помощью BlackBerry. Поэтому крайне естественно – делать Evernote как сервис. Будут ли все остальные виды деятельности компьютерной, программистской тоже сервисами? Ну, я бы сказал, скорее да. Потому что как я уже пытался предварительно сказать про это, я вообще считаю, что интернет и телефон, как и карманный коммуникатор, очень быстро становятся неразделимы. Они сращиваются. Не зря Google занялся…

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте чуть попозже об этом поговорим, Степан.

С.ПАЧИКОВ: Вы меня прерывайте, потому что меня остановить очень трудно.

А.ПЛЮЩЕВ: Запросто. В этом, собственно, состоит вся моя работа здесь. Я надеюсь, что вы уже поняли, что Степан Пачиков, основатель Evernote…

С.ПАЧИКОВ: Первая моя компания была – Параграф.

А.ПЛЮЩЕВ: Но сейчас уже, может быть, выросло несколько поколений, которые не помнят этого, между прочим. Я-то помню прекрасно. Даже помню, что там некто Паркер работал. 363 36 59 – телефон прямого эфира. Если вы хотите задать вопрос человеку, действительно изнутри, глубоко мало что знающему интернет, но и чувствующему тенденции, видящему эти тенденции, позвоните. А также - +7 985 970 4545 – ваши вопросы и, возможно, реплики. Ну так вот, хорошо. Так или иначе, все потихонечку переходит в интернет. Ладно, сервисы. Ну вот, опять же, мой пример, когда обработка фотографий. Но данные. Возникает вопрос – если мы оставляем в интернете данные, мы подвергаем их опасности. Во всяком случае, такая мысль закрадывается в голову. Вроде бы, если они у тебя физически, как-то спокойнее. Ну вот там, на моем компьютерике. Я их, значит, сохранил, забэкапил еще заодно, чтобы они там не пропали, они еще у меня есть на каком-то жестком диске, на флэшечке, где-то там, сям, пятое, десятое. На бумажечку еще переписал. Вроде бы как-то спокойнее. Если я их туда отправил, смотрите, какие опасности возникают. Во-первых, возникает опасность, что кто-то случайно, потому что я забыл снят галку «Запомнить меня на этом компьютере», увидит мои какие-то вещи. Вторая опасность – то, что сам сервис у меня перехватит данные, что он следит за мной, может шантажировать меня, что он может продавать мои данные и так далее. Ну и третье, конечно, это злоумышленники, которые только и думают, как бы перехватить мои данные, как бы вскрыть мой адрес электронной почты, как бы вскрыть мой аккаунт на ВКонтакте или Evernote для того, чтобы позаимствовать то, что у меня там лежит. Опасно же, опасно!

С.ПАЧИКОВ: И в чем же вопрос?

А.ПЛЮЩЕВ: Вопрос в том, как при перенесении в веб этого избежать. Ведь это реальная опасность. Или нет? Или никакой опасности не существует?

С.ПАЧИКОВ: Ну, полную гарантию дает только страховой полис, как мы знаем из литературы. Давайте я попробую сначала сказать вещь простую, понятную. Естественно, проблема privacy, проблема защиты личной информации существует не только в России и не только здесь на эту тему есть паранойя. Люди волнуются о том, чтобы данные более или менее были защищены везде. Поэтому мы, естественно, с самого начала старались сфокусироваться на том, чтобы эта проблема была грамотно решена, чтобы данные, которые хранятся в Evernote, хранились в сервис-центре, туда имеет доступ очень ограниченное количество людей. Только два наших сотрудника. В принципе только два человека что-то могут настраивать, работать с программами и так далее. И естественно, все это со страшной силой бэкапится, и каждый раз, когда происходит любой сбой, мы точно знаем, что все данные защищены и никакой потери данных не будет. Разумеется, все разумные меры мы предпринимаем.

А.ПЛЮЩЕВ: Я прошу прощения. Пока мы с вами говорили, пришла смска. Я еще, видимо, не начал задавать этот вопрос. От Руслана из Москвы. То есть я не один такой параноик. Руслан из Москвы, нас с вами двое! «А насколько безопасно держать столько информации о себе в интернете?» - спрашивает он.

С.ПАЧИКОВ: Поэтому, сказав некие стандартные фразы про то, что все необходимое, все разумное мы делаем, я хочу сказать – давайте посмотрим, насколько вообще сегодня информация компьютерная безопасна. Вы говорите про свой компьютер. Но мне вам, Саша, рассказывать, насколько информация в вашем компьютере доступна. Начиная от специальных вирусов, червей… Непрерывно каждые шесть месяцев по интернету проходит волна очередного червя, который считывает все ваши контакты, рассылает почту всем вашим друзьям, разбирается с вашим винчестером. Просто легче жить и не сильно напрягаться, зная, что ваш компьютер открыт и доступен всем. Потому что если вы знаете, что ваш компьютер доступен, вы хотя бы разумно себя ведете и не пишете там телефоны своих любовниц. А если вы считаете, что информация в вашем компьютере полностью защищена и никому не доступна, вы начинаете ему доверять и сохранять туда самое сокровенное – то, что вы думаете, не дай бог, нехорошего о ком-нибудь. Поэтому, во-первых, не нужно думать, что компьютерная информация не защищена. Это не так. Но второе, что нужно помнить – мы все пользуемся почтой. Все! Человек, который не пользуется электронной почтой, не существует. Мы все посылаем приложениями огромное количество документов. Я могу сказать, что каждый день все мои знакомые – бизнесмены, юристы, врачи – пересылают информацию по интернету. Она точно так же, даже легче, доступна, когда вы посылаете в качестве «скрепки» любой контракт между «Русалом» и «Альфа-Банком». Пока он с одного места шел в другое, он был на чьем-то сервере – он был на сервере yandex.ru, mail.ru, он был на google, yahoo, он был еще где-нибудь. Но ничего же – все живут. Разве вы слышите столько проблем, что кто-то перехватил контракт между банком таким-то…

А.ПЛЮЩЕВ: Вы знаете, я слышал рекламу BlackBerry, и его позиционируют как прибор, который дает доступ к закрытой корпоративной почте, он предоставляет его в любом месте и все такое. Может, я далек от этих корпоративных проблем, может, они только и делают, что перехватывают друг у друга почту, но я тоже не слышал о таких скандалах.

С.ПАЧИКОВ: Речь идет о корпоративной почте вашей организации.

А.ПЛЮЩЕВ: Разумеется.

С.ПАЧИКОВ: Ее тоже можно перехватить. Если у вас есть телефон в руках и вы можете войти в свою корпоративную почту, ну… Поэтому эта проблема есть. Эту проблему пытаются решить. Эта проблема никогда не будет на 100% решена. Потому что на любую шифрацию придумают дешифрацию, на любой способ защиты кто-нибудь придумает его взломать. Поэтому можно надеяться только на то, что: А – мы ведем себя крайне разумно, осторожно и аккуратно и стараемся, чтобы ваша информация, хранящаяся на нашем сервере, была так же хорошо защищена, как, скажем, на других надежных и известных серверах. Теперь некий минус – некий страх, риск, который никак не решается. Если вы завтра решите держать notes только у себя в компьютере, вы не увеличите надежность информации, но потеряете огромное количество других вещей. Во-первых, вы теряете возможность иметь ваши notes в вашем телефоне. Когда вы вошли в магазин, вас, не дай бог, сбила машина, вас отвезли в поликлинику, врач спрашивает у вас какую-то информация про лекарства… у меня все медицинские записи, включая мои все анализы крови, все записано в Evernote. Я всегда, придя в поликлинику, прошу дать мне копию, быстренько фотографирую прямо с iPhone и знаю, что все мои анализы крови находятся с собой – если не дай бог, пригодится. Поэтому если вы параноидально хотите защитить себя от всего на свете и пользовать только томатным соком не до, не после, а вместо, то, конечно, вы это можете сделать. Но вы не выиграете практически ничего, потому что, имея дело с компьютером, вы знаете, что какой-нибудь вирус туда залезет, но вы теряете огромное количество преимуществ: возможность иметь данные на телефоне, возможность иметь к ним доступ с любого другого компьютера. Вы знаете, один из любимых наших образов состоит в том, что человеческая биологическая память со временем ухудшается. Ну нет людей, у которых с возрастом память все лучше и лучше. А Evernote – ровно противоположная вещь. Evernote все лучше и лучше и лучше. То есть вы сфотографировали рукописный текст, отсканировали, бросили его. Сегодня Evernote находит в нем 90% слов, через год – 95%, через два года – 100%, через полтора года она начинает понимать контексты и смыслы, через пять лет понимает все, что было написано между строк. То есть Evernote фактически все время дает вам надежду, что память будет все лучше и лучше – она будет лучше находиться, лучше храниться. И поэтому…

А.ПЛЮЩЕВ: Я понял, на самом деле, чем вы занимаетесь. Вы совершаете преступление против человечества.

С.ПАЧИКОВ: Можно поточнее?

А.ПЛЮЩЕВ: Запросто совершенно. Я ждал просьбу об уточнении. Ну смотрите. Каким образом идет эволюция, как известно…

С.ПАЧИКОВ: По экспоненте.

А.ПЛЮЩЕВ: Нет, я имею в виду, каким образом эволюционируют виды. Во всяком случае, нас учили этому в школе. Когда окружающая среда бросает вызов виду, например, появляется хищник, который поедает этот вид, тогда те мутации, которые могут сопротивляться хищнику, например, быстро бегать, они выживают. И, соответственно, появляется у вида новая особенность – он становится лучше бегающим. Он быстрее бегает. Со временем, пока медленно бегающих доедают хищники. Значит, человек таким образом с помощью Evernote перестает запоминать он перестает думать, у него всегда есть Evernote.

С.ПАЧИКОВ: Это очень легко. Посмотрите. Начнем с самого простого возражения, которое даже стыдно приводить. Оно очевидное. Такая же логика должна была бы быть применима, когда изобрели писание, правописание, появилась бумага, перо. Тут же первый монах стал бы кричать: «Вы что! Зачем записывать на бумаге? Зачем делать печатные тексты? Люди перестанут запоминать. Раньше вот слепой певец, написавший «Илиаду» с «Одиссеей», по кличке Гомер, он все наизусть знал. Все передавали из уст в уста всю старую Библию…»

А.ПЛЮЩЕВ: Ну факт – прогресс, конечно, действует вопреки эволюции.

С.ПАЧИКОВ: А теперь давайте поговорим о серьезном. Понятно, что это легко решается. Есть более серьезная проблема. Мир развивается по экспоненте во всех своих областях. Вот сейчас на Западе есть такая модная книжка культовая, о ней все говорят, спорят, обсуждают на конференциях, она уже пару лет центр, разделивший людей на два лагеря. Называется «The Singularity is Near»…

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте переведем – «Сверхплотность где-то рядом». Да? Singularity – это ж сверхплотность?

С.ПАЧИКОВ: Да, это сгусток, это точка, когда уже так сжалось, что…

А.ПЛЮЩЕВ: Черная дыра, да, новое качество.

С.ПАЧИКОВ: Вот. Поэтому технологии очень сильно развиваются. И по многим ожиданиям, по многим прогнозам – еще 20-30 лет, и компьютерные мощности, компьютерные… Я помню, как Гарри Каспаров, будучи еще молодым шахматистом, сильно сомневался, что когда-нибудь компьютеры научатся играть в шахматы лучше человека. Сейчас это уже не вызывает ни у кого даже тени сомнения. Еще 20-30 лет, и, наверное, не будет такой области, где неподготовленный нами сегодня заранее, невооруженный мозг, неподготовленная человеческая цивилизация, чтобы ее все эти железные компьютерные игрушки не обогнали. Мы должны готовиться к тому, чтобы наша цивилизация этому соответствовала. Единственный способ этому соответствовать – понимать, что технологии и мы должны найти правильный способ конвергенции, правильный способ сращения. Мы уже сегодня увеличиваем мощность своего мозга тем, что держим вокруг себя компьютеры, которые считают за нас вещи, которые невозможно с такой скоростью рассчитать еще десять лет назад. Сегодня мы храним на интернете справочники информации, если вы хотите узнать, когда, где, кто, в каком году что написал, когда Джон Донн умер, когда Шекспир опубликовал свои первые сонеты, которые были опубликованы без его согласия. Если вы хотите что-то узнать, вы – раз-два-три – быстренько напечатали два-три слова, нашли и получили. Мы пытаемся вооружить настолько свой мозг, чтобы мы могли соответствовать вызову времени. И в этом смысле, делая программы типа того же Evernote, позволяя усилить память, гарантировать, что информация будет найдена, что она не будет потеряна, что от того, что вы уроните ваш замечательный ноутбук завтра с моста в Москву-реку, не рухнет мир. Вы знаете, как страшно, когда звонит тебе какой-нибудь знакомый через океан – ты в Нью-Йорке, он из Москвы – и говорит: «Степа, у меня компьютерный винчестер накрылся. Там все – там все мои письма, там все мои контакты. Что делать?» Вы ж понимаете, что про бэкап – это шутка. Домохозяйки даже не знают, что такое бэкап, и никогда им не пользовались.

А.ПЛЮЩЕВ: Я вам больше скажу – мне лень делать постоянно.

С.ПАЧИКОВ: И правильно. Потому что это ненормально. Это ненормально – заставлять занятого, умного человека помнить про какой-то бэкап. Это задача нашего сервиса. Ваша задача – сказать «Я хочу запомнить». А это мы должны сделать, чтобы все это сохранилось, чтобы все это бэкапилось. Мы не должны забивать себе этим голову. Поэтому, конечно же, мы не враги человечества, а наоборот – мы хотим помочь вам соответствовать времени.

А.ПЛЮЩЕВ: Шикарно. Владимир из Самары спрашивает. Я понимаю, что вопрос тоже может показаться несколько наивным, но раз он существует, я должен его задать: «Вы представляете, сколько важной инфы пропадет, если, не дай бог, ваша компания накроется?» Накроется как компания или накроется чисто технологически.

С.ПАЧИКОВ: Конечно же, речь идет – золотым куполом. Во-первых, это вопрос совершенно справедливый. Этот вопрос можно адресовать Google, спросить у Брина – а знаете ли вы, как много информации накроется, если завтра Google тоже накроется? Ну, Брин ухмыльнется – сто миллиардов компания. Ну знаете, мы же знаем много компаний, которые были стомиллиардными, и недавний кризис показал, как стомиллиардные компании исчезают мгновенно. Раз, и нету. Вот фирма Chrysler – раз, и нету. Какой-нибудь банк – раз, и нету. Все бывает. Стопроцентную гарантию дает только страховой полис. Но если говорить честно и серьезно, конечно же, мы понимаем, что есть некоторая отличная от нуля вероятность, что что-нибудь случится. И так может оказаться, что наша компания будет не в состоянии продолжать сервис. Ну хорошо. Во-первых, информация никуда не денется. Она как была, так и есть. Кто-то этот сервис в той или иной форме сможет сопровождать или поддерживать. Или, по крайней мере, дать вам возможность эту информацию всю получить обратно. Вы не забывайте, что вся ваша база данных, которая хранится у нас на сервисе, она скопирована в вашем ноутбуке, она скопирована на всех ваших компьютерах, она есть везде. Если завтра сервис остановится на два дня, например, потому что в Калифорнии не будет из-за пожаров электричества, то ваша база Evernote вся есть в вашем компьютере. Так что в этом смысле никакая информация не пропадет.

А.ПЛЮЩЕВ: Дорогие друзья, +7 985 970 4545, а также 363 36 59 – если вы хотите со Степаном Пачиковым, основателем компании Evernote, поговорить, добро пожаловать. Как видите, у нас довольно широкий спектр тем – от выноса программ в интернет до сингулярности, например, и так далее. Давайте поговорим. Такой шанс редко предоставляется. Прямо сейчас мы возьмем какой-нибудь звонок. Вот, например, этот. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Евгений из Москвы. Вопрос Степану Пачикову. Степан, во-первых, позвольте вас поблагодарить за отличный сервис – я Evernote пользуюсь достаточно давно. Очень удобно, спасибо.

С.ПАЧИКОВ: Спасибо вам за то, что вы мне это сказали. Знаете, как приятно такое слышать?

СЛУШАТЕЛЬ:Во-вторых, все-таки вопрос по поводу безопасности. Насколько мне известно, в платной версии Evernote передача защищена, но никакой системы кодирования для записи не используется. Предполагаете ли вы в будущем делать что-то?

С.ПАЧИКОВ: Общий ответ – да.

А.ПЛЮЩЕВ: Дмитрий хотел добавить что-то.

Д.СТАВИСКИЙ: Мы уже сейчас даем возможность кодировать часть ваших заметок. Вы выбираете текст и его кодируете. И мы уже сейчас кодируем данные при передаче между вашим телефоном или вашим ноутбуком и сервисом.

С.ПАЧИКОВ: То есть уже сегодня вы можете любую заметку закодировать так, что если вы потеряете ключ, то с нас его не спрашивайте – мы вам раскодировать ее не сможем. То есть у вас есть возможность защититься навсегда и очень прочно. Конечно же, мы понимаем, как важно для людей хранить иногда информацию феноменально конфиденциальную. Скажем, банковские счета, social security, списки знакомых, друзей и так далее. Поэтому, конечно же, сейчас мы все время смотрим, как это сделать лучше. Конечно, это нужно делать, это нужно делать правильно, с самого начала хорошо, чтобы потом, не дай бог, не возникли проблемы. Поэтому мы в этом направлении работаем, будем работать. Но уже сейчас многое доступно.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо. Друзья, не только по Evernote, пожалуйста, вопросы. Хотя я понимаю, что популярный сервис, ничего не сделаешь. Давайте еще один звонок. Потом продолжим про будущее, которое рядом, вместе с сингулярностью. Наш телефон – 363 36 59. Наберите его, пожалуйста. Буквально есть минутка у нас на то, чтобы вы это сделали. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Владимир из Москвы. У меня вот два вопроса. Первый вопрос технический. Какой у вас канал? Какие у вас сервера? И второй вопрос – а, собственно, что нового вы сделали? Дело в том, что я уже десять лет храню на внешнем сервере почтовом все свои данные необходимые. Ну, правда, плачу немножко.

А.ПЛЮЩЕВ: Прошу. Спасибо.

С.ПАЧИКОВ: Ну, на первый вопрос мне отвечать и трудно, и не очень интересно. Потому что насчет серверов нужно обратиться к нашим техническим специалистам.

А.ПЛЮЩЕВ: Давайте технические вопросы все-таки за эфиром оставим, друзья. Ну правда, ей-богу.

С.ПАЧИКОВ: Каналы, видимо, правильные. Мы за них платим деньги. Давайте ответим на более интересный и, честно говоря, очень ответственный для меня вопрос – что мы сделали нового. Конечно же, идея хранить информацию где-то в компьютере придумали не мы. Как только появился компьютер, информация сразу стала там храниться. Чем отличается Evernote от многих других программ, сервисом, которые занимаются тем, что претендуют на то, что делают заметки и хранят их? Были заметки, которые лепились на экран компьютера. Очень многие люди хранят заметки в Outlook. Очень много людей присылают себе сами почту. Поэтому мы не утверждаем, что мы первая фирма в мире, которая позволяет вам хранить информацию. Мы отличаемся следующим. Во-первых, мы сильно сфокусированы на том, чтобы телефон служил универсальным устройством запоминания. Вы можете сохранить информацию, запустив приложение на телефоне, сфотографировав рукописную заметку или кусочек текста или ценник в магазине или что-то еще, вы знаете, что это попадет к вам в базу данных. Второе, что нас отличает – если вы сфотографировали рукописную заметку или кусок книжки или газеты со своим телефоном, вы помните, что там была фамилия Пачиков – от руки написана или напечатана. Напечатав слово «Пачиков», вы ее найдете. Кроме того, что еще очень важно…

А.ПЛЮЩЕВ: То есть он распознает текст на картинке?

С.ПАЧИКОВ: Да, текст и рукописный и печатный, и по-русски и по-английски. И надо быть здесь честными – мы не занимались проблемой распознавании текста и превращения его в печатный. Мы занимались проблемой поиска текста. Если вы говорите – я помню, что там была написана фамилия «Гарри Каспаров» или «Путин» или еще какая-нибудь знаменитая фамилия и пишете фамилию «Путин», он ее найдет. Если было написано от руки, он найдет ее тоже.

А.ПЛЮЩЕВ: Это даже если я не помечал ее тэгами?

С.ПАЧИКОВ: Нет. Сегодня вот один из первых инвесторов нашей фирмы спросил, как пользоваться Evernote, чтобы пластинки свои хранить. Мы просто моим iPhone фотографировали обложки его пластинок, и через несколько минут буквально он, набирая на компьютере «Битлз» или еще что-нибудь, он их все находил без всяких искусственных тэгов. Нас еще отличает то, что наша информация хранится на интернете, но доступ к ней есть с любого компьютера, где есть браузер. Неважно, Linux у вас, Unix, Windows, Mac. Если у вас есть браузер, у вас есть доступ к вашей информации. Если у вас, кроме этого, машина Windows или Macintosh, то ваша информация хранится еще и локально. Вы можете ее синхронизовать в своем компьютере и быть уверены, что завтра, отключив интернет, сервис, вы будете иметь ее под рукой. Если у вас есть телефон BlackBerry или iPhone или у вас Windows Ce или Windows Mobile, то вы тоже можете поставить нашего клиента, и у вас будет доступ к Evernote и вы будете запоминать и помнить. Поэтому нас отличает сегодня от многих других то, что мы построили свой сервис аккурат для решения задачи – запомнить, иметь, найти. Конечно, паллиативные методы существуют. И это мой ответ на вопрос.

А.ПЛЮЩЕВ: Здесь есть несколько вопросов, которые я хотел бы задать, с смс. Константин, например, спрашивает: «Будет ли сервис поддерживать другие платформы?»

С.ПАЧИКОВ: Хороший вопрос. Ну вот сегодня наш сервис работает на Windows XP и Windows Vista, на Leopard на Macintosh, наш сервис работает сегодня на iPhone, BlackBerry, на Windows Mobile, наш сервис работает сегодня на браузере, поэтому любая платформа, имеющая браузер, имеет доступ к информации.

А.ПЛЮЩЕВ: Я слышал, что не работает на Symbian.

С.ПАЧИКОВ: Нет.

А.ПЛЮЩЕВ: А, то есть там надо запустить браузер, всего-то.

С.ПАЧИКОВ: Да. Ну давайте скажем про Symbian, потому все спрашивают, бесконечные вопросы. Конечно же, Symbian очень популярен в России.

А.ПЛЮЩЕВ: Из-за телефонов Nokia.

С.ПАЧИКОВ: Да. Конечно, мы это знаем. Конечно же, было бы странно с нашей стороны этот факт игнорировать. И было бы странно говорить – нет-нет, это никому не нужно. Понятно, что мы стараемся покрыть все, как бык покрывает овцу. Конечно же, мы хотим в конечном итоге сделать, чтобы все было везде. Поэтому у нас в планах есть все.

А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Здесь есть еще несколько вопросов. Сейчас я попытаюсь их задать. Четыре минуты осталось… Какие тут вопросы? Мы еще обещали вернуться к вашей мысли о телефонах. О том, что когда вы только начинали свой сервис, первое, что пришло вам в голову, что телефон – это расширитель мозгов, расширитель памяти человеческой, продолжение. Но, тем не менее, сейчас мы так воспринимаем скорее не столько телефон, сколько компьютер. Ожидает ли некая подмена компьютера телефоном? Вот сейчас пока мы пока видим некий порог к этому, потому что телефон – это вещь мелкая, с нее неудобно читать, с нее неудобно писать. И так далее. Некоторым удобно, например, на iPhone писать. Мне нет.

С.ПАЧИКОВ: Я понял ваш вопрос. Позвольте я скажу свое собственное мнение. Конечно же, во-первых, телефоны сегодня по своей мощности являются удивительно сильным и мощным компьютером. Мы это все понимаем. Сам по себе объем памяти, процессорная мощность какого-нибудь iPhone с 32 гигабайтами памяти, с мощнейшим процессором превосходит то, что было 5-10 лет назад. И мы все с этим согласны. Единственная проблема, которая у вас есть сегодня, это то, что компьютер – это клавиатура и экран. Процессор, память могут быть в ноготке, в кубике миллиметр на миллиметр. Значит, единственная проблема в клавиатуре. Я абсолютно уверен, что еще 4-6 лет, и вы можете достать из кармана носовой платок, постелить на стол, и он превратится в клавиатуру, вы положите телефон на стол, он вам спроецирует клавиатуру, на которой можно печатать. Он уже сейчас на уровне демо показывает…

А.ПЛЮЩЕВ: Это да. Но в принципе, гибкая клавиатура, которая носится в кармане, совершенно не диковинка.

С.ПАЧИКОВ: Ясно, что просто любой носовой платок, бумажный, будет клавиатурой очень легко. Экран – тоже не проблема. Тот же носовой платок может стать в удобную позу и превратиться в экран. Ваш телефон… уже сегодня я видел на выставках телефон, который проецирует на любую удобную стенку. Поэтому ясно совершенно, что компьютер никуда не денется, компьютеры нужны, только компьютеры ограничены физическим телом ноутбука… Телефон и станет тем самым компьютером. Смотрите – вам не смешно иметь в кармане и телефон, и отдельно iPod и отдельно GPS? Правда же, довольно глупо?

А.ПЛЮЩЕВ: Да. Хотя у меня так и есть.

С.ПАЧИКОВ: Ну, вы просто, видимо, старомодный человек.

А.ПЛЮЩЕВ: Видимо, да.

С.ПАЧИКОВ: Если в стиле ретро, то можно найти три устройства, но у меня iPhone, в котором есть GPS, в котором есть iPod, в котором есть телефон, в котором есть интернет, в котором есть почта. Зачем мне еще возить с собой мой ноутбук? Мне нужна клавиатура и экран. Поэтому, конечно же, все больше и больше будет сводиться к тому, что телефон будет являться универсальным устройством, покрывающим, опять же, все компьютерные нужды. И в этом смысле я вижу тенденцию, что компьютеры, телефоны и интернет начинают все больше и больше конвергироваться. Я смотрю, время подходит к концу.

А.ПЛЮЩЕВ: Да, знаете, что. Самое-то смешное в нашей сегодняшней программе, что мы так и не коснулись заявленной темы, то есть судьбы стартапов в эпоху кризиса. Я думаю, что мы со Степаном Пачиковым, если выпадет у нас такая возможность, как-нибудь еще соберемся, чтобы именно это конкретно обсудить.

С.ПАЧИКОВ: Я с удовольствием.

А.ПЛЮЩЕВ: Может, глядишь, к тому времени и кризис рассосется.

С.ПАЧИКОВ: Надо покупать стартапы сейчас. Не нужно ждать, пока он рассосется. Сейчас такое время, когда лучше всего… сейчас время покупателя.

А.ПЛЮЩЕВ: Вот, это самое важное, что было сказано в сегодняшней передаче. Потому что по теме. Спасибо большое, Степан, крайне интересно было. Будет возможность – еще как-нибудь соберемся.

С.ПАЧИКОВ: Спасибо.

А.ПЛЮЩЕВ: Спасибо Дмитрию Ставискому, который сегодня скромно у нас поприсутствовал. Программа «Точка» через неделю также на своем месте. Всем пока.