Интернет-сервис для путешественников и туристов - Вячеслав Чаплин - Точка - 2009-05-31
А.ПЛЮЩЕВ: Всем привет, это Александр Плющев. Через несколько минут начнется программа «Точка». Будем разговаривать сегодня о туризме. Не то чтобы об интернет-туризме. Ну, короче, о том, как интернет нам помогает в путешествиях. Самые разные аспекты будем этого дела обсуждать. Так что 363 36 59 – наше телефон. Он будет сегодня работать особенно активно. Смс - +7 985 970 4545. В гостях у нас будет руководитель сервиса видеоблогов для путешественников Triptrip.ru Вячеслав Чаплин. Ну, он сегодня тоже, в общем, не столько за свой ресурс будет отвечать, сколько за отрасль в целом в какой-то мере. Делитесь своими ссылками разными интересными. Может быть, у вас что-то есть такое, что знает мало кто. Вот, например, не знает наш Саша Белановский, который специально для вас подготовил программу «Большой Эхонет» на эту тему. Ну и через шесть минут начнем.
ЭХОНЕТ
А.ПЛЮЩЕВ: В Москве 22 часа 16 минут, слушаете вы программу «Точка», Александр Плющев у микрофона. Виктор Захарченко, наш интернет-исследователь, директор по развитию интернет-ресурса TooDoo. Добрый вечер.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Добрый вечер.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, Витя, как и я, тоже ведет прямую трансляцию на сайте plushev.com. Только я делаю видеотрансляцию, Витя ведет твиттер-трансляцию – самое модное, собственно, чем еще можно удивить?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да.
А.ПЛЮЩЕВ: «Точка» называется на Твиттере. Так. И у нас Вячеслав Чаплин в гостях, основатель сервиса видеоблогов для путешественников Triptrip.ru. добрый вечер.
В.ЧАПЛИН: Добрый вечер.
А.ПЛЮЩЕВ: Это видеоблоги для путешественников. Интересная история. Мы, знаете ли, будем ее касаться, но вот в каком аспекте. Не только видеоблоги для путешественников и вообще блоги для путешественников будут у нас сегодня темой программы. Саша Белановский уже ввел вас более или менее в курс дела, в основном рассказав о ресурсах для организованных туристах – тех, кто привык, чтобы о них заботился кто-то. А мы сегодня попытаемся поговорить о тех ресурсах, которые для самостоятельных путешествий. И вы присоединяйтесь, пожалуйста, по +7 985 970 4545, это смс, 363 36 59 – наш номер телефона. Я, знаете ли, буквально последний час-два до начала программы провел вот за каким занятием. Тут, как известно, концерт Depeche Mode в Гамбурге, на которой я собирался лететь, перенесли на месяц, и я менял билеты, менял гостиницу и все такое, что, естественно, все было заказано через интернет. Но это было бы еще полбеды. Я решил выяснить, как же мне добираться от аэропорта до гостиницы, поскольку на сайте гостиницы не было об этом ни слова. Гостиница дешевая, бюджетная, и там не сочли нужным об этом рассказать. И, на самом деле, даже меня, уже видавшего виды, потрясло. Я на сайте германских железных дорог – там объединенный сайт, «Городского транспорта Гамбурга» называется, там железные дороги плюс автобус, и он мне выдал расписание, когда мне пересаживаться где, сначала с электрички на метро, а потом на автобус еще. Ну я, правда, пути без него потом нашел получше. Но было крайне интересно. С минутами и в течение часа. Зависит от того, когда я успею на поезд. Это меня, пожалуй, потрясло больше всего.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Знаешь, мне кажется, здесь момент, который, конечно, к интернету имеет косвенное отношение. Потому что в свою бытность, когда я путешествовал в Чехии, я тоже обратил внимание на такой простой момент – там идет автобус, он идет очень четко, минута в минуту, там нет такого, что люди бегут, придержите дверь, сейчас я вбегу, впрыгну. Рейсовый автобус проходит каждую остановку минута в минуту. И поэтому это позволяет прогнозировать и выкладывать маршруты. Я думаю, что в Москве если такая информация в принципе и заложена, о сроках путешествия…
А.ПЛЮЩЕВ: Она не имеет никакого смысла практического.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я думаю, что актуальность ее будет очень сильно потеряна. Мне кажется, то, о чем ты говоришь, является подтверждением простого факта: любая информация, которая в принципе нацелена на массовую аудиторию, на потребителей услуги транспортной, если она есть, почему ее не выложить в интернет и не сделать общедоступной?
А.ПЛЮЩЕВ: Да. Ты знаешь, я бы хотел, чтобы ты рассказал о твоем собственном удивлении. Вот Витя Захарченко у нас интернет-исследователь, с одной стороны, а с другой стороны, сапожник абсолютно без сапог. Потому что он пишет и рассказывает о всяких новых явлениях, трендах, всяких модных штучках, сам в них участвует и так далее. И тут я с удивлением узнал, что он никогда в жизни не обеспечивал собственный досуг (в хорошем смысле этого слова), собственное путешествие через интернет. Ну, он немножечко проконсультировался, в том числе и у меня, и вполне удачно тут попутешествовал. Расскажи минутку об этом.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Вот я с очень большим пристрастием подошел к этому вопросу. Спасибо, Саша. Спасибо всем тем, кто помог мне советом в организации всех моментов, связанных с моим путешествием. Я путешествовал в Стамбул. Это было совсем недавно, на майские праздники. И для меня, как уже сказал господин Плющев, человека, который в интернете уже очень давно, на самом деле, было очень много открытий, связанных с тем, что интернет предоставляет массу сервисов удобных, простых и максимально эффективных в решении проблем для туриста. Я пользовался сервисом booking.com. Ну, наверное, это не единственное решение.
А.ПЛЮЩЕВ: Главное, что оно прямо на поверхности лежащее. Вот я сейчас думаю – мы с Захарченко будем рассказывать про booking.com, а нам сразу все скажут – баян. Ну слушайте, ребят, это ж знает трехлетний ребенок вообще буквально.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну, на самом деле, я буду очень рад, если больше людей узнает о booking.com. Даже не о конкретно о самом этом ресурсе, а об их существовании. Не скрою, у меня было стереотипное восприятие, которое, в принципе, существует у многих постсоветских туристов, скажем так, среднего класса, к коему я себя отношу. То есть некое желание быть защищенным. А вот это вот желание защищенности почему-то связано знаком равенства с сотрудничеством с агентством. То есть если я плачу деньги агентству, я отдал денежки – все, я знаю, что меня привезут, отвезут, разместят, накормят, напоят и, когда нужно, отправят обратно на авиарейс. Здесь было такое же отношение. Но первая проблема, которой я опасался, что я приеду с этой распечаткой, полученной на сайте, где в принципе указаны все данные…
А.ПЛЮЩЕВ: А ты авиабилет через интернет брал?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Нет, билет, к сожалению…
А.ПЛЮЩЕВ: Ну еще же круче, что ты в аэропорт приезжаешь с какой-то левой распечаткой, и тебя сажают в самолет.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. Я покупаю авиабилеты очень давно, поскольку я соприкасаюсь с темой электронных билетов.
А.ПЛЮЩЕВ: Но с другой стороны, когда ты покупаешь авиабилет в онлайне, ты платишь сразу. Там нет такого, чтобы ты забронировал, приехал и оплатил потом. А за гостиницу ты платишь по выезду.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, за гостиницу я платил по выезду. Но с билетами проблемы нет, потому что давно покупаю. И я был очень обрадован тому факту, что у авиаперевозчика «S7», одного из популярных перевозчиков, появился еще один способ оплаты – это электронные деньги, Яндекс-деньги. Вот для меня это было очень удобно. Можно воспользоваться теми платежными инструментами, которые у меня под рукой. Так вот, возвращаясь к booking.com. Я, честно говоря, очень опасался, что я приеду с этой распечаткой в какой-то турецкий отель, затерянный посреди Стамбула, и меня там не поселят, скажут – «Что такое! Что ты мне показываешь?» - и с азиатским темпераментом бросят мне это в лицо. Нет, я получил милую улыбку – «Да-да, вот, пожалуйста, два номера, зарезервированных для вас и для ваших друзей. Пожалуйста, вот ваши карты. Поднимайтесь». То есть я даже как-то опешил – а где же конфликт, где же ссора? Все прошло максимально просто – мы получили ровно то, что мы ожидали. Да, мы потратили какое-то время и усилия на поиск отеля, на выбор его, почитали блоги в ЖЖ, отзывы на туристических сайтах, подобрали нужный нам отель. Но никакого момента конфликтного не возникло. Booking.com, и я думаю, мы будем еще говорить о других сервисах…
А.ПЛЮЩЕВ: Что характерно с booking.com – он частично переведен на русский язык. Там довольно удобно в этом смысле. Точно так же, как и его практически аналог – там, по-моему, даже набор гостиниц один и тот же – orangesmile.com. Он тоже переведен частично на русский язык.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Это немаловажный момент, я считаю.
А.ПЛЮЩЕВ: Единственное – там немножко разница в интерфейсе.
В.ЗАХАРЧЕНКО: И для меня тот факт, что все прошло гладко, послужил стимулом и мотиватором для того, чтобы по окончании моей поездки я зашел на сайт booking.com и добросовестно заполнил анкету, посвященную данному отелю.
А.ПЛЮЩЕВ: Сейчас я у Вячеслава хочу спросить. Во-первых, у нас впервые гость так долго молчит в студии. Мы дорвались с Захарченко, чтобы друг с другом поговорить в эфире. Слав, скажи вот что, прежде чем до твоего ресурса – я надеюсь, мы дойдем в течение нашей сегодняшней передачи, но не факт, - ты сам, поскольку твой сайт позиционируется как сайт для путешественников, заказываешь какие-нибудь услуги, связанные с путешествиями, через интернет?
В.ЧАПЛИН: Единственное – это подбор и покупка авиабилетов. Это единственное, что приходилось. А по поводу путешествий – это все-таки получение информации, отзывов о той или иной гостинице. Все равно, то есть, через каких-то операторов.
А.ПЛЮЩЕВ: А, то есть ты пока не готов.
В.ЧАПЛИН: Нет, есть определенный опыт поездки, правда, по родным просторам, в Анапу. Тоже через интернет заказали и трансфер, и гостиницу. Туда приехали – действительно все оказалось так. Были приятно удивлены, что работает.
А.ПЛЮЩЕВ: Что даже здесь работает. Я, знаете, очень опасался, когда я заказывал – и, кстати, не через booking.com, там нет этого города прекрасного, я сейчас даже не вспомню, как называется, hrv, кажется, не помню, неважно – в Киеве. Он международный, этот ресурс, тоже. По-моему, немецкий. И я страшно боялся, когда ехал в Киев.
В.ЗАХАРЧЕНКО: А какой это был год?
А.ПЛЮЩЕВ: Прошлый август. Боялся почему? Потому что знаю вообще нравы на постсоветском пространстве, и ненавязчивый сервис. «Бумажку потеряли, и все, ну была, да, но потеряли». Нет, все то же самое абсолютно. Вот точно так же, как в Стамбуле, в Париже или в Барселоне и так далее. То есть заказываем автомобили, что мы еще-то делаем… узнаем расписание. Вы знаете, на самом деле, сегодня Витя хотел поставить следующий вопрос: как вы полагаете, можно ли от начала до конца спланировать свое собственное путешествие в интернете? Я правильно понимаю?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Наверное, не только спланировать, но еще и оплатить.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, не спланировать даже, а организовать. Вот я, например, с чем столкнулся. Собирались мы, например, в Испанию с дочерью, хотели в Порт-Авентуру. Мы были в Диснейленде в европейском. Извините, что мы так мажорно, но тем не менее. Были как-то давно. Там можно было билеты взять через интернет. Но я решил не заморачиваться, потому что надо знать, какой день, туда-сюда. Тут уж я решил – нет, все, берем через интернет. Все! Порт-Авентура дает взять билеты только англичанам и немцам. Всем остальным нет. Ну и, собственно, испанцам.
В.ЧАПЛИН: Почему?
А.ПЛЮЩЕВ: Не знаю. Есть сервисы английские, то есть он определяет по IP, откуда ты, французские, ну и на французском и английском языке они, и испанские. Все.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Знаешь, какой момент я тут тебе отмечу. Общаясь с людьми, работающими на рынке платежных систем, я заметил такой простой факт, что действительно нас пока относят к странам третьего мира, к странам с очень высоким уровнем мошенничества и риска. Вот тот же booking.com, который мы сегодня уже не первый раз упоминаем – не знаю уж, слушают ли нас представители этого сервиса в России…
А.ПЛЮЩЕВ: Если они вообще есть здесь.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Так вот, там как раз была идея, что я вводил данные карты, и они блокировали какую-то сумму для подтверждения моей платежеспособности.
А.ПЛЮЩЕВ: У тебя блокировали, кстати?
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да, блокировали и потом в итоге…
А.ПЛЮЩЕВ: Потому что у меня есть разный опыт – иногда блокируют, иногда нет.
В.ЧАПЛИН: Нет, мы пришли и этот вопрос прямо сразу прояснили на ресепшне, как быть с деньгами. Эта история, на самом деле, так до сих пор и не закончилась – мы так и не знаем, вернулись эти деньги или нет. Но это уже другой момент. Так вот, там как раз то, что твоя карта, собственно, является верифицирующим документом. Мы это раз обсуждали, по-моему, когда говорили на тему детского порно. Здесь тоже такой своеобразный шлагбаум. И как раз к России, к сожалению, отношение такое, как к стране, где карты в обиходе очень часто используются не владельцами, проще говоря, просто преступниками.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне кажется, в случае с гостиницей это бессмысленно. Ну, там блокируют у тебя какую-то сумму, это обычное дело, это и в прокатных конторах так.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Здесь даже вопрос не гостиницы, здесь вопрос банка, который все это обслуживает, который проводит все эти операции. А он не различает. У него есть простой момент – кто плательщик, резидент какой страны. То есть никто не будет разделять, за какую услугу ты платишь – за кофе или ты покупаешь апартаменты себе. Поэтому, действительно, это одна из таких проблем, которые, наверное, по теме нашей сегодняшней беседы будет как раз препятствием.
А.ПЛЮЩЕВ: Давайте поговорим с вами. 363 36 59. Набирайте этот телефон. Минуты через полторы-две мы с вами об этом поговорим – насчет того, можно ли, по вашему, спланировать и организовать полностью сейчас через интернет путешествие. Если кто-то так делал, поделитесь. Может быть, заодно вы назовете какие-то ресурсы, которые вы использовали. Единственное, что я хочу сказать – если вы предпочитаете организованный туризм, мы сейчас говорим о диком… это же если один раз попробовал, удалось, обычно этим заболеваешь абсолютно…
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну а что значит организованный туризм, объясни.
А.ПЛЮЩЕВ: Организованный – это когда ты приходишь в турагентство и говоришь: «Я хочу вот это».
В.ЗАХАРЧЕНКО: Это туризм для ленивых, я считаю.
А.ПЛЮЩЕВ: Тем не менее, многие люди, особенно старшего, например, возраста или те, кто боятся, например, через интернет что-то делать сами, ну, кто не владеет иностранными языками совсем и боится этого, они предпочитают такой путь – чтобы за них все сделали. Иногда это даже получается дешевле. Не всегда лучше. Иногда получается дешевле через турагентства, у них там бывают скидки. Я бы им советовал один интернет-ресурс. Это сообщество как раз. Это организаторы моего недавнего путешествия в Марокко – компания TBG – tbg-brand.ru. Там есть форум. Реально такое комьюнити образовалось. Это странная ситуация – когда вокруг продавцов, тех, кто им продает туры, образуется реальное добровольное комьюнити. Такое, консьюмерское. Вот tbg-brand.ru, cheaptrip – поглядите. Во-первых, прежде всего, там всегда можно найти людей, которые где-то уже были и имели дело с компанией. Это очень важно. А мы продолжаем о диком туризме вместе с вами. 363 36 59. Наденьте наушники, господа. У нас есть пара звонков. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Я только что неделю назад вернулся из путешествия, которое практически полностью спланировал по интернету. Заказал четыре гостиницы в Италии, спланировал маршрут, мы прилетали в Венецию, улетали из Рима, заказали через booking.com и venera.
А.ПЛЮЩЕВ: Так. Понятно. Алло. Вот на этом, собственно, оборвалась связь. Извините, ради бога. Я вижу ваш номер. Если вы перезвоните, я приму ваш звонок. Слушайте, это, на самом деле, действительно интересная история, особенно внутри Европы, где очень распространены дешевые авиаперелеты. Раньше это оказалось очень сложным – взять внутри Европы билет. Сейчас, когда есть сайты, которые объединяют, собственно, серверы, и они есть на русском языке – skyskanner.net.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Он популярен – он дает информацию, но он не дает купить, насколько я понимаю.
А.ПЛЮЩЕВ: Он дает купить. В любом случае, он проверяет цену на сайте авиакомпании сам. Во-вторых, мне он сказал, что здесь вы не можете купить, и отправил меня на сайт авиакомпании. И там я купил по той цене, которую он мне обозначил. Я не знаю, почему так произошло.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Очень интересный момент. И мы, по-моему, с тобой это уже обсуждали. Есть ресурсы – это миф или правда? – которые продают авиабилеты даже дешевле, чем на сайте авиаперевозчиков.
А.ПЛЮЩЕВ: Мне кажется, это миф.
В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть не может быть у них каких-то акционных возможностей? То есть если вы хотите купить авиабилет, то совет простой – идите на сайт самого авиаперевозчика, и там вы получите всю информацию.
А.ПЛЮЩЕВ: Понимаешь, в чем дело. Вот чем с авиаперевозчиком плохо – тем, что их много. И ты будешь искать, замучаешься искать. Ты знаешь, кто летает из Рима в Барселону? Я вот понятия не имею, ни малейшего.
В.ЗАХАРЧЕНКО: К сожалению или к счастью, но в России ситуация с этим немного не такая. Не очень много дискаунтеров летает из/в Москву.
А.ПЛЮЩЕВ: Это правда. Вот смотри, история такая. Известно, что у нас дискаунтеры даже за счет одних только сборов, очень дорогие. Ну очень дорогие. Дешевле иногда доехать в Ригу поездом, если у тебя есть Шенген, и оттуда в Европу уже лететь куда-нибудь. Вот ты представляешь, кто летает из Риги? Вот как это вообще выяснить? Без skyskanner.net никак. Ну или без аналогичного сервиса. Их несколько.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну, я думаю, что в принципе да, ты абсолютно прав. То есть если есть какой-то поток информации, если есть поток всех этих меняющихся стоимости, времени, то должны быть ресурсы, аккумулирующие данную информацию.
А.ПЛЮЩЕВ: Давайте еще один звоночек возьмем. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я очень часто пользуюсь интернет-сервисами для планирования своих путешествий. Меня зовут Алексей, я из Москвы. Но я пользуюсь сайтами отельных групп или сайтами авиакомпаний. Я никогда практически не пользуюсь другими сайтами и бронирую абсолютно все – отели…
А.ПЛЮЩЕВ: Это, кстати, имеет смысл. Я с вами согласен. Почему? Например, тот же booking.com, о котором мы так много сегодня упоминаем. В него не входят сети дешевых отелей. Такие, как Formula-1 или Etap, отели, любимые прежде всего теми, кто на автомобиле путешествует. И так далее. Если вы собираетесь останавливаться именно там и вы знаете о таких вещах, о таких отелях, то никакого booking.com вам и близко не надо.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел спросить у Алексея – а вот вы каким образом сами определяли эти отельные группы, в которых заказывали?
СЛУШАТЕЛЬ: Это по опыту. У меня есть карточки различных отельных групп. Я обычно не пользуюсь дешевых отелей. Я пользуюсь сетью Hilton, скажем, HolidayInn. У меня есть карта во всех этих сетях – я бронирую через интернет, приезжаю, потом у меня разные скидки там есть. В общем, я активный путешественник.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Алексей, а такой вопрос, если позволите – вы не пользуетесь этими агрегирующими серверами, у которых много предложений, по каким причинам? Вы не доверяете им или же считаете, что это просто лишний шаг?
СЛУШАТЕЛЬ: У меня есть к ним недоверие. У меня были случаи, когда эти сайты агрегирующие блокируют деньги на твоей карте и потом их держат очень долго. Приходится им письма потом. А если вы откажетесь от этой поездки, смените свои планы, то вообще будет тяжело, тем более, если они заранее деньги заблокировали. Потом с ними связываться – у них офисы неизвестно где находятся. Ну, проблемы бывают.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, кстати, на booking.com они пишут, что не они блокируют деньги. Деньги блокируются по запросу отеля.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну вот я подозреваю, что, возможно, я попал именно в такую ситуацию. Мне в отеле объяснили, что уже отправили запрос на снятие блокировки, но по всей видимости, денежки так до сих пор и не пришли.
А.ПЛЮЩЕВ: Деньги-то придут. Как, помнишь, в «Мастере и Маргарите», когда в Ялту отправляли деньги? Деньги вернутся, не беспокойся. Как правило, это довольно может быть долгая система. Хорошо. Давайте к Вячеславу обратимся и к его ресурсу. Мы же его не зря сегодня позвали в гости. Я вот посмотрел на Triptrip.ru и, честно говоря, даже не очень понял, почему это ресурс для путешественников. Надо сказать, что я совсем недавно, полгода назад, написал про сервис quik, который вам знаком наверняка, буквально днями написал еще про один, сейчас название просто вылетело из головы. Короче, Triptrip.ru, если вы еще не видели, позволяет делать прямую трансляцию на сайт с помощью мобильного телефона. А, вспомнил! Называется этот сервер bambuser.
В.ЧАПЛИН: Да, есть такой.
А.ПЛЮЩЕВ: Кстати, очень классный. В том плане, что он позволяет чуть ли не с любого мобильника вести вещание, если есть wifi, вот quik до сих пор до этого не дошел. Потому что там ограничено. У Triptrip.ru еще более ограниченный список поддерживаемых телефонов.
В.ЧАПЛИН: Да, пока это только symbian-устройства, такие, как Nokia.
А.ПЛЮЩЕВ: И не все.
В.ЧАПЛИН: И то не все, только последней прошивки, третьей, по-моему, если не ошибаюсь. Но ничего страшного. Мы развиваемся. Это только как начало.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, это абсолютно. Слава богу, что у нас такие сервисы появляются, вам в этом смысле респект. Почему он для путешественников-то?
В.ЧАПЛИН: Мы посчитали, что у путешественников, наверное, самая большая проблема с вещами, с ноутбуками, что-то с собой брать. И этот сервис более мобилен – достаточно иметь просто телефон в кармане для того, чтобы сделать какой-то репортаж, прямой эфир с того места, где ты находишься.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Просто вопрос. Насколько я понимаю, вопрос стоимости трафика в роуминге никто не отменял.
В.ЧАПЛИН: Да, но можно же передавать через wifi-сети, к примеру.
А.ПЛЮЩЕВ: Сейчас уже гостиницы с wifi…
В.ЗАХАРЧЕНКО: То есть просто телефон, как камера, получается.
В.ЧАПЛИН: Да, как некая веб-камера, которую можно всегда с собой брать.
А.ПЛЮЩЕВ: Извините, что я опять про себя. Когда я выбирал себе сейчас гостиницы, я первый критерий ставил – беспроводной интернет, все.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Завтрака не будет, но wifi чтобы был.
А.ПЛЮЩЕВ: Черт с ним с завтраком, можно на любом углу поесть. Главное – чтобы у меня неотрывно был wifi. Дальше я уже выбираю из того списка гостиниц, которые остались. Нет wifi – до свидания.
В.ЗАХАРЧЕНКО: На самом деле, по-моему, это становится уже абсолютной нормой. Возвращаясь к Triptrip – как ты думаешь, что будет мотиватором человека? То есть понятно – все мы делаем какие-то записи. Но что будет мотиватором именно для трансляции в прямом эфире? Я вот, честно говоря, не представляю себе, что я в какой-то момент… Ну что такое трансляция в прямом эфире? Я увидел какой-то момент, дельфинов, выпрыгивающих из воды, и вот мне нужно транслировать именно сейчас. Не факт, что на том теплоходном катере, на котором я путешествую, будет wifi.
В.ЧАПЛИН: 3G. Все-таки скорее этот ресурс предназначен не только для того, чтобы показывать в прямом эфире, но и сохранять еще. Ведь всегда можно посмотреть, чем вы занимались в какой-то определенный момент, что с вами происходило. Причем это не просто текст, а видео.
А.ПЛЮЩЕВ: А можно ли загрузить сохраненный на телефоне ролик с телефона же?
В.ЧАПЛИН: Нет. Есть другие просто ресурсы – YouTube тот же самый. Пожалуйста, пользуйтесь. Он больше, он лучше, и мы не хотим быть конкурентами с ним.
А.ПЛЮЩЕВ: То есть вы исключительно как сервис применительно к трансляции. Я-то из известных соображений, поскольку у меня сейчас тоже идет трансляция на plushev.com, страшно интересуюсь всеми этими вещами. И возможность избавиться от ноутбука, каким бы он маленьким ни был, она, конечно, очень подкупает. Ну, например, возникают вопросы с качеством вещания и так далее. Потому что насколько я понимаю, сейчас еще есть проблема с качеством вещания.
В.ЧАПЛИН: Да, особенно здесь, в России. Это отсутствие 3G-сетей, что очень тормозит развитие. Насколько я понимаю, только в Питере есть полноценная и в Сочи.
В.ЗАХАРЧЕНКО: По-моему, появилась в Москве.
В.ЧАПЛИН: в Москве появилась только внутри строений, и то, она появится только к концу июня. Это будут авиавокзалы и крупные торговые центры, и метро.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну, авиавокзалы – как раз, по-моему, хорошо для туристов. Можно начинать трансляции…
А.ПЛЮЩЕВ: Там и так wifi полно – сколько хочешь просто. Другое дело – что недешево. А так выше крыши.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я постоянно находил какие-то две-три бесплатные сети. Не знаю уж, то ли случайно кто-то их оставлял открытыми, но по-моему, это были какие-то промопроекты операторов связи.
А.ПЛЮЩЕВ: Билайн постоянно дерет денег, только так.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Кризис, понятно.
В.ЧАПЛИН: Но 3G, я думаю, интереснее. Потому что точка доступа имеет какое-то ограничение, а соты в сотовой сети все-таки больше имеют зону покрытия.
А.ПЛЮЩЕВ: Давай тогда так, зайдем с другой стороны. Сколько уже существует ресурс ваш?
В.ЧАПЛИН: С марта он существует.
А.ПЛЮЩЕВ: Несколько месяцев. За эти несколько месяцев, если взять ролики из путешествий и ролики просто, каково будет процентное соотношение?
В.ЧАПЛИН: Я думаю, про путешествия все-таки меньше, чем просто ролики.
А.ПЛЮЩЕВ: То есть ваша цель не очень удалась, прямо скажем? Ну, пока.
В.ЧАПЛИН: Да, не очень удалась, стоит признать. Но, с другой стороны, пока это самая первая версия проекта, прошло ее тестирование, активно набираем пользователей.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Если в будущем люди будут выкладывать какие-то ролики, не связанные с путешествиями, не будет ли это стимулом для того, чтобы переориентировать проект? Не упираться так уж сильно именно в туристическую аудиторию.
В.ЧАПЛИН: Да, возможно. У него куча применений, достоинств. Но пока основное – это все-таки туризм. Это, можно сказать, центр проекта. Просто поскольку всем нам интересно бывает посмотреть, что происходит с нашими родственниками, когда они далеко, а он позволяет это сделать.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ты сам выкладывал ролики на Triptrip?
В.ЧАПЛИН: Да, выкладывал.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Откуда?
В.ЧАПЛИН: Это буквально здесь в Москве. То есть не так далеко. Потом всегда интересно прийти, посмотреть, увидеть это. Тем более, что это…
В.ЗАХАРЧЕНКО: ну вот смотри, еще такой практический момент. Для меня понятно, когда люди выкладывают в ЖЖ, в блоге свои отчеты в любом виде субъективном о путешествии. То есть эту информацию я пропустил через внутренний фильм – доверяю, не доверяю, что для меня важно, неважно, и принимаю какое-то решение. Я вот сейчас заметил на новых ресурсах, посвященных как раз бронированию, по-моему, называется ресурс abandb, airbag and breakfast, и там они к описанию отеля добавляют еще картинку с Google street view, то есть показывают тебе, как все это выглядит. Вот это вот тот шаг, тот момент, который в принципе для меня как для туриста, потребляющего информацию по своему туру, может быть интересен. Далеко не факт, что я захочу увидеть выпрыгивающих из воды дельфинов от другого человека. Не кажется ли тебе, что информационная ценность такого проекта… ну, то есть он все-таки больше развлекательный, чем информационный?
В.ЧАПЛИН: Да, это абсолютно правда. Но с другой стороны, получая информацию о том же самом отеле или о месте, где вы хотите провести отпуск, вы больше будете доверять не написанному тексту, а видеокартинке, тому, что действительно происходит.
В.ЗАХАРЧЕНКО: В принципе, да, я насколько понимаю, что это один из трендов, когда видеоряд является очень важным сопроводительным моментом. Я слышал о нескольких стартапах, которые как раз делают видео-гиды к каким-то местам во время путешествий.
В.ЧАПЛИН: У отелей, я знаю, есть видеогид в Европе, когда вы выбираете отель не по фотографиям, а именно по роликам загруженным. И это не любительское видео, а качественно сделанное.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну, это промо. Обычно это выглядит лучше, чем на самом деле.
В.ЧАПЛИН: Да. Но тем не менее, это удобнее, чем смотреть фотографии или читать текст. Непонятно, откуда он взялся.
В.ЗАХАРЧЕНКО: В принципе, да.
А.ПЛЮЩЕВ: Марина из Самары поймала меня на пробеле в подготовке к этой программе, потому что писал я как-то про ресурс о клубах гостеприимства, это правда. «Александр, в контексте дикого туризма вы затроните здесь клубы гостеприимства и автостопа?» Я бы затронул с удовольствием. Не помню.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Слушай, я забыл, как называется фильм, в котором играет Камерон Диаз и Джуд Лоу, где она приезжала из США в Великобританию как раз по такому принципу – через интернет. Я так понимаю, ты определяешь страну, в которую ты хочешь приехать, и визируешь свою готовность предоставить собственное жилье. Собственно, идет обмен жильем. Честно говоря, у меня есть такой момент, что с россиянами-то пока будут меняться только самые такие…
А.ПЛЮЩЕВ: Не-не, есть. Таким образом же и путешествуют люди, у которых…
В.ЗАХАРЧЕНКО: Планка требований и планка боязни занижена.
А.ПЛЮЩЕВ: Конечно. Они вообще люди рисковые. Ну а автостопом кто ездит? Конечно, люди, которые ищут приключений, на известное место, можно добавить, а можно не добавлять. Я с уважением абсолютно отношусь к таким людям, просто я сам к ним не отношусь. И мне кажется, что если я к кому-то приезжаю в гости, я ему немножко обязан так или иначе. Это меня как-то немножечко напрягает.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Опять-таки, это еще более низкий уровень туризма. То есть мы говорим, что первое – это туризм организованный, ты приходишь, платишь турагентству деньги и получаешь весь пакет услуг. Второе – это когда ты в принципе берешь на себя работу турагентства, комплектуешь возможности экскурсий, все оформляешь через интернет и приезжаешь опять-таки на все готовое. Тот же отель ты бронируешь. И третий уровень – когда ты просто-напросто едешь абсолютным дикарем. Есть ресурсы. Посмотрите, пожалуйста, обзоры Рамблера, совсем недавние сайты дня. Там как раз было два хороших обзора о туристических ресурсах. Там много ссылок. Там очень сложные к восприятию на слух ссылки. И там как раз был такой ресурс, где ты можешь получить возможность забронировать себе койкоместо в Париже в студии у какого-то там художника.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну, например, условно говоря, для студентов это отличное решение.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Да. То есть это не то что, как ты говоришь, ты ему немножко обязан. Нет, для него это такой… не то чтобы бизнес, потому что это небольшие деньги, но в то же время он понимает, что он продает тебе эту услугу.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, часто там вообще не о продаже идет речь. Часто это – приглашу в гости. Но с таким прицелом, что я и сам съезжу тоже. То есть ты выбираешь того, кто дает такие объявления. Соответственно, он дальше выбирает.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Фактически, ты понимаешь, что это вообще очень серьезный удар по бизнесу агентств как таковых. То есть они в этой связке абсолютно не нужны.
А.ПЛЮЩЕВ: Ровным счетом никакого удара, потому что эти люди никогда не воспользовались бы услугами агентств за отсутствием денег.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я тебе скажу, что мы с тобой как раз обсуждали момент, когда агентства наносят вред путешествиям как таковым. Говорили о путешествии в определенную европейскую страну, и ты мне объяснил, что в эту страну купить билеты через интернет практически невозможно, потому что весь трафик авиаперелетов выкупили агентства.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, это довольно частое явление. Особенно когда летают 2-3 чартера каких-нибудь и одна регулярка, то, естественно, это часто.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Вот была похожая ситуация, когда мы летали на Кубу. Люди более опытные рассказывали, что просто покупают тур, берут самую дешевую гостиницу, только чтобы купить тур. Весь трафик выкуплен туркомпаниями.
А.ПЛЮЩЕВ: Конечно.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Они берут самую дешевую гостиницу, там бросают вещи, берут там машину и путешествуют. То есть они не привязаны, но вынуждены это делать. То есть турагентство формирует такую вот дополнительную стоимость.
А.ПЛЮЩЕВ: Такой монопольный захват рынка, да. 363 36 59 – какие бы еще ресурсы вы посоветовали, особенно если вы сами планировали путешествие от начала до конца, как Витя у вас спрашивал. Вот пишут, что в Москве вообще 3G не будет, потому что генералы не дадут частот, пишет Кащей. Так что расслабься и наслаждайся тормозным GPRS. Кстати, а через GPRS реально передать впрямую видео?
В.ЧАПЛИН: Нет, тяжеловато. Скорее всего это просто картинка без видеоряда.
А.ПЛЮЩЕВ: Ну я вот пробовал бамбусером – бамбусер передает через GPRS. Другое дело, что это получается примерно 3-4 кадра в секунду.
В.ЧАПЛИН: То есть это получаются фотографии
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, это такое дергающееся изображение.
В.ЧАПЛИН: У нас еще в России проблемы со скоростью – она очень отличается.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо, сейчас мы возьмем телефон. Какой-то дальний звонок, мне кажется. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, Санкт-Петербург на проводе.
А.ПЛЮЩЕВ: Да, здравствуйте. Это ближний.
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий зовут меня. Это вообще любимая моя тема – путешествия, букинг. По-моему, не услышал я ничего о хотелклабе с вашей стороны.
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, давайте вы добавьте.
СЛУШАТЕЛЬ: Вот добавляю – Hotelclub. Бучил. И на протяжении последних лет бучу и буду бучить, потому что все путешествия организуются самостоятельно из дома, и доходило…
А.ПЛЮЩЕВ: А давайте расскажем, чем он лучше, чем booking.com. Вот, например, интерфейс там англоязычный?
СЛУШАТЕЛЬ: На сегодняшний момент там есть русскоязычный уже интерфейс.
А.ПЛЮЩЕВ: Супер.
СЛУШАТЕЛЬ: Там есть возможность забучить авиа, но авиа там достаточно дорогое, поэтому когда ты путешествуешь где-то, то больше смотришь доместик, то есть если ты хочешь местные авиалинии, то ты путешествуешь через какие-то местные авиакомпании, который находишь в стране пребывания.
А.ПЛЮЩЕВ: Хорошо. Чем еще для вас Hotelclub лучше? Давайте просто определим приоритеты.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, не скажу, что сильно обжигался с ним, но ценовой диапазон очень невысокий. То есть доходило до курьезов. Сидя в отеле в Гонконге, при стоимости отеля недорого в районе 80-100 долларов за трехзвездочный двухместный номер, сидя в этом же отеле, буча его из своего номера по широкополосному высокоскоростному интернету, мы спускались вниз на ресепшн и платили 60.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Это хороший курьез.
А.ПЛЮЩЕВ: То есть, подождите, 70 – это на стойке на ресепшне, а 60- через интернет. Я правильно понимаю?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, через стойку ресепшна это было 90-120, а через интернет из этого же отеля через Hotelclub, пользуясь их же доступом в интернет, получалось около 60. И так же мы путешествовали по Европе, по азиатскому региону, и вот буквально недавно был это Таииланд. Кстати, вот по азиатскому региону хочу порекомендовать такой сайт, который называется savadi.com.
А.ПЛЮЩЕВ: Да-да, кстати, слыхал. Сам не пользовался, потому что один раз всего в Азии был.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я хотел вопрос задать такой. А вот сервис целиком полностью удовлетворяет или есть моменты, которые хотелось бы вам улучшить?
СЛУШАТЕЛЬ: Элемент риска есть всегда, и обжигались. Естественно, стараешься для оплаты выбрать тот банк, который присутствует во всех регионах в большем количестве, чтобы минимальные риски, даже если происходит какой-то курьез со снятием лишних денег или с возвратом депозита, о котором вы говорили, то можно всегда обратиться в представительство этого банка в стране, в которой ты находишься. У нас был конкретный случай, когда были сняты некорректно деньги у многих моих знакомых тоже, и особенно это связано с азиатским регионом, с Китаем, с Таиландом тем же, со Средней Азией.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Дмитрий, у меня такой вопрос – а обжигались только в том, что касается денег, или были какие-то другие моменты негативные?
СЛУШАТЕЛЬ: Да вы знаете, практически вот так сказать и нечего. Касательно Hotelclub негативных каких-то моментов вспомнить не могу, и со службой поддержки удавалось списываться, я получал оттуда ответы, своевременно зачисляются бонусы. Тоже, кстати, положительный момент – накапливаются хорошие бонусы, если постоянно путешествуешь. Их можно потом засчитывать себе на аккаунт и пользоваться.
А.ПЛЮЩЕВ: Это правда. Потому что как раз на Depeche Mode в Германию лечу я за бонусы. Я и решил-то лететь, потому что куда-то их девать надо – бонусы накопились, виза есть. Чего еще? полетел и посмотрел.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Ну понятно. Мне кажется, что на самом деле, опять-таки, это бонусы, что сказал Дмитрий, с наличием не только предложений отельных, но и предложений опять-таки по авиаперевозчикам, то постепенно такие агрегирующие сервисы отбирают хлеб у этих же самых агентств. То есть, например, ekspedia.com – очень популярный и давно известный ресурс, когда ты вбиваешь свои данные о путешествии, дает тебе не только набор тех отелей, которые ты можешь забронировать, но и список мероприятий, которые случатся в этом городе в обозначенный тобой период – шоу, концерты, выставки. Пожалуйста, выбирай. И, как я понимаю, большинство из этого можно опять-таки через экспедию забронировать и оплатить.
А.ПЛЮЩЕВ: Несомненно, ты сейчас мне напомнил еще про один ресурс, и я его сейчас буквально поищу у себя. Потому что тоже очень хороший. Как раз про концерты. Это такая штука, когда ты прилетаешь в чужой город вдруг и обнаруживаешь, что хочешь куда-то пойти, а пойти непонятно, куда. Вот в Москве ты можешь сориентироваться, на русском языке, опять же, а как тебе сориентироваться там? Это очень классная система. Если я ее сейчас подыщу, сразу расскажу быстро.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Я пока хотел спросить у Славы. Вот ты говоришь о том, что личный опыт твой связан с какими-то негативными моментами. Ты сказал, что в Анапе опыт был как раз удачный. А какие негативные моменты были?
В.ЧАПЛИН: Это, прежде всего, какое-то эмоциональное состояние. Там никого не остается, то есть, грубо говоря, никто ни за что не отвечает, давит несколько…
В.ЗАХАРЧЕНКО: Вот честно, между нами говоря и между всем эфиром «Эха Москвы», это такое больше стереотипное отношение или же ты считаешь, что ты имеешь основание на такое отношение? Потому что простой момент – турагентства, вернее, те компании, которые продают туры, часто очень сильно не напрягаются по поводу ответственности. И ты покупаешь у них тур, но на самом деле ответственности-то с их стороны нет.
А.ПЛЮЩЕВ: Ты еще потом за ними три дня будешь бегать, чтобы фотографии отдать. Ну, в том смысле, что с ними тоже можно намучиться, конечно.
В.ЧАПЛИН: Естественно. Да. Никто не застрахован от того, что такие агентства существуют. И здесь появляется еще одна дилемма – поиск не только того, где подешевле, а еще и отзывов об этом туроператоре, турагенте, что он, как он, отправляет, не отправляет. Скорее всего, это просто такая формула, которая здесь прижилась и будет ближайшее время жить. Потому что сначала, прежде чем отправиться в путешествие, мы выбираем туроператора, турагента, а потом, в общем, не страдаем ничем. Нам все дали.
А.ПЛЮЩЕВ: Во-первых, я нашел ресурс, о котором говорил. Называется он http://hearwhere.com, то есть «слушай, где». Как только ты в городе оказываешься, выходишь в интернет, ты в http://hearwhere.com, и тебе сразу же, поскольку он по IP определяет, откуда ты вышел, афишу этого города – бам, и все.
В.ЗАХАРЧЕНКО: А в России тоже есть? Представлен в Москве?
А.ПЛЮЩЕВ: Конечно, несомненно. Москва, Питер. Я остальные города не пробивал. Москва и Питер есть. Но там в основном зарубежные артисты. То есть там скорее по артистам. Но очень много. И там очень классно – тебе сразу дают расстояние от центра города.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Только информация или возможность купить, забронировать?
А.ПЛЮЩЕВ: Нет, только информация. Это во-первых. А во-вторых, знаете, что я подумал, друзья – вот мы любим загадывать вперед, что там будет, каким образом все сложится. Мне кажется, что туристические агентства так или иначе, но повернутся в следующую сторону. Они сейчас очень активно используют интернет, правда, в основном свои be-to-be ресурсы. Мне кажется, что впереди образование таких турагентств, которые будут делать то же самое, что мы сами.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Cheaptrip уже объявил два агентства, насколько я понимаю. Одно в Москве, одно в Питере.
А.ПЛЮЩЕВ: Да. То есть когда тебе через интернет выбирают – ты просто говоришь, что ты хочешь, апартаменты, гостиницы, квартиру, неважно, можешь снять все что угодно. Причем часть наших агентств не работает с квартирами, с апартаментами и так далее. И тебе выкатывают полный выбор, который есть. Ты просто ставишь галочки, и все.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Мне кажется, что кастомизация – это уже давно образовавшийся тренд. То есть с пакетами услуги турагентств никто уже не покупает.
А.ПЛЮЩЕВ: Да ладно, покупают еще как! С большим удовольствием. Некоторые только с пакетами и покупают.
В.ЗАХАРЧЕНКО: Но уже стену сломали, и люди приходят и могут подобрать, что им выгодно, что они хотят. Более гибкими стали турагентства. И тренд этот очень сильный, как мне кажется.
А.ПЛЮЩЕВ: Да. Спасибо большое Вячеславу Чаплину, и удачи вашему ресурсу.
В.ЧАПЛИН: Спасибо.
А.ПЛЮЩЕВ: Слава богу, первый ресурс с мобильный вещанием появился и в России. Будем следить за их развитием. А мы с Виктором Захарченко на следующей неделе еще чем-нибудь вас помучаем. Всем пока.
В.ЗАХАРЧЕНКО: До свидания.