Могут ли гаджеты изменить нашу жизнь? - Алексей Михайлик, Петр Ефлов - Точка - 2014-07-06

А. ПЛЮЩЕВ: Московское время 21 час 4 минуты, добрый вечер, вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», меня зовут Александр Плющев. Сергей Оселедько также здесь.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер. И сегодняшняя «Точка» называется у нас так: «Могут ли гаджеты изменить нашу жизнь?» Ну, вот надо сказать, сегодня, обсуждая эту тему с Сережей, мы поняли, что, ну, немножко, конечно, ошиблись в формулировке, я бы так сказал, чуть неточно сформулировали. Потому что мне кажется, странно отвечать на этот вопрос «нет». Нет, там, не меняется, типа, люди остались те же, только квартирный вопрос их испортил. Вовсе нет, конечно, гаджеты меняют нашу жизнь. Легко оглянуться назад, там, лет на 10 и посмотреть, чего не было до этого времени.

Я вдруг вспомнил, что были такие дискуссии на моем веку. Например: надо ли иметь компьютер дома? Серьезно, кроме шуток. Зачем мне компьютер дома, - говорили люди, - если у меня есть на работе? Я все могу на нем сделать: я распечатать с него могу, я могу даже, там, я не знаю, в интернет залезть – я там все могу с ним делать, вот вообще. Фильмы. Ну, тогда еще не было скачиваний, ничего, там, диски, туда-сюда. Вот. Зачем мне компьютер дома? Это очень сильно напрягает. Теперь компьютер чуть ли не у каждого в кармане, гораздо более мощный, надо сказать. Поэтому, конечно, гаджеты меняют нашу жизнь. Поэтому я предлагаю тему чуть-чуть изменить сегодня и сформулировать ее так: каким образом гаджеты могут изменить нашу жизнь в ближайшее время, например? Каким образом гаджеты могут изменить нашу жизнь? На эту тему мы позвали поговорить двух людей, заодно и познакомиться, и вас с ними познакомить. «Председатель совета директоров» ведь «CEO» у нас переводится, да?

А. МИХАЙЛИК: Генеральный директор.

А. ПЛЮЩЕВ: Генеральный директор, извините. Я просто буду говорить «глава». Глава проекта LifePad Алексей Михайлик. Добрый вечер.

А. МИХАЙЛИК: Добрый вечер.

А. ПЛЮЩЕВ: И Петр Ефлов из SwitchEEL. Правильно?

П. ЕФЛОВ: Да, правильно.

А. ПЛЮЩЕВ: О, здорово. SwitchEEL. Давайте объясним слушателям, почему мы вас сегодня позвали. В смысле, чем занимаются ваши проекты, и почему вот эти гаджеты, типа, могут изменить жизнь людей. Ну, так, briefly, в трех-четырех предложениях.

А. МИХАЙЛИК: Ок, начну с LifePad. Базово это планшет, на котором базируется очень много разных сервисов. Я часто привожу следующий пример. Представьте себе человека, который всю жизнь прожил в одном квартале и никуда из него не выезжал. Ему привозят машину, отдают ключи, и он не знает, что с этим делать. Наш проект – это и ключи, и правила дорожного движения, и инструктор, и карта городов, и точки, которые можно посетить. То есть, LifePad – это набор сервисов, а также объяснение, как этим пользоваться, что делать, какое value, какие, извините, ценности клиент может получить. То есть, у нас история о том, что, несмотря на то, что проект коммерческий, наша основная задача в том, чтобы наши клиенты, наши пользователи проапгрейдились, то есть, они почувствовали совсем другой ритм жизни, возможность использовать планшет для своей повседневной жизни, для своего бизнеса. Это буквально два слова, думаю, дальше в разговоре расскажу.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, Петр, пожалуйста. А вы что делаете?

П. ЕФЛОВ: У нас достаточно простой проект: мы делаем некую проставочку между лампочкой и патроном.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот обычной лампочкой, 220.

П. ЕФЛОВ: Да, обычная лампочка с цоколем E27…

А. ПЛЮЩЕВ: А, то есть, большим.

П. ЕФЛОВ: Да, с большим.

А. ПЛЮЩЕВ: Не с узким.

П. ЕФЛОВ: Пока с большим, потом с маленьким.

А. ПЛЮЩЕВ: У меня половина лампочек моих не подойдет дома. Так.

П. ЕФЛОВ: Вы берете эту штучку, накручиваете ее на лампочку, вкручиваете ее в люстру, подключаете эту лампочку к приложению, и вы можете управлять своим светом, то есть, включать и выключать…

А. ПЛЮЩЕВ: Со смартфона.

П. ЕФЛОВ: Со смартфона.

А. ПЛЮЩЕВ: Или, там, планшета.

П. ЕФЛОВ: Да, со смартфона или планшета. Это очень просто. И как бы идея изначально родилась, потому что было лень вставать и идти к выключателю выключить свет, когда ты ложишься спать.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, это очень важная вещь-то, оказывается, в нашей жизни. Ну вот, да, значит, вы более-менее поняли, - я к слушателям сейчас обращаюсь, - что… Знаете, как бывает? Я не знаю, многие ли из вас с этим сталкивались. Ну, хорошо, приезжаешь ты за границу, заходишь в магазин Эппл, которые у нас еще не открылись, там много всяких чудес, помимо тех, которые собственно продает компания Эппл. Это вот как раз, там, самовключающиеся от смартфона лампочки и еще бог знает что. Ну, или заходишь в какой-нибудь интернет-магазин, особенно китайский, и там все эти чудеса происходят. Значит, они теперь делаются в некотором смысле и у нас в стране. Итак, у нас представитель одного как бы шутейного, можно сказать, проекта. Ну, такой, развлекательный, для жизни. А другой какой-то серьезный такой, вот, и типа обучающий.

А. МИХАЙЛИК: Не типа обучающий. Огромная часть проекта – это обучение, обучение… да, базово мы работаем вместе с финансовой группой Лайф…

А. ПЛЮЩЕВ: Давайте сразу как бы расставим все точки на i, потому что наши слушатели, я думаю, сейчас резко напряглись про группу Лайф, потому что они думают, что это как раз та, которая выпускает Life News, телевидение.

А. МИХАЙЛИК: Нет, нет, это 9 банков, которые в первую очередь находятся в регионах. Это Пробизнесбанк, Экспресс Волга Банк, Банк24.ру, Пойдем!, очень интересный банк. 9 банков, которые преимущественно находятся в регионах. Соответственно, LifePad – это такой совместный продукт, который предоставляется клиентам банков в их офисах. И огромная часть проекта – это обучение: обучение персональных менеджеров (это те, кто общается с клиентов), обучение самих клиентов, подготовка для них историй, кейсов о том, как то или иное приложение позволяет им в их бизнесе или в их жизни совершенствоваться.

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, ваш продукт, он B2B?

А. МИХАЙЛИК: Он сейчас B2B, но у нас проходит пилот в том числе и для физических лиц.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот расскажите, что для физических лиц. Потому что нас слушают в основном физические лица, а менеджеры банков, они тоже нас слушают, мне кажется, но их просто ничтожно мало в этом огромном океане.

А. МИХАЙЛИК: Самое удивительно, что мы все физические лица. Даже неважно, генеральный директор компании вы, какой-нибудь разъездной менеджер или совсем не работаете. Вы все равно потребляете вот эти все сервисы и услуги в своей повседневной жизни. Вот, например, часто, когда на улице меня вдруг неожиданно останавливает человек и спрашивает: а как пройти туда-то? Я его первым делом попрошу показать телефон. В 99% случаев у них кнопочный телефон. Для меня это нонсенс. Чтобы найти точку на карте, я достаю смартфон или планшет и нахожу эту точку. Мне кажется это вполне естественным, я даже не задумываюсь над этим. А теперь представьте, какое огромнейшее количество таких возможностей существует. А люди, которые не приобщились к этой истории, они даже не знают, как они могут быстро изменить себя, как они могут быстрее найти информацию, принять решение, купить билет.

А. ПЛЮЩЕВ: Это мы уходим сейчас в область психологии. Я с этим сталкивался очень часто на самом деле, поскольку сам-то во все это суюсь первым делом, с тем, что людям это просто не надо, до тех пор, пока им по пути попадаются люди со смартфонами. Вот. Ну, правда, а зачем, если всегда можно спросить? Ну, серьезно. Тратить гигантские деньги, а потом еще и тратить деньги на обслуживание этого дела, ну, то есть, там, на сотовую связь, на мобильный интернет, на какие-нибудь приложения еще тратить деньги, не дай бог. Зачем, когда попадаются люди, у которых можно спросить просто? Поэтому, здесь о психологии речь. Ваш проект, мне кажется, имеет отношение к психологии прямое, вот. Ни в коем случае не хочу сейчас критиковать, мне, собственно, все равно, как будет развиваться ваш проект. Я явно не ваш клиент, абсолютно, вот стопроцентно. И мне-то это кажется глубоко бессмысленным, ну, какое-то… знаете, это как примерно когда вам в банке предлагают персонального менеджера. Мне кажется, это разводилово какое-то. Ну, я не в ваш адрес сейчас, а просто, значит, в воздух. И мне кажется, что это глубоко бессмысленно. Гаджеты очень ныне дружелюбны к пользователю, крайне дружелюбны. Ну, может быть, на некоторых операционных системах еще не совсем, а на некоторых вполне…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Я бы здесь на самом деле шаг назад бы сделал, потому что я, когда первый раз зашел на ваш сайт, я вообще понял, что именно вы предлагаете. Потому что на сайте написано примерно следующее: мы решим все ваши проблемы, вот какие у вас только есть. То есть, вот вы хотите купить билет – мы вам купим билет. Вы хотите, там, не знаю, решить какую-то такую задачу – мы решим такую задачу, сякую задачу. И познакомим, и развлечем, и так далее. И я как бы сразу напрягся, потому что я долго пытался понять: а как они это сделают? И уже через какие-то другие сайты я обнаружил, что на самом деле вы берете некий андроидовский планшет, устанавливаете на него некий комплект программ, которые не вы разработали, вот…

А. ПЛЮЩЕВ: И планшет не вы сделали, прямо скажем, не вы произвели.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Да. Причем большинство этих приложений, они доступны бесплатно. И вы при этом, как я понял, вы сам планшет даете бесплатно, но при этом есть некая ежемесячная абонентская плата, там, где-то в районе 500-1000 рублей за то, что пользователи пользуются этим планшетом. Плюс вы еще…

А. ПЛЮЩЕВ: В чем и состоит коммерческая составляющая.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Плюс вы… то есть, вы, по сути дела, продаете, даете в аренду некое устройство с уже предустановленным программным обеспечением и некий набор обучения, которым вы учите пользователя этим всем пользоваться. Правильно?

А. МИХАЙЛИК: Вау, столько вопросов одновременно! Давайте мы по кусочкам.

А. ПЛЮЩЕВ: Мы замолкаем. Просто, знаете, в чем дело? Все время приходят гости разговорчивые, нам некогда с Сережей поговорить, они нам не дают. И тут мы напали на двух новичков, вот, и понимаем, что сейчас-то мы вот выговоримся.

А. МИХАЙЛИК: Сейчас мы отобьемся. Итак, давайте. Когда проект стартовал, я параллельно решил провести эксперимент над своими родными. Маме, теще, отцу я купил по планшету и дал в руки. Параллельно объясняя, учась учить. Собственно, а им под 80 лет, и они вот как раз та самая целевая аудитория, к которой вы не относитесь. То есть, люди, у которых ограничен опыт использования мобильных приложений, которые не видят в этом смысла, потому что они никогда с этим не соприкасались. Во-первых, через буквально 2-3 недели нашлись killer application, то есть, приложения, которыми они пользуются постоянно. Им ничего другого не надо, у них нашлось 2-3 приложения, но зато они пользуются этим каждый день. Потратив на них 2-3 недели на обучение, я сейчас к ним больше не прихожу и ничего не объясняю, они сами дальше продолжают в этом развиваться. Это первая история.

Вторая история. История, как ни странно, американская. Есть такая небольшая компания Амазон, которая… в течение 4 лет их акции стагнировали, то есть, находились на одном и том же уровне. Потому что весь рынок продажи бумажных книг находился на таком. В какой-то момент они выпускают свой Киндл, то есть планшет, на котором была читалка, позволяющая читать их цифровые книги. Они изменили дистрибуцию вообще книг. Что произошло? Буквально в течение полугода у них объем проданных книг электронных вырос в 4 раза. Это сразу изменило всю индустрию.

А теперь представьте ситуацию, когда у вас есть планшет, на котором не одно приложение, такое, как Киндл, для чтения книг, а их под каждую целевую аудиторию отдельный пакет: для бабушек пакет, для молодых бизнесменов, для бизнесменов в этой отрасли и так далее. Смотрите, и в этой истории вот это формирование пакета и обучение – это отдельная большая задача. И когда вы говорите, прочитал сайт, и там сказано, для всех и все – это фактически так.

А дальше начинается декомпозиция, которую выполняет вот тот самый персональный менеджер, который находится в отделении банка, где он, общаясь с клиентом, вытаскивая из него его боль, что ему не хватает, вот где бы он мог ему… он ему из кубика складывает вот это предложение и отдает вместе с ним. Кстати, планшет бесплатный, и деньги, которые клиент выплачивает ежемесячно – это не стоимость планшета, это не аренда, это стоимость пакета услуг, которые персональный менеджер ему несет. Вот формирует для него, ему передает. Причем для каждого из банков, для каждого из типов клиентов это разные предложения.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Он каждый месяц ему несет этот пакет услуг?

А. МИХАЙЛИК: Да, и в этом, как ни странно, это вот очень важная составляющая…

А. ПЛЮЩЕВ: Здесь противоречие в ваших словах. Вы сказали, что ставили эксперимент над своими родными, вы потратили две-три недели, и больше к ним не обращались по этому поводу, и они дальше сами как-то поплыли. А получается, что персональный менеджер, как мы его называем сейчас с вами, он же резко заинтересован в том, чтобы они не поплыли никогда, чтобы они все время у него на загривке были.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Это как про врача, да? Заинтересованный врач…

А. ПЛЮЩЕВ: Я поэтому к ним не хожу.

А. МИХАЙЛИК: Интересный взгляд на вещи, но я советую ходить к врачам все-таки. Удивительно то, что и персональный менеджер, и клиент, они оказываются на одной стороне доски. Смотрите, какая ситуация. С появлением интернета ушла асимметричность информации. То есть, вся торговля всегда строилась на асимметричности. Продавец знал немножко больше, чем покупатель, соответственно, он ему впаривал. Сейчас глобально ситуация изменилась, и сейчас выигрывают те сервисы, когда клиент и продавец находятся на одной стороне доски. Персональный менеджер в этом случае, точно так же, как клиент, учится новым историям, новым кейсам, рассказываем их для клиента, и они вместе развиваются. Вот у проекта много таких удивительных вещей. Вот одна из самых удивительных – это вот как раз происходит самообучение, обучение с нашей помощью и самостоятельное персональных менеджеров, и клиенты точно так же обогащают нас этой информацией. Вот много таких разных интересных историй, могу рассказать парочку.

А. ПЛЮЩЕВ: Расскажите лучше вот что, с вашего позволения. Вы просто сказали, что у вас, во-первых, LifePad бесплатный. Это, я так понимаю, в B2B варианте. А в B2C варианте он будет не бесплатный.

А. МИХАЙЛИК: Он тоже будет бесплатный.

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, приходит человек в магазин, подписывается на какой-то ваш план и забирает планшет домой.

А. МИХАЙЛИК: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Неплохо. Ну, только осталось понять, какой, собственно, план там. Ну, потому что когда ты прилетаешь в какой-нибудь аэропорт любой заграничный и видишь такое: Айфон за ноль долларов, или, там, за один! Думаешь: во клево, да? А когда понимаешь, на какой тебя план подписывают, подсаживают там люди, на двухгодичный и за сколько…

С. ОСЕЛЕДЬКО: И у меня еще вопрос: почему об этом прямо нельзя на сайте написать?

А. МИХАЙЛИК: Смотрите, по поводу плана. План, да, в среднем, это порядка 500 рублей в месяц. Причем для нас очень важно что? Что клиент приносит эти деньги ежемесячно. Если клиент в следующий месяц не принес этих денег, мы видим, что наша услуга не пользуется спросом, это для нас такой сигнал…

А. ПЛЮЩЕВ: А что с ним происходит? У него отключается все?

С. ОСЕЛЕДЬКО: Отбирают планшет?

А. МИХАЙЛИК: Планшет, он остается собственностью банков, как вот банковская карточка.

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, мы про B2C, нам интересно про клиента…

А. МИХАЙЛИК: Точно так же. Планшет, как банковская карта, которая остается собственностью банка. И клиент, соответственно, прекратив обслуживаться, должен его вернуть. Но у нас, на моей памяти, еще ни разу не было случая, чтобы клиент пришел и его вернул. То есть, вот необходимость поддерживать интерес в клиенте, чтобы он каждый месяц приносил вот эту ежемесячную плату – это такой очень сильно мотивирующий сигнал, который сам тебя подгоняет и заставляет делать чуть больше.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, интересно. Если тебе, например, неохота самому…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Да, я как раз об этом и подумал, что это такая услуга для детей, которые не хотят особо сильно заморачиваться…

А. ПЛЮЩЕВ: … в кавычках. Потому что дети как раз…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Для детей, у которых есть родители, которые не хотят заморачиваться с тем, чтобы учить своих предков современным гаджетам…

А. ПЛЮЩЕВ: А, в этом смысле.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Ок.

А. МИХАЙЛИК: Мы, когда стартовали проект, с фокус-группами проехались по регионам и специально встречались с людьми, у которых вот такой ограниченный опыт использования приложений. Чаще всего у них есть Айфон или Айпэд, вот…

А. ПЛЮЩЕВ: Но они им пользуются как телевизором или телефоном.

А. МИХАЙЛИК: Точно. Для меня удивлением было узнать, что топ номер один – это Говорящий кот. То есть, на Айфоне говорящий кот, которого надо погладить, он что-то там мурлыкает. Я до этого не знал такое приложение. Топ номер один. При этом для них становится неким удивлением, таким чудом, когда для них генеришь историю. Ну, например, Калуга. Владелец тюнинговой компании, как он себя называет. На самом деле это два гаража, в которых прикручиваются антикрылья на машины .У него проблема: раз в неделю его закупщик выезжает в Москву покупать запчасти. В это время человек в гараже контактирует с этим человеком из Москвы, и они пытаются договориться, что именно надо купить. Потом каждый из них отзванивается владельцу и рассказывает, какой неумный человек с другой стороны провода. Это занимает у него один день. Мы ему настроили WhatsApp, сделали там группу, в которой будет три человека. Одно приложение стояло на LifePad, два мы сделали на их смартфонах. Они за 15 минут решили эту проблему, фотографируя, пересылая эти фотографии, договариваясь. И владелец видел, о чем и как они договариваются. Вот это одна из историй, которые вот генерятся, и таким образом решаются задачи.

А. ПЛЮЩЕВ: Меня, ты знаешь, берешь зависть вот сейчас по эфиру, прямо по ходу эфира. Ну, то есть, потому что как конвертировать очень простые знания? Вот так. Ну, мы-то с тобой про WhatsApp знаем давно, про группы создаваемые, туда-сюда. Например, когда был автопробег эховский, там вообще вся… или экономический форум, мы работали на форуме. Там все, что вокруг творится, для этого создается группа в Фейсбуке, правда, не в WhatsApp, удобнее в Фейсбуке. Вот. И еще есть некоторые даже люди у нас здесь на «Эхе Москвы», у которых нет Фейсбука. Пришлось их офейсбучивать, значит, чтобы они там были. Но я не заработал на этом ни копейки, ты понимаешь? А тут какая, значит… настроил человеку WhatsApp – ну-ка, 500 рублей, там, или что...

А. МИХАЙЛИК: При этом, заметьте, ведь сотни тысяч приложений, и их пишут не самые глупые люди, и они общаются со своими клиентами. Вопрос в том, что надо найти вот эту боль и сформировать для него необходимое предложение, как, каким способом он будет решать эти задачи. Причем удивительно, что они пытаются решать сами по себе, люди, пользователи смартфона, придумывают квазидокументооборот или еще какие-то истории. Вот помочь им сделать так, чтобы это реально было им полезно в жизни, чтобы вот решения принимались на кончике пальцев, это не было бы какое-то вот заднеприводное решение, это был очень простой понятный способ на базовых приложениях, то, что необходимо данному человеку, данному сектору бизнеса.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, ты знаешь, это чему сродни? Я понял, чему это сродни, вот, очень хорошая аналогия. Турагентство. Потому что каждый человек, в принципе, ну, кроме каких-то суперэкзотических стран, типа Ирана (да и то, я думаю), может себе организовать самостоятельно путешествие. Вот в Европу вообще без проблем, легко, если у тебя есть виза, все. Но есть турагентство, которое тебе говорит: старик, не парься, не парься, у тебя все будет.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Проблема только в том, что турагентство с тебя один раз берет деньги, а эти ребята хотят брать каждый месяц.

А. ПЛЮЩЕВ: Ты знаешь, если бы ты ездил все время…

А. МИХАЙЛИК: А представьте себе, что турагентство не берет у вас деньги сразу, а берет по 10 рублей, но каждый месяц.

А. ПЛЮЩЕВ: Но каждый день.

А. МИХАЙЛИК: По 20 рублей, но каждый месяц.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да.

А. МИХАЙЛИК: И представьте себе, что если вы не получили удовольствие от этой поездки, вы перестаете платить турагентству. Вот насколько оно эффективно должно начать работать, насколько эффективнее оно должно начать думать об этом.

С. ОСЕЛЕДЬКО: В Твиттере полно вопросов о параметрах планшета и сколько он на самом деле стоит.

А. МИХАЙЛИК: На самом деле это неважно.

(смех)

А. МИХАЙЛИК: Реально неважно. Смотрите, что произошло. За первые полгода в Штатах вторичный рынок планшетов вырос на 300%. Что происходит? Например, компания Интел, наш партнер по проекту, они, когда вы готовили LifePad 2, предоставили нам доступ к большому количеству их аналитической информации. И видно, что, по этой информации видно, что производительность планшетов, та, которая необходима, чтобы хорошо работали деловые приложения, она достигла пика. Дальше рост производительности, он не несет ничего, кроме маркетинговой какой-то информации. Ну, там, Full HD глаз не отличит от 4K, следующего поколения дисплея. Это необходимо, только чтобы продать тем, кому планшет…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Размер памяти-то имеет значение, размер до сих пор имеет значение.

А. МИХАЙЛИК: Он имеет значение только до уровня, не знаю, 2ГБ. Дальше… помните, может быть, момент, когда появился Windows, не помню, 95-й и какие-то новые процессоры Интел 6-4-разрядные. Так вот, Windows не мог их использовать, не было приложений, которые могли. Железка была значительно мощнее, чем софт мог это переработать. Сейчас все приложения, которые есть, нормально работают на железках, выпущенных два года назад, на планшетах. То есть, сейчас характеристики планшета не так важны, как то, как научить им пользоваться. Ну, то есть, вот в истории про человека, который никогда не выходил из своего квартала, а ему хочется передвигаться, ему совершенно все равно, будет это Форд Фокус или Майбах.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Когда меня убеждают, что характеристики не важны, и говорят, что весь современный софт работает на планшетах двухлетней давности, у меня как раз ощущение, что нам пытаются подсунуть планшет с характеристиками двухлетней давности. То есть, психология там работает…

А. ПЛЮЩЕВ: Более того, более того, ну, это просто неправда, это просто неправда, просто учитывая фрагментированность Андроида. У вас же на Андроиде планшет.

А. МИХАЙЛИК: Да.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну вот. Поэтому насчет, там, двухлетней давности, трех, вы не можете предсказать, какой софт будет работать завтра на нем, а не то что двухлетней давности.

А. МИХАЙЛИК: Смотрите, в этой истории на самом деле это нормальный современный планшет, стоит 4.2 Андроид, который все поддерживает. Когда я говорю про двухлетнюю давность, я хочу подчеркнуть вот этот вот разрыв. Никто не знает, что будет завтра, никто не знает. Но весь пул программ, которые сейчас есть, они не требуют каких-то дополнительных супервидеокарт, может быть, за исключением каких-то, не знаю, двух-трех продвинутых игрушек.

А. ПЛЮЩЕВ: Те, которые вот участвуют в жизнеобеспечении-то – конечно. Ну, условно говоря, в коммуникации.

А. МИХАЙЛИК: У меня есть хороший пример. Вот сейчас, общаясь, есть три основные группы клиентов, с кем я общаюсь по поводу LifePad. Первая – это новички. Это вот те люди, которые не понимают, для чего им нужен планшет в жизни. Это одна история. С ними достаточно все просто. Есть, там, обучающие материалы, которые позволяют стартовать. Более того, когда планшет выдают сейчас клиенту, LifePad выдают клиенту, там 30-минутная беседа, в течение которой ему настраивают все аккаунты, объясняют приложения, которые предустановленны, как пользоваться, дают телефоны, как общаться. Это первая история.

Вторая история – это активные клиенты, которые сами генерят. А третья – это такие продвинутые, у которых есть Айпэд и которые любят поговорить про характеристики. Вот я им задаю всегда один и тот же вопрос: есть ли у них дома игровой компьютер? Они с удовольствием начинают рассказывать про видеокарточки и так далее. Дальше я им задаю вопрос: а у ваших сотрудников на работе такие же стоят? Они говорят: нет, ну, зачем? Для работы-то такой не нужен. Вот ситуация в том, что базово для работы такой не нужен. Огромнейшее количество флит-менеджеров, людей, у которых работа связана с разъездным образом жизни, люди, которые передвигаются на работу, им необходимо устройство, которое поможет им в повседневной жизни, где для них LifePad, планшет не является предметом статуса. «У меня последний Айпэд». Ну, хорошо, если для тебя это важно… Часы Ролекс. Вот у вас не Ролекс ведь часы на руке? Для вас часы важны для того, чтобы время засекать. С человеком, который любит Улисс Нардин, вы будете спорить до посинения, что лучше. На самом деле, для того чтобы время засекать, необязательно иметь дорогие часы. История точно такая же. Даже базовые планшеты позволяют резко изменить образ жизни, позволяют вот найти… как в примере с владельцем тюнинговой компании. Он реально ему помог. А еще три-четыре таких кейса, и он ушел совершенно счастливый, с обалделыми глазами: все, я вас люблю, буду к вам приходить постоянно. Ну, и так далее.

А. ПЛЮЩЕВ: Значит, пишут: «Забавно слушать о тривиальных вещах с таким серьезным лицом. При возврате планшета сколько денег надо вернуть за его состояние?»

А. МИХАЙЛИК: Вы получите LifePad, начните пользоваться с нами, и тогда мы посмотрим, нужно ли вам будет возвращать.

А. ПЛЮЩЕВ: Это же не ответ на вопрос.

С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня все равно есть вопрос: почему нельзя об этом прямо написать на сайте? Почему на сайте нельзя написать: ребята, вот у нас есть такой-то планшет, с такими-то характеристиками, вот такие-то пакеты программного обеспечения. Вот то-то мы делаем. Да? Потому что всякий раз, когда мне предлагают без подробностей решение всех проблем человечества, у меня сразу ощущение разводилова начинается. Вот. И мне все-таки непонятно, почему нельзя прямо об этом сказать.

А. МИХАЙЛИК: Давайте скажем, давайте скажем. Я готов разместить информацию на сайте. Просто мне действительно вот…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Это был первый вопрос.

А. МИХАЙЛИК: Давайте я на него отвечу, а то я забуду, у вас так много вопросов.

А. ПЛЮЩЕВ: Возможно в редакторский интерфейс сайта отсюда войти? Может, прямо сейчас это сделаем?

А. МИХАЙЛИК: Нет. Ну, то есть, у меня есть компания отдельная, которая на аутсорсинге этим занимается. Мне действительно казалось, что для человека, который никогда не пользовался планшетами, для него это не так важно, потому что он не понимает эти истории. Вопросы, которые такие задают – это те, кто уже более продвинут в этой истории, те, кто уже начал пользоваться. Для них LifePad, скорее всего, не подойдет, потому что у них есть некие завышенные обязательства, связанные…

А. ПЛЮЩЕВ: Ожидания скорее.

А. МИХАЙЛИК: Ожидания, да, извините, ожидания завышенные. Они уже в этом поковырялись. История в том, что наша целевая аудитория – те люди, которые испытывают барьер к началу использования мобильных приложений. Они не понимают его ценности, поэтому стоимость для них высокая. Зачем, куда я буду его использовать, как? Они не задают такие вопросы.

А. ПЛЮЩЕВ: Это очень важное сейчас было замечание. Потому что как раз очень многие радиослушатели нашей программы, я думаю, попадают в эту целевую аудиторию, вот просто гигантское количество, мне так кажется. И поэтому у них сегодня отличный кейс, для того чтобы понимать… Ну, все понимают, что рано или поздно им все равно приходится что-то осваивать, так или иначе. У них есть два пути: либо вы будете осваивать это самостоятельно с помощью ваших детей, внуков, родителей, не знаю, кого угодно, каких-то друзей, товарищей, или сами, как это можно. Либо можно это переложить на плечи какой-то компании – ну, я думаю, что их будет появляться все больше и больше с каждым месяцем и днем, и борьба за клиентов будет все больше и больше – которая это будет решать за вас, естественно, сажая вас на какую-то оплату, там, ежемесячную, еженедельную, не знаю, неважно. Или разовую, может быть. Без малейшего понятия. Ну, примерно как курсы. Некоторые все время спрашивают: а где мне компьютерные курсы пройти? Ну, вот это вместо курсов такая штука какая-то, когда вам более или менее все проблемы решают за вас. И вам просто предстоит сделать выбор, как вы дальше поступаете. То есть, мне было бы странно, например, каких-то моих близких отправлять куда-то к кому-то, я всем стараюсь помогать сам, но это дикое количество времени, надо сказать, и нервов стоит, правда, действительно. Кому-то так более удобно. Это интересно, вот…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Тут Владимир из Санкт-Петербурга очень в тему спрашивает, что все эти гаджеты разрушают связь живую, сиюминутную между отцами и детьми. «Я устал общаться с детьми по Скайпу, хочу видеть их рядом с собой. Спасибо».

А. ПЛЮЩЕВ: Это проблема психологии же.

А. МИХАЙЛИК: А ничто не мешает общаться с детьми рядом. Ну, вот, например, у меня ребенок старший, ему 17 лет, он периодически уезжает на лето куда-то учиться. Я физически не могу его видеть. Скайп – отличнейшая штука. Я вижу, что он жив, здоров, вот он там улыбается. Не было бы Скайпа – как бы я это сделал? Никак. То есть, потребность в этом у меня огромная. Кстати, вот у бабушек killer application – как раз Скайп один из них.

А. ПЛЮЩЕВ: Абсолютно правда.

А. МИХАЙЛИК: Книги, Скайп и ivi.ru.

А. ПЛЮЩЕВ: Первое, что часто осваивают – это Скайп, потому что нужно

С. ОСЕЛЕДЬКО: Здесь другой вопрос, ну, это такой вопрос, философский. У вас нет ощущения, что все-таки вы в первую очередь ориентированы не на молодую, а на пожилую аудиторию, и в долгосрочной перспективе количество людей, для которых современные гаджеты представляют неразрешимую проблему, будет сокращаться, и ваш рынок?..

А. ПЛЮЩЕВ: Естественным путем.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Естественным путем, да. И ваши перспективы долгосрочные, они, там, гораздо менее радужные, чем, скажем…

А. ПЛЮЩЕВ: Примерно по одному графику с социальной сетью «Одноклассники».

С. ОСЕЛЕДЬКО: Да.

А. МИХАЙЛИК: Друзья мои, у меня нет задачи беспрерывно выпускать новые поколения LifePad. У меня есть задача в том, чтобы клиенты сейчас вот финансовой группы Лайф начали пользоваться этими приложениями, чтобы они реально научились этим пользоваться. Потому что, вот никогда не задавали себе вопрос, зачем государству учить людей читать и примитивной математике? Ну, так, навскидку.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Чем дальше, тем кажется все больше, что незачем.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, есть телевизор. В принципе, незачем.

А. МИХАЙЛИК: Да очень просто: потому что безграмотный человек, он недееспособен. Он не подпишет ни одного договора, он не посчитает примитивные вещи. В результате…

А. ПЛЮЩЕВ: Эх, умел бы я писать – на Путиловском заводе бы давно работал, действительно.

А. МИХАЙЛИК: Действительно ведь так. Казалось бы, цинично, но это реально влияет на эту ситуацию. Соответственно, чем умнее клиент, чем он активнее, чем он в онлайн, он сможет больше заработать, он сможет лучше устроить свою жизнь. Соответственно, такой клиент более интересен банку.

А. ПЛЮЩЕВ: Ок, мы тут совсем забыли про Петра. На самом деле Петр Ефлов из SwitchEEL – это насадка для лампочек, с помощью которой она включается с мобильного телефона. Я вот ваша целевая аудитория, в этом смысле я должен перед Алексеем извиниться здесь, в чью я целевую совсем не вхожу, даже близко. А здесь вот, да, я люблю всякую такую, прямо скажем, не первой необходимости вещь, которую…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Выпендриться перед друзьями.

А. ПЛЮЩЕВ: Да-да, вот чтобы они пришли и сказали: вот это круто, да. Ну, и все, собственно говоря, больше ничего…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Да, потому что первый вопрос, который у меня был, когда я про вас прочитал – это а зачем, да? Потому что я живу в мире, в котором имеет смысл делать сложные вещи простыми, но сделать простую вещь, типа выключения света в комнате, настолько сложной, что надо сначала…

А. ПЛЮЩЕВ: Каждую лампочку.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Да, что надо сначала все это соединить по Bluetooth с мобильным приложением, все это настроить, лечь и, соответственно, сделать сто пятьсот кликов, для того чтобы выключить свет в соседней комнате. У меня вот для этого сын есть, можно сказать: выключи свет.

(смех)

П. ЕФЛОВ: Нет, на самом деле мы как раз, наоборот, стараемся сделать свет именно простым. Настроить нужно всего один раз. То есть, у нас максимально заточено приложение, для того чтобы это было максимально…

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, у тебя все время Bluetooth должен быть включен – это уже сильно усложняет жизнь.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, бабушки, целевая аудитория LifePad, они вот точно не осилят, мне кажется.

П. ЕФЛОВ: Bluetooth сейчас включен практически уже у всех.

А. ПЛЮЩЕВ: У меня вот сейчас выключен.

П. ЕФЛОВ: И чем дальше, тем больше аудитория тех людей, у которых включен Bluetooth на телефоне постоянно, она растет как бы, это есть.

А. ПЛЮЩЕВ: Он, собака, батарейку сажает сильно.

П. ЕФЛОВ: Да, но сейчас, у нас используется Bluetooth Low Energy, он потребляет совсем мало электроэнергии, поэтому он очень мало отъедает энергии как от телефона, так и из вашей сети. Поэтому то, что вот вы используете наш девайс, это ваш счет увеличит на какие-то копейки просто в год.

А. ПЛЮЩЕВ: В этом я как раз совершенно не сомневался. Но нет, постоянно включенный Bluetooth на моем смартфоне жрет его батарейку – вот в чем проблема.

П. ЕФЛОВ: Не настолько много, чтобы, по крайней мере, не наслаждаться всеми прелестями Bluetooth. Потому что чем дальше, тем больше вещей, которые соединяются с Bluetooth, их становится все больше. То есть, сейчас это лампочки, да? Потом сейчас есть термометры уличные, например, по Bluetooth вы можете посмотреть, какая погода у вас за окном, не выходя из дома. Вы можете, не знаю, еще что-то узнать: как работает холодильник и так далее. И дальше с каждым годом количество этих девайсов, оно будет все больше и больше увеличиваться, и поэтому ваш Bluetooth, он будет постоянно включен, чем дальше, тем больше, это точно. И как бы мы просто заняли вот эту вот небольшую такую нишу…

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, по дому будем ходить в шапочке из алюминиевой фольги.

А. ПЛЮЩЕВ: Я вообще не понимаю, зачем Bluetooth, когда у вас Wi-Fi есть. Вот если речь о доме. Понятно, когда Bluetooth, понятно, когда на мобильном устройстве. Потому что, там, ты перемещаешься. Ну, например, вот все эти носимые гаджеты так любимые, да? Понятно, почему они соединяются по Bluetooth: потому что ты не всегда в зоне Wi-Fi находишься, вот, все. А зачем дома-то, где в каждом доме Wi-Fi сейчас?

П. ЕФЛОВ: Не совсем. Bluetooth, он нужен еще для вещей, специально разработали Low Energy Bluetooth, чтобы можно было использовать маленькие, очень мало жрущие гаджеты. То есть, например, я не знаю, датчики сна вот сейчас, браслеты сна достаточно популярны, браслеты еще какие-то, да? Часы, например, синхронизация с часами, которые вы тоже не хотите заряжать каждый раз батарейку на нем. Они синхронизируются по Bluetooth, ваши часы. Там, все остальные термометры на вашем теле, например, да? Очень много приложений для этого дела. Поэтому, вот Bluetooth именно для этих целей и нужен. То есть, он нужен именно для соединения с маломощными устройствами или с какими-то другими вещами…

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да, на коротком расстоянии.

П. ЕФЛОВ: Да, с которыми вы хотите вот общаться, просто непосредственно рядом с вами находящимися, именно маленькие вещи, которые не жрут электроэнергию. Потому что если вы используете Wi-Fi, то это сразу в разы возрастает электричество. Вы можете холодильник, который подключен к сети, пользовать, но никакой гаджет на батарейке… вы не сможете пользоваться с Wi-Fi. То есть, он у вас поработает на Wi-Fi 20 секунд, 20 минут – и все, и вырубится, нужно заряжать батарейку. А именно Bluetooth, он нужен для таких вещей, которые достаточно…

А. ПЛЮЩЕВ: Договорились, ок, так.

П. ЕФЛОВ: Вот. Плюс ко всему к этому, Bluetooth – очень дешевая технология. То есть, на самом деле это очень дешево, и для нас это было очень важно, потому что мы хотели сделать очень понятный проект, который решает проблему, которая понятна абсолютно каждому. Вот вам, например, вы ложитесь спать, вам лень встать, дойти до выключателя и выключить свет, который горит…

А. ПЛЮЩЕВ: Это огромная проблема, да. Я без иронии сейчас говорю, без иронии.

П. ЕФЛОВ: Или вы, ложитесь спать и понимаете, что вы еще где-то что-то забыли выключить свет. Вот мы изначально планировали…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Вы тоже оказываете услугу по настройке, подключению приложения, как ребята Алексея?

П. ЕФЛОВ: … очень простое, в один клик все делается.

А. ПЛЮЩЕВ: Очень, надо сказать, очень конкретный вопрос, извините, но он меня волнует правда. Я когда делал, мы делали себе в спальне освещение, там люстра, ну, рожков, наверное, на 10 – я, честно говоря, не помню. Пусть будет 10. И почему-то, я не знаю, почему, завели ее на один выключатель. То есть, либо 10 работают, либо 0. Вот я могу с помощью вашего устройства сделать так, чтобы я включал не 10, а 5, например, или 3?

П. ЕФЛОВ: Можете, можете. Более того, вы можете сделать, например, люстру, лампу, там, еще какой-нибудь светильник прикроватный, и сделать их, сформировать определенными группами. То есть, вы можете создавать атмосферу: например, включить две лампочки наверху…

А. ПЛЮЩЕВ: Открытые группы, закрытые группы можно делать…

(смех)

П. ЕФЛОВ: … и одну лампочку сзади, например, и смотреть кино. Более того, мы можете еще диммировать лампочки…

А. ПЛЮЩЕВ: Что?

П. ЕФЛОВ: Диммировать – это значит, снижать их яркость. Вы используете, например, не полную яркость вашей лампочки…

А. ПЛЮЩЕВ: Вот это, кстати, очень круто на самом деле, потому что не всегда нужна тебе… не то что нужна, иногда по глазам просто бьет, и можно… Это хорошая штука.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Каждая лампочка в приложении независимо управляется или можно их группировать?

П. ЕФЛОВ: Нет, вы группируете их в приложении, именно группируете и управляете целыми группами, какие вам важны: верхние люстры, или, например, отдельно делаете, не знаю, гостиную, отдельно делаете еще что-то. И, плюс ко всему к этому, вот я говорю, когда мы задумывали, мы думали, что нужно будет просто выключить свет. Когда сейчас мы пользуемся нашим устройством, понимаем, что на самом деле изменение яркости света – это очень классная вещь, потому что когда, например…

А. ПЛЮЩЕВ: А управлять можно ли с разных устройств? Ну, одной и той же лампочкой. Или она настраивается только на?..

П. ЕФЛОВ: Да, естественно, можно. Плюс ко всему к этому, она еще защищена, и ваши соседи не могут управлять вашим светом.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: Вот это было бы очень круто на самом деле, когда… представляешь, так, свет не вырубается – что такое? А там сосед сидит с рубильником, со своим смартфоном. Это было бы здорово. То есть, защищены паролем что ли? На каждую лампочку устанавливаешь пароль?

П. ЕФЛОВ: Нет, это все делается автоматически в приложении.

А. ПЛЮЩЕВ: Слава богу.

П. ЕФЛОВ: Включаете, приложение знает, что это вы, никто из ваших соседей не сможет…

С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня вопрос. Вообще технологии – вещь сложная. А вот если что-то не сработает, мы не останемся вообще без света дома? Ну, там, не знаю, аккумулятор на Айфоне сел – и все, и весь дом погрузился во мрак.

П. ЕФЛОВ: Нет, конечно. Там есть ручной режим управления. То есть, если вы, например, хотите в ручном режиме включить свет, то вы просто… вот у вас свет включен, вы его выключаете, еще раз включаете – и свет загорается. Ручное управление всегда есть.

А. ПЛЮЩЕВ: Хитро. Слушайте, это вообще на самом деле, я когда прочитал о вашем проекте, я на самом деле немножко посмеялся. Ну, тем более что, признаем, он не является мировым открытием, прямо скажем, да? Уже подобные вещи…

П. ЕФЛОВ: Да, первый был у Lifx, которые сделали лампочку очень такую дорогую…

А. ПЛЮЩЕВ: И у Филипс есть лампочка своя, вот которая как раз в упоминавшемся мною Эппл Сторе продается. Но она просто лампочка, она не вкручивается никуда, она просто стоит, просто как светильник.

П. ЕФЛОВ: Ну да, у нее тоже есть свои проблемы. То есть, к ней нужно специальный адаптер покупать, который уже коннектится к вашему роутеру, этот адаптер управляет вашими лампочками, а вы через ваш роутер заходите туда, на эти лампочки, управляете. А у нас напрямую. То есть, вот лампочка, вот телефон – управляйте, пожалуйста.

А. ПЛЮЩЕВ: На самом деле вот это, я прошу прощения, опять же, у Алексея, ну, поскольку я целевая аудитория, очевидно, вот, то это, ну, реально изменяет жизнь. Совсем другая прямо. Ты встаешь, смотришь – как будто заново родился, с этими штуками. Скажите пожалуйста, а у вас, ну, как бы в какой стадии проект?

П. ЕФЛОВ: Мы создали сейчас прототип, у нас порядка десяти лампочек, которые уже работают.

А. ПЛЮЩЕВ: Нормально, 10 – это много.

П. ЕФЛОВ: Ну да, это было нужно, чтобы мы потестировали все вот эти группы, все остальное. То есть, у нас все это дело работает. У нас есть приложение, мы его в ближайшее время выложим в Аппстор, его можно будет уже сказать где-то через неделю.

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, еще самих патронов-то нет, но приложение уже есть.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Всего 10 на всю страну. Поэтому что стоит лампочка, почем лампочка?

П. ЕФЛОВ: Ну, в дальнейшем, когда у нас будет уже нормальное количество, их не десять, когда мы будем большую партию выпускать, будет стоить около 10 долларов. То есть, для нас это было важно…

С. ОСЕЛЕДЬКО: За патрон.

А. ПЛЮЩЕВ: 10 за патрон.

П. ЕФЛОВ: Да, потому что вам нужно, например…

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, если в большом доме 150 лампочек…

П. ЕФЛОВ: Ну, их не 150.

А. ПЛЮЩЕВ: Большой дом, если большой… Ты, наверное, считаешь... на такие же не делают, у них только на 27-й цоколь. Таких не бывает, знаешь...

С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня дома вообще таких ни одного нет.

А. ПЛЮЩЕВ: У тебя в потолок небось все включены, такие, вот эти, встраиваемые.

П. ЕФЛОВ: Это наш следующий виток. То есть, мы сейчас идем специально на Бумстартер, (неразб.) платформу, где нам нужно, чтобы нс поддержали люди, после этого мы постараемся сделать целый ряд устройств на…

А. ПЛЮЩЕВ: А зачем вам? Нам казалось, что вот как раз вы же тоже в группе Лайф финансовой, разве нет?

П. ЕФЛОВ: Нет, нет.

А. ПЛЮЩЕВ: Извините.

П. ЕФЛОВ: Мы не в группе Лайф. Вот. И мы как бы специально хотим, чтобы нас поддержали люди, и мы готовы дальше делать уже подо все остальные цоколи, то есть, под миньон, под вот эти светильники, которые в потолок вкручиваются, да? Какие-то еще дополнительные вещи. Розетки, чтобы ваша лампа тоже подключилась спокойно.

А. ПЛЮЩЕВ: Отличный вопрос от Ильи из Екатеринбурга. Я прошу прощения, я, конечно же, забыл вам напомнить: +7-985-970-45-45, или твиттер-аккаунт @vyzvon, или на сайте есть веб-форма на «Эхо Москвы». Да вы и так все прекрасно знаете и шлете. И вот Илья из Екатеринбурга прислал шикарный вопрос: «А можно настроить управление лампочками через Фейсбук или Твиттер?»

(смех)

П. ЕФЛОВ: Можно, только зачем?

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, по-моему, прекрасно на самом деле. Ты сидишь в Твиттере…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Изначально непонятно, зачем, а тут зачем в квадрате.

А. ПЛЮЩЕВ: Подожди, круто. Ты сидишь в Твиттере, тебе неохота из приложения выходить.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, почему тебе вставать с кровати может быть неохота, и это мы нормально воспринимаем? Постойте, господа. А из Твиттера тебе не может быть неохота выходить, ты с радостью, значит… Нет, тебе неохота из Твиттера выходить. И ты так, значит…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Заводишь специальный аккаунт…

А. ПЛЮЩЕВ: Нет, вот @SwitchEEL, допустим, пишешь: выключи 8-ю, допустим. Или, там, приглуши до 30% 44-ю. Отлично, мне кажется, хорошая, замечательная…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Тут было, просят: «Сделайте лучше, чтобы по Bluetooth можно было выключать громкую музыку у соседей».

А. ПЛЮЩЕВ: Это уже надо взламывать. Слушайте, это на самом деле интересный поворот, в том смысле, что, ну, вот в быт у нас так очень приходят технологии, очень настойчиво. И, соответственно, конечно же, есть опасность того, что и преступность будет приходить в эти технологии точно так же настойчиво. То есть, пробираться в наши дома, условно, конечно, наши сети через подобные вещи. Вы задумывались о такой перспективе? Ну, вот вы же, смотрите, вы же делаете безопасность от соседей, соседи, или кто-то под дверью там сидит, он не может вам свет вырубать. Ок. Но любая сеть предусматривает, то есть, она по умолчанию является объектом для проникновения, да? Вы задумывались над этим? Просто чисто по-человечески, даже не с точки зрения бизнеса.

П. ЕФЛОВ: Ну да, конечно. То есть, у нас, я говорю, мы защитили специально. Изначально это было важно, чтобы мы защитили. У нас каждая лампочка имеет свой код, мы все время посылаем туда зашифрованную информацию, которую может распознавать только наша лампочка, поэтому вот…

А. ПЛЮЩЕВ: Скорее, только ваш цоколь, видимо. Это же цоколь, лампочка-то обычная самая.

П. ЕФЛОВ: Да, это как бы тоже, можно сказать…

А. ПЛЮЩЕВ: Патрон, там.

П. ЕФЛОВ: … вы можете любую лампочку вкрутить. Лампочка перегорает – вы следующую лампочку меняете, цоколь остается. Собственно, поэтому мы, естественно, сделали защиту. И я думаю, что мы будем дальше развивать эту защиту, потому что, ну, не хочется, чтобы какие-то соседи тыкали ваши лампочки, включали, выключали их.

С. ОСЕЛЕДЬКО: А как вы с высокой температурой боретесь? Там же, в цоколе же температуры высокие. У вас там схемы не горят?

А. ПЛЮЩЕВ: Расскажите технологию.

П. ЕФЛОВ: Нет, у нас схемы не горят, мы специально все это дело протестировали. То есть, у нас и 60-ваттная лампочка… ну, мы описываем, что не больше 60 ватт лампочку можно…

А. ПЛЮЩЕВ: Это стандарт, да.

П. ЕФЛОВ: То есть, мы ее оттестировали, она работает, у нас как бы никаких нареканий по этому поводу нет. В принципе, мы и 100-ваттную лампочку вкручивали, и тоже 100-ваттной лампочкой все это дело грели, но мы все-таки не рекомендуем это делать. То есть, в принципе, там стоит электроника, которая вся достаточно до больших температур работает. Мы их тестировали до 125 градусов.

А. ПЛЮЩЕВ: Да там и не особенно, мне кажется, нужна хитрая какая-то электроника. Вот там же наверняка стоит одна плата, не больше, да? Ну, маленькая платка…

П. ЕФЛОВ: Мы специально, да, ее спроектировали, для нас это было важно.

А. ПЛЮЩЕВ: Там не стоит процессор какой-нибудь гигантский и ничего подобного, там, в общем… Лишь бы не загорелось все это дело, а так, собственно, что, почему ей не выдерживать подобные температуры? Это очень интересно. Сегодня у нас в программе два проекта, один из которых рассчитан на гиков совершеннейших, ну, таких причем, вот гиков даже не электронных, именно гаджетных таких вот, в бытовом даже, может быть, смысле этого слова. Тех, которые покупают роботы-пылесосы, вот эту всю прочую муру. Это я, у меня есть.

С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня тоже.

А. ПЛЮЩЕВ: И второй – это проект, который ориентирован на людей, может быть, чуть-чуть, в некотором смысле отставших, ну, в хорошем смысле отставших, ну, просто не догнавших. И обе эти категории у нас есть, и для обеих категорий гаджеты и люди, которые ими занимаются, как-то меняют жизнь. Действительно это происходит. Как вы думаете – философский вопрос напоследок, он продолжает то, о чем спрашивал Сережа Алексея – как эти аудитории будут меняться? Ну, все ли рано или поздно станут гиками? Или, там, допустим, вот эти технологии, типа по включению-выключению света и прочее управление домашними приборами, станут настолько заурядными, что любая бабушка как бы будет ими… Или, наоборот, всем будет лень изучать матчасть, и они будут обращаться к вашим консультантам и с ними работать? Например, я подумаю: да чего мне время тратить, к чертовой матери? И пусть мне за полчаса настроят все, аккаунты мои все. Извините, может быть, немного путаный вопрос, но я думаю, вы поняли, о чем я спрашиваю.

А. МИХАЙЛИК: Смотрите, а вот часто ли вы меняли рессору в своем автомобиле?

А. ПЛЮЩЕВ: Ни разу.

А. МИХАЙЛИК: И я ни разу.

С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня рессор-то нет уже давно.

А. ПЛЮЩЕВ: Поймал (смеется).

А. МИХАЙЛИК: Ведь ситуация в том, что мы чаще всего не используем 99% функций. Мы не лезем с отверткой внутрь телевизора, пытаясь у него что-то заменить, мы используем тот функционал, который нам реально нужен в своей жизни. Совсем не соглашусь с историей с отставшей аудиторией. То есть, мы же все прекрасно знаем на куче всяких примеров о том, что есть энтузиасты, ранние последователи, и вот основная масса людей, которая наблюдает за тем, как это все. Помните самолеты братьев Райт, которые то ли летали, то ли не летали? Сейчас мы все с удовольствием летаем на боингах и аэробусах, не разбираясь, как какие винтики закручены. Поэтому, сейчас вот носимая электроника, мобильная электроника даже, не носимая, она становится частью нашей жизни. Реально вот масса людей, которые не могут без нее обойтись.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, но вот тут я бы возразил и другой пример привел. Когда фотографическая техника только начиналась, только мужик под покрывалом мог всех фотографировать, который говорил «сейчас вылетит птичка и все такое. А сейчас, простите, человек говорить еще не может, но он фотографирует легко, настолько понятной стала техника. И ему не нужен посредник. Вот я о чем спрашивал, о перспективах вашего посредника в этом смысле. Техника-то упрощается до примитивизма.

А. МИХАЙЛИК: Супер. Так вот мы, собственно, и помогаем делать эти шаги, чтобы эта техника оказалась настолько простой, что ее можно использовать без каких-то посредников.

А. ПЛЮЩЕВ: Спасибо, господа. Прошу прощения, за нашей футурологической беседой время вышло совершенно. Александр Плющев, Сергей Оселедько прощаются с вами. У нас сегодня в гостях были Алексей Михайлик из LifePad и Петр Ефлов из SwitchEEL. Спасибо большое.

А. МИХАЙЛИК: Спасибо.

П. ЕФЛОВ: Спасибо.