Автомобильный интернет - Александр Кобенко, Роман Абрамов - Точка - 2014-08-24

С. ОСЕЛЕДЬКО: Добрый вечер, в Москве 22 часа 9 минут, в эфире программа «Точка», обо всем интересном, что нам дает цифровой мир. В студии ее ведущие Сергей Оселедько и Александр Плющев.

А. ПЛЮЩЕВ: Добрый вечер.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Мы в очередной раз на фоне не очень большого обилия интернет-новостей приготовили очередную тематическую передачу. В настоящий момент она будет посвящена автомобильному интернету, тем более есть повод: в среду открывается Московский международный автосалон в Крокусе. И сегодня у нас в гостях два эксперта на эту тему. Александр Кобенко, главный редактор журнала «Автомобили». Александр, добрый вечер.

А. КОБЕНКО: Добрый вечер.

С. ОСЕЛЕДЬКО: И Роман Абрамов, руководитель сервиса auto.yandex.ru. Добрый вечер, Роман.

Р. АБРАМОВ: Здравствуйте.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Ну, и, собственно говоря, первый вопрос у меня к вам. Какой, в принципе, самый актуальный-то вопрос, который волнует людей, на автомобильную тематику в интернете? Создается впечатление, что в основном аудитория состоит из людей, которые хотят купить подержанный автомобиль. Есть ли какие-то там еще сервисы?

А. КОБЕНКО: Я думаю, это абсолютная правда, потому что если мы посмотрим самые частые запросы, которые есть в сети, с одной стороны, а с другой стороны посмотрим, чем занимаются в автомобильном интернете реальные монстры, ну, вот, например, как Яндекс, то они занимаются тем, что они помогают людям продавать автомобили и покупать их. И, соответственно, реально, мне кажется, все согласятся сейчас едущие в автомобилях люди, что это самая главная проблема, которая стоит перед человеком и которую он ищет всяческие способы и всяческую помощь, чтобы это произвести.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Продать свой б/у автомобиль?

А. КОБЕНКО: Да, чтобы купить потом новый.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Стоя в пробке?

А. КОБЕНКО: Ну, как, если помните, замечательный фильм Эльдара Рязанова «Берегись автомобиля». Люди делятся на две части: у которых есть автомобиль и они хотят его продать, и тех, у кого нет автомобиля, они хотят его купить. Я думаю, это истинная правда, тем более сейчас. Автомобилей подержанных продается и покупается реально гораздо больше, в разы больше, чем новых. Поэтому, вот подержанный автомобиль – это очень актуальный вопрос.

Но надеюсь, что это не единственный вопрос, который волнует всех. Ну, вот поэтому еще живы те, еще живы мы, вот как журнал «Автомобили», например, который занимается другими вещами.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Роман.

Р. АБРАМОВ: Ну, я здесь могу сказать, что автомобиль – для людей это какая-то специальная тема, которая занимает отдельный какой-то уголок в голове и в сердце многих людей. И мы видим, я много сам разбирал запросов, смотрел, что люди спрашивают у Яндекса, смотрел, что они делают на Auto.ru, в том, что касается автомобилей. И видно, что, во-первых, очень большой процент людей интересуется автомобилями так или иначе. Во-вторых, есть разные темы интересов. То есть, конечно, как бы автомобиль – это, с одной стороны, прикладная вещь, ты хочешь не только, как в музее, на них смотреть, но и хочешь на них ездить, продавать, покупать. И это основной интерес. Но есть еще и много-много вопросов, которые возникают между этими двумя событиями. То есть, начиная с того, как человек идет в ГИБДД, сдает на права, он попадает в такой некий круговорот, где он выбирает машину, покупает машину. Это все-таки длительные интересные процессы. Интересуется машинами, смотрит, какие новинки, какие отзывы. Дальше человек общается про машины, вступает в клубы, всем рассказывает, в каком он клубе, общается с одноклубниками. Он обслуживает эту машину, чинит ее, любит, холит и лелеет. Потом он ее снова продает, снова выбирает, снова покупает. Ну, и так далее. Поэтому тем для интереса автомобильного, их очень много. И самое главное, что мы видим, что люди, они готовы в своей голове какой-то отдельный уголок этому посвятить, потому что зачастую они готовы запомнить какой-то любимый сайт про автомобили, и они туда приходят напрямую, они этот сайт очень любят и стараются, чтобы он стал лучше.

С. ОСЕЛЕДЬКО: На вид ситуация с продажей, например, новых автомобилей в интернете, ну, не выглядит как-то уж совсем привлекательно. По-прежнему вопрос с покупкой нового автомобиля – это вопрос, который в оффлайне происходит, в первую очередь, в первую очередь в автосалоне. И здесь каких-то успехов в интернете так на вид не видно.

А. КОБЕНКО: В принципе, ведь интернет-торговля автомобилями, ее не существует. Правда, Роман?

Р. АБРАМОВ: Ну, вообще, в принципе, если говорить про кнопку «купить», то, конечно, ее и в б/у автомобилях нет.

А. КОБЕНКО: Ее нет в принципе, да. Причем ее нет во всем мире. Потому что до сих пор, как мне кажется, автомобиль остается, кроме того, что это функциональная покупка, она эмоциональная покупка. И автомобиль –настолько до сих пор сложный предмет, сложный товар, что человек не может себе позволить взять и нажать всего лишь в компьютере кнопку «купить», и ему его привезут к дому.

С. ОСЕЛЕДЬКО: А вот Тесла, например, она разве не так делает в Америке?

А. КОБЕНКО: Ну, Тесла – это молодая компания, которая только начинает свои первые шаги. И, конечно же, как новой компании ее правильно и пристало придумывать какие-то новые ходы. Но я думаю, я просто уверен в этом, что чтобы нажать на кнопку «купить Теслу», нужно на Тесле прокатиться. Вот я месяц назад взял и прокатился, неделю ездил по Москве на Тесле и получил громадное, невероятное впечатление об этом, да? Но до этого… и теперь я могу что-то сказать на эту тему. Но до этого, конечно же, невозможно ничего сказать и ничего решить, а уж тем более купить. Ну, мне кажется, это странно было бы.

А. ПЛЮЩЕВ: Разве не идет все к той же ситуации, которая сейчас происходит с бытовой техникой: холодильниками, плитами, стиральными машинами, посудомойками и всем прочим? Ну, как сейчас происходит, во всяком случае у потребителей экономных. Ведь холодильник тоже когда-то был эмоциональной покупкой, прямо скажем. Сейчас часто, часто происходит так: человек пришел в какое-нибудь М.Видео или Media Markt, он посмотрел, посоветовался с менеджером очень тщательно и так далее, все поглядел, записал в книжечку, пофотографировал даже – и ушел. А потом заказал все это в интернете с доставкой.

С. ОСЕЛЕДЬКО: К дому.

А. ПЛЮЩЕВ: Чем, собственно, автомобиль отличается? Он пошел к дилеру или в шоу-рум компании, если там есть, посмотрел, поездил, тест-драйвы совершил и так далее. Ему же все равно продадут-то не тот автомобиль, который он смотрел, и не тот автомобиль именно, на котором он ездил, естественно, на тест-драйве. Ему поставят, все равно ему привезут автомобиль или дадут со склада готовый, правда? Так какая разница? Разве не к этому идет все?

А. КОБЕНКО: Ну, может быть, к этому есть какое-то движение, но оно почему-то настолько замедленное, что мы не видим этой практики, скажем, в продвинутой Америке, где покупается гораздо больше автомобилей, чем у нас. Тем не менее, в этой цепочке происходят какие-то разрывы, и человек не решается сделать именно так, с одной стороны. А с другой стороны, видимо, дилер, который имеет свою дилерскую площадку, свою сеть, персонал, каким-то образом он держит эту ситуацию под контролем, в том смысле, что ему хорошо, конечно, видеть человека в глаза и с ним обсуждать цену. Потому что цена на автомобиль, она редко бывает вообще жестко фиксированная. И в этом, наверное, и заключается вот эта сложность этой ситуации.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, основным тормозом развития автомобильного е-коммерса эффективного являются автодилеры. Они вообще, надо сказать, такие ребята довольно консервативные.

А. ПЛЮЩЕВ: Вообще вся автомобильная промышленность консервативная.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Во многих автосалонах до сих пор нельзя по безналу нормально заплатить, они все это делают через обналичку прямо там на месте, еще комиссию берут сверху.

А. КОБЕНКО: Несмотря на видимую простоту, дилерский бизнес, автомобильный дилерский бизнес, он совсем не простая история. И там есть много всяких подводных вещей и подводных таких историй, которые возникают тогда, когда ты в это погружаешься, это безусловно так.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Ну, хорошо, ок. А вот с выбором автомобиля, как здесь лучше поступить? Вот если я в принципе машину купить хочу, но не знаю, в принципе, пока, какую, имею только очень отдаленное представление о том, что она должна быть маленькая и красная. Здесь куда лучше обращаться?

Р. АБРАМОВ: Здесь сам процесс выбора, он чаще всего у человека происходит в оффлайне, прежде всего. То есть, сначала человек, у него возникает какая-то потребность. То есть, допустим, он не смог, там, выехать зимой из сугроба, или он долго стоял на остановке и подумал, что все-таки нужна машина. Вот. Или у него появилась семья.

А. КОБЕНКО: Или деньги.

Р. АБРАМОВ: Или лишние деньги, да. Исходя из этой потребности человек уже начинает какие-то свои представления строить о том, какая бы машина ему подошла, там, или на смену, или новая машина. Он свои вот эти жизненные потребности начинает уже... он ходит по сайтам, смотрит какую-то информацию, изучает, вообще какие автомобили бывают. Он начинает примерно представлять, в какие параметры автомобиля эти потребности должны трансформироваться. То есть, допустим, он понимает, что ему нужен автомобиль проходимый, там, какой-то кроссовер. В то же время, чтобы он по городу нормально ездил. Или ему не нравится часто ездить на заправку, и он хочет, чтобы машина была экономичная – он начинает дизельные автомобили, допустим, смотреть. Или он понимает, что у него большая семья, собака, и, соответственно, ему нужно, чтобы автомобиль был семиместный, с большим багажником. Вот. И он начинает присматривать какие-то подходящие подели, которые ему могут подойти. Но естественно, что на всех шагах этого процесса ему нужно примерно представлять вот то, что он сейчас выбирает, сможет ли он это купить, есть ли такие предложения в его регионе. Здесь же еще важна очень региональная история, там, есть регионы, где всего 16 предложений про автомобили, там, и, грубо говоря, ты выбираешь уже не из того, какие там бывает Ламборджини, Мазерати, а ты выбираешь из того, купить Ауди 100 у твоего соседа Васи или Жигули у твоего соседа Пети.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Десятки автопроизводителей, сотни моделей – это матрица из тысячи элементов.

Р. АБРАМОВ: Ну, это очень сильно зависит от региона, от тех денег, которые ты можешь потратить. И дальше уже от твоих каких-то пожеланий, представлений, то, что тебе вообще в принципе нравится. И действительно, финальный шаг – это когда ты уже приезжаешь куда-то и начинаешь смотреть, как же это все выглядит живьем, щупать пластик, там, сидеть в них, ездить и так далее.

А. КОБЕНКО: Роман, а можно я задам вопрос? Ты случайно не знаешь, какой процент людей из покупающих автомобили вот действует именно так, как ты сказал, то есть, очень долго, скрупулезно, тщательно? И какой процент, просто, опираясь на свой собственный опыт или максимум опыт пары-тройки друзей, принимает решения?

Р. АБРАМОВ: Конечно же, многие люди, они спрашивают у друзей. Ну, если, допустим, человек хорошо разбирается в автомобилях, он сам примерно смотрит по сторонам, представляет, что ему интересно. Кто-то, кто не хочет в этом сильно разбираться, он идет к другу, который разбирается, и спрашивает. У кого нет друга, идет в автосалон, спрашивает продавца. Кто-то идет в интернет и выбирает с помощью автомобильных сайтов. В целом, кейс с друзьями, он, конечно, очень большой, важный, и действительно есть такие люди, которые увлекаются автомобилями. И не только к ним приходят люди, а они еще ходят и всем своим друзьям рассказывают, что им купить.

А. ПЛЮЩЕВ: Или, например, они слушают радио «Эхо Москвы», где целый букет программ от Александра Пикуленко есть, посвященный автомобилям.

А. КОБЕНКО: Моего друга Саши Пикуленко. А вот еще есть журнал «Автомобили», который, в принципе, этим и занимается. То есть, чем мы занимаемся? Мы собираем все новости и личные впечатления об автомобилях и как-то ими делимся, с тем чтобы люди были как-то в курсе и в целом в эту атмосферу, в этот мир погружались. А вот сам выбор, совершенно конкретный выбор, именно какой-то сервис, который помогает человеку выбрать и дает ему прямо вот одну-две-три альтернативы, вот я такого не знаю.

А. ПЛЮЩЕВ: Вот, кстати, Роман, нас немножечко возвращает наш слушатель к тому, о чем мы уже поговорили, но тем не менее. Я всех всячески призываю к тому, чтобы вы поучаствовали в беседе. +7-985-970-45-45 – это наш номер для смс. Есть также твиттер-аккаунт @vyzvon, есть и веб-форма на нашем сайте. В общем, как хотите, но задавайте вопросы. И вот Джей-Си Дентон, наш постоянный слушатель из Санкт-Петербурга, даже не спрашивает, а он утверждает: «Именно поэтому, - потому, что вот нельзя купить в интернете, - на Яндекс Маркете нет раздела с машинами, где могли бы быть все параметры и характеристики. Яндекс Авто – бледная тень». Ясно? Может быть, вы как-то будете интегрироваться? Ну, кстати, почему на Яндекс Маркете есть раздел «мобильные телефоны», а машин нет?

Р. АБРАМОВ: Ну, у нас уже есть провязка с Яндекс Маркетом, то есть, в Яндекс Маркете в разделе «автомобили», там есть ссылка на Яндекс Авто. А вообще изначально, когда Яндекс Авто открывался, то он был, скажем так, очень рядом с Яндекс Маркетом, и у нас внутри очень много чего было построено на базе Яндекс Маркета. Просто в какой-то момент стало понятно, что это совершенно отдельная область, и для нее нужен отдельный поиск. То есть, просто настолько большая тема, что ее физически невозможно вместить внутрь такой более общей вещи, как Яндекс Маркет, про все товары. Но, тем не менее, мы видим, что люди, они находят что-то общее между этими двумя сервисами, ну, и, соответственно, такие оставляют отзывы.

А. ПЛЮЩЕВ: Странно, согласитесь, странно, что такой гигант, как Яндекс, который, ну, казалось бы, уже посчитал, нашел все давно нам, не делает сервис, где можно было бы сравнивать автомобили по их техническим характеристикам внутри Маркета или внутри Авто. Для меня это нонсенс.

Р. АБРАМОВ: Так у нас есть сервис сравнения автомобилей на Яндекс Авто.

А. КОБЕНКО: Сервис есть. Я скажу, что имел в виду слушатель. Он не нашел там сервиса, который бы представлял из себя не такой формальной и, я бы сказал, механический… это не в упрек Яндексу, да? Это свойство товара автомобиль, который совсем другой, чем холодильник и телефон. То, о чем мы говорили. Вот простое сравнение технических характеристик ничего человеку не дает. Ну, какая разница, что ваш автомобиль на, там, я не знаю, едет до сотни 9 секунд, а другой – 8 секунд? Вот принципиальной это роли вообще никакой не играет. Даже если ваш Порш едет 4,5 секунды, а ваш TVR – 4 секунды, это тоже ничего не играет с точки зрения нравится и купить. Вот в чем дело. А сделать вещь, которая бы эмоционально как-то помогала человеку выбрать автомобиль, ее очень трудно.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Я правильно понимаю, что в основном рынок продажи авто – это рынок б/у автомобилей? Там в основном все сервисы помогают просто сделку между частными лицами осуществить. То есть, надо получить телефон, связаться, договориться о встрече. Что-то меняется вообще? Вот вроде бы как большинство автосалонов сейчас очень активно занимаются продажами, именно наращивают продажи б/у автомобилей. Меня в первую очередь интересует, может ли интернет что-то дать с точки зрения безопасности этого процесса и с точки зрения каких-то гарантий?

Р. АБРАМОВ: Ну, здесь первое утверждение, я, наверное, с ним бы немножко поспорил. Рынок вообще продажи автомобилей, он примерно на две трети про б/у и на одну треть про новые все-таки. Это официальная статистика, известно количество продаваемых автомобилей. И действительно, если говорить именно про интернет, то в части покупки-продажи б/у автомобилей выбор, поиск предложений о б/у автомобилях, он почти полностью в интернете, и большая часть – это сделки между частными лицами. Что касается новых автомобилей, то здесь какого-то такого сервиса, где можно было бы найти не просто какую-то энциклопедическую информацию, там, почитать статьи, отзывы, сравнить между собой, а именно найти конкретные предложения у дилеров, что у них есть, его пока что нету. Но, тем не менее, видно, что и в части новых, и в части б/у, в части б/у, соответственно, дилеры, они все больше туда идут и стараются охватить этот сегмент, и это ведет к тому, что он, наверное, становится более цивилизованным. Но это, естественно, процесс не быстрый. В части новых, соответственно, те же самые дилеры, они больше хотят размещать свои предложения в интернете, больше хотят получать покупателей из интернета. И здесь, соответственно, у людей постепенно появляется возможность уже какую-то информацию в интернете находить, а что они могут купить у того или иного дилера.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Но есть какое-то ощущение, что здесь все-таки оффлайн побеждает онлайн, ну, в плане продажи б/у автомобилей?

А. ПЛЮЩЕВ: Я поясню, что спрашивает Сережа. У нас, видимо, одинаковые ощущения здесь. Потому что в последнее время, там, я не знаю, последние годы появились и у многих дилеров громадные площадки по торговле подержанными автомобилями. И появились, насколько я понимаю, просто отдельные компании, которые торгуют только подержанными автомобилями. Или, там, это дочерние компании дилеров, не знаю. Вот. И какой стимул у человека искать машину в интернете или по частным объявлениям, если он может приехать и выбрать из гигантского числа на поле, там походить, посмотреть? Это даже приятно, мне кажется.

А. КОБЕНКО: Это нельзя представить, как это ужасно эмоционально тяжело.

А. ПЛЮЩЕВ: Почему?

А. КОБЕНКО: Потому что если вы хоть раз были на поле, которое уставлено автомобилями, вы не можете себе представить, как это тяжело, по ним ходить, в каждый автомобиль садиться и начинать соображать: а насколько он хорош, что здесь вот хорошего, как этот автомобиль эксплуатировался? И так по каждому предложению. Это можно с ума сойти просто.

С. ОСЕЛЕДЬКО: А в интернете? Если ты смотришь на Яндекс Авто….

А. ПЛЮЩЕВ: Да, мне кажется, то же самое.

С. ОСЕЛЕДЬКО: … шестьдесят объявлений по запросу, там, «Honda CR-V», и они все в разных частях города, и каждому из них надо еще позвонить и договориться о встрече, приехать и мучиться еще тем же вопросом, только логистика в десять раз хуже.

А. КОБЕНКО: В любом случае, когда ты на этом поле, во-первых, тебя же еще там не так чтобы пустят и дадут всю информацию о том, что из себя этот автомобиль представляет с точки зрения сравнения с той информацией, которую в интернете даже получили. Вы увидите то же самое, да? То есть, только своими глазами что-то дополнительно. И просмотреть шестьдесят автомобилей – это так же нереально, ну, просто нереально. Вот, там, пять, ну, десять, может быть – да. Но когда вы весь этот ад пройдете, то, конечно, вы начнете задумываться, а как все-таки выходить на действительно те площадки, которые что-то тебе гарантируют. Потому что вопрос надежности, вопрос того, что автомобиль реально, там, не в угоне, у него нормально все с документами. Если он битый, то он битый. И так далее. Это, ну, очень довольно важный вопрос, который каждый человек себе задает. Насколько его, грубо говоря, обманывают.

И поэтому, поэтому в этом есть надежда, что интернет все-таки предложит какие-то схемы тем же компаниям, которые… и в первую очередь компаниям или добросовестным пользователям, которые согласятся ту или иную информацию про автомобиль дать, с тем чтобы был вот именно такой надежный сервис с надежными позициями. Потому что, ну, не секрет, Роман, вы знаете, да, что вот площадки, которые этим занимаются (я имею в виду информацию про подержанные автомобили), они друг с другом борются и даже как-то воруют у себя эти позиции, да? Вы в курсе про это? Р. АБРАМОВ: А не понаслышке про это знаю, конечно. Я, наверное, тоже на этот вопрос отвечу, по поводу почему люди у частников хотят покупать. Ну, тут как бы история двоякая. Частично уже коллега затронул тему. То есть, с одной стороны, нету пока что в России такого сервиса, где можно было бы взять вбить VIN и посмотреть всю историю автомобиля. То есть, не только залоги, угоны, там, что-то еще, а и в каких авариях он был, что у него ломалось. Такой сервис, он является неотъемлемой частью того, чтобы человек, когда покупает машину, он мог быть уверен в состоянии этой машины. Все-таки когда человек покупают б/у автомобиль, для него важно, первое – цена, второе – состояние. То есть, он как бы, не знаю, подсознательно или сознательно ищет вкусные такие предложения, выгодно купить. И почему как бы он предпочитает у частника покупать? Потому что когда ты к частнику приезжаешь, ты можешь посмотреть на человека, задать ему вопросы, как он пользовался, посмотреть ему в глаза, с ним пообщаться – и это очень важный элемент. Можешь посмотреть состояние автомобиля. Все-таки когда у дилера покупаешь, тебе продает профессионал. И, не имея возможности проверить историю этого автомобиля, ты уже начинаешь в какой-то степени не доверять, потому что ты понимаешь, что вряд ли здесь будет какое-то вкусное предложение.

Поэтому это как бы честная история, потому что вот мы на Auto.ru сейчас смотрим, что аудитория Auto.ru, она очень большая, очень лояльная. И мы зовем просто к себе пользователей и показываем им какие-то изменения в продукте и спрашиваем их. Эта аудитория, она очень думающая, и она, прям видно, как люди по косвенным признакам делают какие-то выводы о том, как пользовались этим автомобилем, насколько он хорош, насколько он технически исправен. И для людей это важно.

А. ПЛЮЩЕВ: Интересно. Просто сложно себе представить, что люди…

С. ОСЕЛЕДЬКО: … больше доверяют частникам, чем компаниям.

А. КОБЕНКО: Тут еще нужно сказать, частник частнику рознь. Особенно это было, когда были рынки, да? Ты приезжаешь и видишь, когда автомобиль продает некий частник, то это не всегда как раз владелец. И наоборот, это чаще всего в определенные времена это был не владелец, который его просто перепродавал. И что он тебе говорит про автомобиль – это как бы бабушка надвое сказала, правда это или нет. Поэтому здесь, опять же, вот тот набор информации и открытости, который бы хотелось нам иметь, ну, мы его еще не имеем в стране.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Вот есть же все-таки, уже появляются, насколько я понимаю, сервисы, где по VIN автомобиля можно довольно много информации получить, по крайней мере из органов ГИБДД, да? Вот тут ДИТ недавно был в «Точке», они рассказывали про какой-то проект, по-моему, «Автокод», по-моему, называется. То есть, в чем проблема-то? Вот к тому, о чем Роман говорил.

Р. АБРАМОВ: ДИТ, они действительно сделали очень большое дело, с моей точки зрения, ну, и вообще с точки зрения всех людей. Правда, пока только в Москве работает, но они действительно договорились с ГИБДД, и вот на этом портале «Автокод» можно проверить по двум полям, по VIN и номеру СТС, можно проверить информацию из ГИБДД. То есть, там не в угоне, не в залоге, какие штрафы, по-моему, были. Ну, это уже много. Но, тем не менее, вот техническое состояние, его проверить так невозможно. Как человек обслуживал автомобиль, там, покупал он оригинальные запчасти, не оригинальные, вовремя ли он менял масло – это очень важно. Потому что ты можешь уехать на автомобиле, у тебя там мотор стуканет через пять тысяч километров – и все.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, короче, все, так или иначе, упирается в дилеров, по сути дела.

А. КОБЕНКО: Дилеры тоже работают по-разному. Даже если автомобиль обслуживался у дилеров, то дилер дилеру рознь, и разные, опять же, запчасти он туда ставит.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Ну, ок, завершая тему с купле-продажей автомобиля, какой наиболее оптимальный, с точки зрения экспертов, сценарий с использованием интернета в случае, если вы хотите купить автомобиль или продать его? Что нужно делать? Вот я еду в пробке и решил машину продать.

Р. АБРАМОВ: Смотря на что вы ее хотите поменять.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Ну, какие есть варианты?

Р. АБРАМОВ: Можно новый автомобиль приобрести, можно с пробегом. Конечно, если финансовых нет ограничений, то большинство людей при прочих равных выберет новый.

С. ОСЕЛЕДЬКО: И что делать?

Р. АБРАМОВ: Ну, как что делать? Надо ходить, тестдрайвить, смотреть, что нравится. Это же все-таки не просто покупка…

А. ПЛЮЩЕВ: То есть, интернет вообще не участвует в этой схеме.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Я про то и говорю, что история чем дальше, тем больше становится оффлайновой, и как бы в интернете делать нечего получается.

А. КОБЕНКО: У нас все-таки оффлайн источник информации, в первую очередь. Журнал «Автомобили», он печатается все 20 лет, в первую очередь печатается, потом уже выкладывается в интернете. И наша задача всегда была как раз помочь человеку выбрать автомобиль. И одна из наших работ – это сравнительные тесты, когда мы собираем вместе 3, 4, 5, 6 автомобилей так называемых одноклассников и их тестируем. Ну, грубо говоря, просто ездим в бытовых условиях, если речь идет о просто городских автомобилях, если внедорожники, то, конечно, с выездом на бездорожье. Спортивные автомобили – у нас есть вообще такое мероприятие «Спорткар года», когда мы собираем все новые спорткары на гоночном треке – это было последний раз на Moscow Raceway – и выбираем лучшие спорткары. Вот на автосалоне, который стартует в среду, мы будем награждать лучшие спорткары 2014 года, можно прийти и посмотреть. И как раз вот эта экспертиза, то, что мы в результате этого теста, нашего опыта, маленького опыта владения рассказываем, мне кажется, есть ценная информация, которая интересна будет людям перед тем, как автомобиль купить.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, надо обложиться журналами, если хочешь купить машину, и читать сравнительные тесты.

А. КОБЕНКО: Ну, мне кажется, сравнительные тесты – это интересная информация.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Люди пишут, что обычно берут с собой знающего человека.

Р. АБРАМОВ: Я по поводу ходить, наверное, скорее имел в виду не только ходить в оффлайне, а и ходить в интернете в том числе. Здесь могу так сказать, что, в принципе, мы видим, что людей очень много. То есть, у нас порядка 800 тысяч – миллион в сутки на Auto.ru приходит каждый день и порядка 500 тысяч в сутки приходит на Яндекс Авто. На Яндекс Авто у нас реализован функционал выбора автомобиля, реализовано сравнение, сравнение по фото, мы агрегируем отзывы об автомобилях со всех источников, агрегируем статьи, в том числе из журналов, которые в оффлайне выпускают и в онлайн, соответственно, публикуют тоже. Мы видим, что людям эта информация интересна, и они ее смотрят, и они сравнивают, выбирают автомобили, читают про них отзывы, читают статьи. Вот.

Но, тем не менее, конечно, в чем плюс, допустим, оффлайнового журнала? Я просто был тоже связан какое-то время с выпуском оффлайнового журнал и я понимаю, что когда ты можешь подержать его в руках – это, конечно, очень здорово. И у журнала есть определенный запах – это просто приятно, да? Мы видим, что масса пользователей, основная масса именно, массовая аудитория, она все больше делает выбор в пользу интернета, потому что это удобнее.

С. ОСЕЛЕДЬКО: У меня, кстати, был вопрос, касающийся пользовательского контента, да? По опыту эксплуатации автомобилей, экспертного мнения. То сейчас интернет своим этим, условно говоря, пользовательским контентом, он, что и говорить, потихонечку прибивает профессиональные СМИ. И в автомобильной отрасли вообще какой запрос, какое количество людей читает автомобильные новости регулярно? Ну, так, по вашему опыту.

Р. АБРАМОВ: В смысле, профессионалы?

С. ОСЕЛЕДЬКО: Нет, вообще автолюбители.

Р. АБРАМОВ: А, автолюбители. Ну, люди, которые сильно интересуются, они, конечно, читают, и смотрят новинки, и следят за ними, и читают отзывы, и просто заходят посмотреть, что нового появилось, какие предложения.

А. КОБЕНКО: Нет, есть приверженцы автомобильной тематики в принципе, люди, которые интересуются этим и хотят быть в курсе. То есть, они не покупают, не продают каждый день, а им просто это нравится как предмет.

Р. АБРАМОВ: Ну, как хобби какое-то.

А. КОБЕНКО: Как предмет, да.

Р. АБРАМОВ: Увлечение.

А. КОБЕНКО: И поэтому они интересуются, что происходит.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, это не связано с покупкой.

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно.

А. КОБЕНКО: Это не связано с покупкой, безусловно, да, потому что это отрасль знания и отрасль жизни, которая просто сама по себе притягательна. Это не история с холодильником, микроволновкой, это совсем другая история.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну, как вам сказать? В истории со смартфонами нечто похожее на автомобили происходит, хотя такого культа, мне кажется, нет. Ну, бог с ним.

Я вот что хотел спросить, кстати, Александр, - обращаюсь я к Александру Кобенко, главному редактору журнала «Автомобили». У вас, как вы сказали, журнал издается на бумаге, прежде всего, потом выкладывается в интернет. Вот мы чуть-чуть в сторону отойдем, буквально на один вопрос. В последнее время же печатная пресса очень жалуется на то, что интернет задавил, и она, ну, жалуйся, не жалуйся, уходит в интернет, так или иначе. Вот. В этом смысле у вас за последнее, я не знаю, десятилетие как изменились тиражи именно печатного издания?

А. КОБЕНКО: Ну, не секрет, что тиражи проседают. Они проседают. Но суть-то в том, что выкладывание журнала в интернет ничего не дает.

А. ПЛЮЩЕВ: Да.

А. КОБЕНКО: Ничего не дает, потому что выясняется, что пользователь в интернете, он ищет немножко другого. И поэтому последнее время мы журнал не выкладываем целиком в интернете, мы делаем айпад-версию, начали недавно. То есть, ее можно купить за деньги.

А. ПЛЮЩЕВ: Ну да.

А. КОБЕНКО: И, соответственно, журнал тоже в печати, который выходит, его тоже можно купить за деньги. И я думаю, что контент, который просто бесплатно лежит в сети, это нужно иметь очень большую богатую компанию, чтобы позволить себе этот контент делать. Вот я не знаю, позволит ли себе это Яндекс, да? Но, мне кажется, уже все издания, которые традиционные печатные, они от этого откажутся. Потому что невозможно просто так бесплатно выкладывать реальный контент, то, что сделано людьми, которые ходят на работу, получают зарплату, являются некими специалистами, экспертами, а не просто людьми с улицы.

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, конечно.

А. КОБЕНКО: Реально этот контент…

А. ПЛЮЩЕВ: Рекламная модель не работает, видимо.

А. КОБЕНКО: В интернете, да, рекламная модель очень трудно работает, и вопрос монетизации вообще всех интернет проектов – по-моему, это главная проблема сегодняшнего дня.

А. ПЛЮЩЕВ: Всех, кроме Яндекса.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: У них, мне кажется, не стоит вопрос монетизации.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Ну, вот у ни зато другой вопрос, тут Дмитрий Мезенцев им адресует: насколько вот ваш сервис защищен от мошенников?

Р. АБРАМОВ: Явно речь идет про тех мошенников, которые публикуют объявления какие-то и затем обманывают людей, которые, собственно, пытаются машину купить. В данный момент мы вот физически сделку никак контролировать не можем. То есть, у нас есть там служба модерации, и на Auto.ru, и на Яндекс Авто, которая отслеживает, чтобы, допустим, в топах предложений не появлялось каких-то заведомо ложных предложений, там, каких-то документов, горелых машин, людей, которые занижают цену, потом обманывают. То есть, вот эти случаи мы жестко отсекаем, смотрим за этим.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, вы проверяете сотни тысяч объявлений в день новых?

Р. АБРАМОВ: Ну, конечно.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Ручками?

Р. АБРАМОВ: Да.

С. ОСЕЛЕДЬКО: А что вы проверяете в них? Р. АБРАМОВ: Ну, чтобы не были заведомо предложения нереальные. То есть, мы смотрим…

А. КОБЕНКО: То есть, Range Rover за 10 тысяч рублей.

Р. АБРАМОВ: Ну да. Вот. Но, конечно, физически с каждым покупателем нельзя доехать и посмотреть, что там происходит. Конечно, мы смотрим на разные ситуации, которые там массовые возникают, мы боремся с какими-то случаями спама. У нас для этого есть определенные процессы, процедуры, модерируем партнеров, которые с Яндекс Авто в агрегаторе участвуют. Ну, и понятно желание людей, они хотят участвовать в сделках, и продавцы, и покупатели, так, чтобы там было меньше риска. Вот. И здесь, наверное, действительно постепенно будет рынок развиваться, постепенно он будет становиться более цивилизованным. Конечно же, мы следим за этим процессом и делаем по мере развития рынка соответствующие сервисы, которые как бы идут…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Какие, например? Как можно сделать газету бесплатных объявлений о продаже б/у автомобилей более цивилизованно? Откройте секрет, хотя бы намекните.

Р. АБРАМОВ: Одна из тех же самых частей, которая важна – это проверка истории автомобиля. То есть, вторая часть – это совершенствование процесса фильтрации, модерации, чтобы вот эти предложения не возникали. Третья часть – это вот этот процесс, когда дилеры, официальные дилеры, они становятся все более, скажем, информационно, с точки зрения IT-технологий, все более продвинутыми, и они тоже идут в интернет, и они становятся более ответственными, и с покупателями честнее гораздо работают, да? Соответственно, в этом процессе мы тоже хотим участвовать и мы стоим все время близко с дилерами и слушаем их, что они хотят, куда они идут, и стараемся им помогать здесь. Вот. Здесь много направлений, я, наверное, не буду сильно углубляться в эту область, потому что информации действительно очень много. Но важно то, что рынок постепенно цивилизуется, и в том числе этот процесс тесно связан с тем, что он перемещается в интернет. И мы, конечно же, за этим всем следим и стараемся соответствовать.

С. ОСЕЛЕДЬКО: На самом деле вот удивительная вещь, да? Автомобильная индустрия, казалось бы, такая передовая, а куда ни посмотри, с точки зрения цифровых технологий, какие-то реально отсталые люди работают, что дилеры, что автопроизводители, кстати. До сих пор уровень, скажем так, гаджетов, которые даже в премиальных автомобилях существуют, до сих пор уровень их работы с интернетом, уровень их интеграции со смартфонами, с телефонами и так далее, он оставляет желать, ну, мягко говоря…

А. КОБЕНКО: Сергей, вы, видимо говорите с берега людей, которые фанаты гаджетов, IT-технологиями занимаются всю жизнь, грубо говоря, ходят босиком, сидят и смотрят в свой гаджет целыми днями, им ничего не нужно. И никогда не пробовали строить такую страшно сложную вещь, как автомобиль. Это кажется, что автомобиль уже вроде бы в 21-м веке, ну, построить – раз плюнуть. А попробуйте. Вот есть компании очень уважаемые, ну, вот на территории нашей страны, которые так и не научились этого делать. И не научились они этого делать не потому, что они совсем какие-то уже, совсем тупые, будем так говорить, а потому, что это реально сложно. Реально непросто построить автомобиль и при этом еще, то есть, хороший продукт, и находиться в страшно конкурентной среде, которая существует во всем мире. И поэтому обвинять их в том, что они что-то тут недоработали можно и нужно, чтобы они в этом деле как бы постарались. Но вот мы видим компанию Тесла, которая вышла с инновационным продуктом, да? Вот посмотрим, что будет ее следующим релизом. Вот это очень интересно. Потому что то, что мы видим сейчас, электромобиль, который разгоняется за 4,3 километра в час до сотни и который размером и комфортом почти что как бизнес-класс, почти что, да? Но, в любом случае, это еще, ну, все-таки, будем говорить, не Мерседес, не Ягуар. Что будет дальше – неизвестно.

С. ОСЕЛЕДЬКО: То есть, сложность продукта такова, что через десять лет догонят, да?

А. КОБЕНКО: Догонят, конечно же, быстрее. Безусловно, догонят быстрее.

А. ПЛЮЩЕВ: Мне-то казалось как раз, что вот ничего сложного в том, чтобы заменить одну магнитолу на другую, в принципе, особенно нет. Я не знаю, может, я как дилетант сужу, но вот замена этих самых кассетных магнитол на дисковые, а потом уже на флешки – ну, кто с чем сейчас там…

А. КОБЕНКО: Уже произошла.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, она произошла довольно легко, надо сказать. Вот. А, собственно, интернет как-то в автомобиль втекает довольно трудно, мне кажется. Нет?

А. КОБЕНКО: Ну, протечет, протечет. Дайте немножко времени.

Р. АБРАМОВ: Коллеги, здесь есть тоже определенные соображения. Ну, во-первых, у производителей, у них есть определенный производственный цикл. Мы знаем, что премиум-сегмент, у него там какие-то вещи более продвинутые появляются быстрее. Не знаю, проекция на лобовое стекло, там, есть автоматическая система помощи при парковке. Очень много действительно разных сложных опций. Но, с другой стороны, мы даже вот и по нашим сервисам видим, что если ты внедряешь что-то очень-очень инновационное, то далеко не всегда люди это понимают, потому что не все же такие продвинутые, как мы здесь сидящие, да? Да я даже себя не назвал бы продвинутым. Вот у меня ребенок, ему три года. Я в три года не знал, что такое Айфон, а он уже умеет им полноценно пользоваться. Недавно услышал, как молодежь называет, допустим, мобильные приложения, было такое открытие для меня. Они говорят «прилки».

С. ОСЕЛЕДЬКО: Кстати, про прилки есть вопрос. Есть куча, по идее, вопросов, которые у человека должны возникать в процессе эксплуатации, да?

А. КОБЕНКО: Чего?

А. ПЛЮЩЕВ: Автомобиля.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Куча сервисов появляется разных, начиная от РосЯмы, какие-то социальные сети, не в эфире будет сказано – Авточмо, например, был, где можно было пожаловаться на неадекватное поведение коллег по дороге. И так далее. А почему это-то не взлетает так особо?

А. ПЛЮЩЕВ: Не взлетает – ты имеешь в виду, нет приложений, которые бы помогали…

С. ОСЕЛЕДЬКО: Нет популярных приложений. Да, единственное, что на ум приходит – это навигация. Навигация, понятно, она захватила…

Р. АБРАМОВ: Актуальна.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Актуальна. А вот остальных каких-то паттернов, их практически нет…

Р. АБРАМОВ: Слушайте, я не знаю, мы вот видим какой-то космический рост в мобильных приложениях…

С. ОСЕЛЕДЬКО: А что растет, кроме Яндекс Навигатора?

Р. АБРАМОВ: Приложение Auto.ru, допустим, оно растет очень сильно, и мы видим, что там через несколько лет, может быть, даже через два года мы уже будем сначала делать мобильные вещи, а потом следом повторять на десктопе.

А. КОБЕНКО: А что у вас в мобильном приложения, какие прилки?

Р. АБРАМОВ: Там просто доска объявлений, то есть, там ничего особо такого нету.

А. ПЛЮЩЕВ: Кстати, мне кажется, что Сережа, может быть, он обострил просто вопрос и в этом смысле утрировал, но я знаю массу популярных приложений, типа, значит, правил дорожного движения, как общаться с ГИБДД… ну, типа, да? Как общаться с ГИБДД. Я не помню, как оно точно называется, но вот это типа того, всякие полезные советы. Ну, может быть, по эксплуатации автомобилей, я не знаю, может быть, и нету, или просто мне не попадалось. Но вот вокруг, то, что всякие такие возникают – есть.

Я бы хотел вернуться к техническому устройству автомобиля. Роман Абрамов, руководитель сервиса auto.yandex.ru, сказал насчет того, что трудно новинки входят в автомобиль не только потому, что консервативна промышленность автомобилестроительная, но и потому, что консервативен покупатель. Я сотню раз, не знаю, может быть… ну, огромное количество раз видел, когда едет какой-нибудь там, допустим – я просто знаю конкретно – БМВ X5, у которого навигационная система, как известно, есть – Александр не даст соврать, да? Фирменная БМВ-шная. И у него висит Яндекс Навигатор. Он именно потому не пользуется БМВ-шной навигационной системой, потому что она отсталая и не работает так хорошо, как Яндекс Навигатор.

Р. АБРАМОВ: Может, из-за пробок просто, потому что пробки – это все-таки уникальная вещь совершенно…

А. ПЛЮЩЕВ: Я вам больше скажу…

Р. АБРАМОВ: … люди просто ее очень любят.

А. ПЛЮЩЕВ: Да, но он видит пробки, БМВ-шный навигатор в Соединенных Штатах. И там тоже пользуются отдельными навигаторами, Гуглом. Понимаете, в чем дело? Просто потому, что он отсталый, он страшно отсталый.

А. КОБЕНКО: Ну, тут можно сказать так, что люди пользуются лидирующими продуктами, лидирующими.

А. ПЛЮЩЕВ: Это правда.

А. КОБЕНКО: Если я знаю лидирующий продукт, почему я должен пользоваться чем-то даже средним? А компании сделать вещь, которая будет лидировать еще на рынке, как там БМВ… я вот на Range Rover часто езжу – ужасная навигационная система, ужасная.

А. ПЛЮЩЕВ: И мне кажется, чем дороже машина, тем хуже система навигационная.

А. КОБЕНКО: Ну, видимо, это потому, что вот трудно сделать именно лидирующую систему. В любом случае, тот, кто сделал лучше, теми будут пользоваться.

А. ПЛЮЩЕВ: Это же аутсорс, они же не сами их делают, они же тендер объявляют и покупают у кого-то, очевидно.

А. КОБЕНКО: Просто на этой системе, на этих, так сказать, прилках, у Яндекса базируется весь бизнес, они на это сделали ставку. А производящие компании, они все-таки сначала делают колеса, двигатель и все остальное.

А. ПЛЮЩЕВ: Но они же покупают со стороны любую вот эту вот…

А. КОБЕНКО: Значит, Яндексу надо выйти из приложения, купить у них…

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно, я на что намекаю.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: Просто хотел в долю как-то влезть как консультант.

Р. АБРАМОВ: Здесь видите, просто вот этот экранчик, который в машине стоит – это, по сути, просто одна из платформ. То есть, точно так же есть куда других платформ. Есть экран ноутбука, есть мобильный телефон, есть планшет, есть телевизор обычный, который тоже имеет выход в интернет. И точно так же экран в машине. Ну, и, соответственно, логичное развитие просто, что те операционные системы, которые есть на платформах, и те магазины приложений, которые есть на платформах, они рано или поздно появятся и там.

А. ПЛЮЩЕВ: Постойте, но сейчас же есть целых два проекта, как минимум два, один с Эпплом, а другой с Андроидом, когда машины делают готовыми под планшет, и человек просто приходит и ставит планшет, и все.

Р. АБРАМОВ: Там разные есть системы, ну, в том числе и так. Так это действительно очень удобно.

А. КОБЕНКО: А вот Тесла сделала сама, сама 17-люймовый планшет, и там все видно, все ясно, все очень хорошо.

А. ПЛЮЩЕВ: И даже ехать никуда не надо.

(смех)

А. ПЛЮЩЕВ: … просто сидишь…

С. ОСЕЛЕДЬКО: … сидишь и работаешь.

А. ПЛЮЩЕВ: … хорошо вообще, никуда не поеду.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Хорошо, с автопроизводителями и автодилерами все понятно. А вот у меня вопрос еще про ГИБДД. Вот Яндекс, вы же с ГИБДД сотрудничаете так или иначе по каким-то вопросам.

Р. АБРАМОВ: Там у нас есть разные направления, скажем так. У нас очень много людей в компании работает, много проектов. И, конечно, где-то мы пересекаемся.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Вопрос касался их цифрового развития. Мы, опять же, в разговоре с ДИТом слышали про то, что им как бы планшеты повыдавали, сотрудникам ГИБДД. Когда-нибудь будет счастье в плане эффективности их работы по регулированию дорожной обстановки, по сокращению времени оформления ДТП и так далее?

Р. АБРАМОВ: Вы знаете, я, честно, не могу ответить на этот вопрос, но мне нравится, что гаишники становятся гораздо более гуманными в последнее время.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Благодаря тому, что…

А. ПЛЮЩЕВ: Я не знаю, благодаря чему. Может, потому, что им планшеты… Я вот когда на дороге сталкиваюсь с гаишниками, то я вижу, что они там прямо такие добросердечные люди стали в последнее время, и очень приятно на самом деле, здорово. То есть, они вежливые, они помогают какие-то ситуации разрешить.

А. КОБЕНКО: Те самые вежливые люди?

А. ПЛЮЩЕВ: Внезапно. Нет, просто, опять же, постоянный слушатель из Санкт-Петербурга напоминает про то, что недавно Яндекс сделал приложение Яндекс Штрафы, оно уже в топе Плей Маркета в Андроиде. Я видел, что и в iOS тоже пользуется популярностью.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Там какая-то комиссия безумная, кстати, почему-то.

Р. АБРАМОВ: Я не слышал. Мы ссылочку вот на Яндекс Авто поставили, Auto.ru тоже думаем поставить.

А. ПЛЮЩЕВ: Ничего не могу сказать, не платил через Яндекс Штрафы, не знаю.

А. КОБЕНКО: А это система платежей штрафов?

А. ПЛЮЩЕВ: Да. Ну, то есть, там… ну, очень много сейчас можно черезо что заплатить, Сбербанк, там, или что-нибудь еще. Вот Яндекс Штрафы тоже. Регистрируешь машину, номер свидетельства и номер прав, по-моему, да? Ну, неважно.

Р. АБРАМОВ: Там можно проверить и оплатить.

А. КОБЕНКО: Логично, что процветающие прилки – это те, в которых замешаны деньги.

А. ПЛЮЩЕВ: Конечно. Ну, а как? Безусловно.

Р. АБРАМОВ: Там везде в основном, даже те, которые бесплатные, они, как правило, предлагают что-то купить дополнительно.

А. КОБЕНКО: Ну, вот сейчас нам что делать, например? Вот мы, грубо говоря, советуем выбрать автомобиль. Мы собираемся, делаем какую-то работу, проникаем в суть вопроса и, в конце концов, у нас получается контент. У нас печатная версия и айпад-версия, они где-то в стороне, вот у нас есть интернет. Как нам это монетизировать? Как нам это продать? Когда-нибудь разве люди заплатят за совет? Как вы думаете?

Р. АБРАМОВ: Честно скажу, что вот в части как оффлайновым медиа мигрировать в онлайн, если бы я был специалист, наверное, я бы очень высоко ценился. Вот. Ну, это правда сложный вопрос, и мы видим, что очень много здесь как есть историй успеха, так и историй неуспеха. Мне кажется, его надо как-то отдельно изучать, наверное, и очень хорошо в эту сторону внимательно смотреть, как это на Западе, допустим, происходит, какие есть удачные примеры здесь у нас. В целом, понятно, что люди через интернет, через планшеты они все это смотрят. Но вот как… здесь, мне кажется, в первую очередь идет сам продукт, то есть, о чем мы пишем, почему это людям интересно. И когда уже есть этот продукт, то практически всегда найдется способ его монетизировать. Если в этом продукте есть что-то уникальное, за чем люди будут приходить, они будут приходить и в интернете, они будут покупать. Я знаю, что оффлайновый, конечно, издательский бизнес, он в России очень тяжелый, по сравнению с другими странами, и в виду сложности доставки, подписки, приходится входить в торговые сети – то есть, есть куча трудностей. Здесь, по идее, наоборот, для вас интернет-направление, оно как-то должно снимать эти все барьеры и помогать дополнительный буст получать.

А. ПЛЮЩЕВ: Большое спасибо хочу сказать гостям. Вот редкий случай, надо сказать, в нашей программе, когда еще гости между собой успели пообщаться и друг другу какие-то вопросы позадавать и поотвечать. Спасибо большое Александру Кобенко, главному редактору журнала «Автомобили», Роману Абрамову, руководителю сервиса auto.yandex.ru. Говорили мы про автомобильный интернет. С Сергеем Оселедько можете попрощаться на неделю.

С. ОСЕЛЕДЬКО: Пока.

А. ПЛЮЩЕВ: На следующей неделе, правда, не в программе «Точка», а в программе под названием «Эходром» Сергей Оселедько будет отвечать за сайт «Эхо Москвы» обновившийся, недельку потестируйте его. А нынешняя программа «Эходром» стартует уже минут через десять.