Новинки Всемирного мобильного конгресса - Павел Кушелев, Дмитрий Рябинин, Сергей Маленкович - Точка - 2015-03-08
08.03.2015
Новинки Всемирного мобильного конгресса - Павел Кушелев, Дмитрий Рябинин, Сергей Маленкович - Точка - 2015-03-08
Скачать
А. Плющев
―
Добрый вечер, программа «Точка» начинается. В то время, когда Сергей Оселедько на минувшей неделе мужественно тут в одиночку, значит, что-то выяснял у наших гостей… про что?О, не помнит! Нормально, вот так вот. Не помнит, о чем была программа «Точка». Вот пока он мужественно, короче, не запоминал, о чем шла речь в той программе…
С. Оселедько
―
Как ты меня подловил-то.
А. Плющев
―
Это буддистское сознание такое: в одно ухо влетело, в другое вылетело. Значит, короче говоря, четверо присутствующих в этой студии уже были или направлялись по меньшей мере в Барселону на Всемирный мобильный конгресс, для того чтобы осветить, так сказать, самые главные новинки техники, технологий и прочего. Ну, вот, помимо меня, были там: Сергей Маленкович, IT-эксперт – добрый вечер.
С. Маленкович
―
Добрый вечер.
А. Плющев
―
Дмитрий Рябинин, руководитель Hi-TechMail.Ru. Добрый вечер, Дим.
Д. Рябинин
―
Добрый вечер.
А. Плющев
―
Ну, и, конечно же, Павел Кушелев, ведущий программы «Вести.net». Добрый вечер, Паш.
П. Кушелев
―
Спасибо.
А. Плющев
―
Пожалуйста, всегда пожалуйста.
П. Кушелев
―
У меня есть комментарий.
А. Плющев
―
Не надо, пока рано.
П. Кушелев
―
Если у молодого поколения есть слабоумие и отвага, у нас есть мужество и склероз. Вот я считаю, что это отличный комментарий.
С. Оселедько
―
Я вспомнил, кстати, о чем…
П. Кушелев
―
Не надо, не надо, мужество и склероз, все нормально.
А. Плющев
―
Поздно, оставим это в истории. Ну вот, и мы сегодня поговорим о новинках Всемирного мобильного конгресса в Барселоне, каждый год мы это делаем, поскольку это одна из ключевых выставок. Но единственное, что, когда там ходишь по этой выставке, встречаешь людей – я уже года три, наверное, так, вот это впечатление – и каждый подходит к тебе… ну, людей, в смысле, вот таких же обозревателей, как и ты, таких же, как сидят здесь в студии. И каждый подходит и с таким кислым выражением лица говорит: слушай, ну, скучно, скучно. Ну, ничего нового, слушай, технологии перестали удивлять. Это слово в слово, вот абсолютно, каждый.Тем не менее, из года в год все ездят туда, не только потому, что прекрасный город Барселона и все такое, толкаются на этих стендах, отталкивают друг друга, бегают… Павлик вот бегал с гигантскими какими-то приспособлениями для съемок, и так далее. Ночами сидят что-то пишут. Вот Hi-TechMail.Ru постоянно что-то выдавал, там онлайн впервые в этом году сделали. И так далее. Нельзя сказать, что интерес теряют. Тем не менее, вот как-то у них все ничего не (неразб.).
Давайте доложим все-таки, что было интересного, по-вашему, что самое интересное в том или ином сегменте. Ну, например, я не знаю, давайте – я думаю, что Павлика мы успеем сегодня услышать – давайте с Димы начнем. У вас отличный онлайн был, я его время от времени почитывал – и, по-моему, удачный опыт постоянной трансляции такой.
Д. Рябинин
―
Спасибо.
А. Плющев
―
Что у вас больше всего, кстати, прочитано в этом онлайнебыло, что больше всего пользовалось спросом у читателей?
Д. Рябинин
―
Ну, мы здесь в общем маркетинговом хайпе. По сути, выставка имени Samsung, и читают больше всего про Samsung. Причем очень интересно, мы замеряли аудиторию до выставки и после выставки. Если до выставки ожидали больше всего Samsung, Sony и HTC, причем там разница между Samsungом и Sonyбыла очень небольшая. То после выставки Samsung вырвался вперед, причем отрыв от ближайшего преследователя Sonyбыл в три раза. А на третье место вырвалась китайская Lenovo. И здесь, мне кажется, вот эта разбивка по брендам очень хорошо отражает именно маркетинговый подход, то есть, то, что больше всего пушили на выставке, и те новинки, которые более всего заметны были именно массовой аудитории.Но, на мой взгляд, было много всего интересного. Мне больше всего понравилось то, что беспроводные зарядки стали массовыми, и даже компания IKEA впервые участвовала во Всемирном мобильном конгрессе. И вот это, как раз когда компания не из индустрии, абсолютно мебельная компания, врывается в этот технологический мир – это говорит о массовости технологии, в данном случае беспроводные зарядки. А все началось с того, что на уровне чипсета все производители начали интегрировать беспроводные зарядки. Их там, по-моему, три основных стандарта, но самый популярный – это Qi. ИMTK, и Qualcomm, и теперь Samsung, они интегрируют все это в смартфон. И, по-моему, по статистике IKEA, там что-то около 80 моделей поддерживают беспроводные зарядки. И вот такие возможности заряжать без проводов, без стандартных интерфейсов – вот это вот то, что действительно запомнилось.
Ну, и вообще очень много было связано около аккумулятора, но в целом я увидел, что мобильная индустрия в каком-то хаосе и ищет новые категории – это и шлемы, и автомобили, и часы. Но, в целом, все действительно было не очень интересно, и все сейчас пытаются найти нишу, куда отступить. Потому что совершенно очевидно, что рынок смартфонов, он близок к насыщению, и еще лет 5-10 – и нужно будет что-то другое, с чего получать прибыль. Потому что прибыль стремительно сокращается, смартфоны стремительно дешевеют. И нужно что-то, куда прилагать усилия и откуда получать деньги дальше.
А. Плющев
―
Павлик, ты так пыхтел выразительно.
П. Кушелев
―
Просто Дима сначала сказал, было много интересного, потом сказал, что ничего интересного не было. Но я с ним совершенно согласен, зарядки именно – вот самый главный флаг. Вдруг люди в индустрии поняли, что от индустрии производства аккумуляторов и батареек они ничего не дождутся в ближайшее время, ну, просто вот ничего.
А. Плющев
―
Чуда не будет, все.
П. Кушелев
―
Чуда не будет никакого. Поэтому сделали шаг удивительный, да? Они решили, что нужно все время заряжать, и очень быстро. Первое, в Samsung, в его анонсе одним из главных таких содержательных моментов было то, что за 10 минут в новом Galaxy S6ты можешь зарядить достаточно аккумулятор, чтобы телефон проработал 4 часа. Никто не понимает, на чем, это пока не расковыряли, но известно, что они вложили довольно большие деньги в израильскую контору, которая как раз занимается скоростной зарядкой, и там чуть ли не за полторы минуты какие-то были прототипчики. Но это прикольно.Кроме всего прочего, то же самое приблизительно показывает Qualcomm, еще что-то. Но каким образом это достигается? Это достигается следующим образом. То, что раньше было взаимозаменяемым, ты идешь и эппловской заряжаешь одно, какой-нибудь китайской – другое, все, в принципе, одинаковое, да? Теперь там чипы внутри есть, и они каким-то образом стучатся в смартфоны и говорят: слушай, а ты умеешь быстро заряжаться? И смартфон должен ответить: да, умею. После чего зарядка просто дает вместо пяти вольт десять сразу же. Ну, и действительно все это быстро заряжается, но очевидно, что о долголетии смартфонов, по крайней мере их батареек, придется забыть на ближайшее время. Это раз. Для людей, у которых садится два-три раза в день телефон, мне кажется, это все-таки удобно,хороший знак.
И второй момент, Дима совершенно правильно сказал, все ищут беспроводные решения какие-то, и очень хорошо, что подоспела, конечно, IKEA. Только это один из стандартов, и они взаимо не заменяемые. И если у тебя сделан на другом стандарте твой телефон, он работать не будет. А вот этот вот бренд коммерческий, Resonance, по-моему, называется, который резонансная зарядка и который поддерживает Intel, Qualcomm и все остальные, она вообще на другом принципе сделана, и ее тем более индуктивные не будут поддерживать.
В результате, MediaTekвот показал свою интересную довольно штучку. Это очень простая, довольно большая антенна, где три их, две индуктивные и одна резонансная, и маленький чипсетик. Они их всем пытаются продать – посмотрим, кому продадут – но, в принципе, это достаточно дешевые чехлы, в которые эта штука встроена. Я, например, вставил свой 6 PlusiPhone и по очереди на икеевскую, на не икеевскую, на резонансную – и везде это работает. Я не понимаю, сколько это будет стоить (я надеюсь, что дешево), но мне кажется, что в этом отношении MediaTekподумал лучше других и побольше других. Просто как бы мы ни считали большими Samsung, Intel иQualcomm, в мире вот действительно как бы бизнеса, в мире, они все-таки одни из игроков. И представьте, что нужно все кафе оборудовать, или все, я не знаю, стойки в каких-нибудь аэропортах. Вот Intelоб этом говорил полгода назад на своем keynote. Это очень-очень большая работа, годы уйдут, и за это время придумают что-нибудь другое, ей-богу. Но вот то, что заинтересовались нужными, нашими с тобой, Саша… вот сколько у тебя раз в сутки садится iPhone?
А. Плющев
―
Ну, может один раз сесть, да.
П. Кушелев
―
А может быть, два.
А. Плющев
―
Два – вряд ли.
П. Кушелев
―
Ты перестал им пользоваться.
А. Плющев
―
Нет, почему? Пользуюсь. Но у меня, как видишь, как минимум два телефона всегда с собой.
П. Кушелев
―
У нормального человека – один, и он у него с твоим количеством фолловеров в Твиттере, я думаю, что садится два-три раза в день.
А. Плющев
―
Ну, может быть, не знаю. Я как-то… меня тоже напрягает, что он хотя бы один раз садится в день, его надо заряжать, это правда.
П. Кушелев
―
А если ты в поездке?
А. Плющев
―
Если в поездке, у меня всегда с собой внешний источник питания, обязательно, конечно. Кстати, о внешних источниках питания, прежде чем Сереже Маленковичу дадим слово. Значит, меня поразил павильон… вы наверняка там не были, вы-то ходите по таким, я не знаю, где все интересное, а я, значит, хожу по всяким разным закоулкам. И вот в одном из закоулков – это был павильон страны Швеция…Вы не были там, наверняка, расскажу.
П. Кушелев
―
Сережа был.
А. Плющев
―
Ок.
С. Маленкович
―
На французском, израильском.
А. Плющев
―
И на шведском?
С. Маленкович
―
И на шведском.
А. Плющев
―
Да, значит, наверное, ты видел тогда. Там была замечательная забавная очень зарядка. Внешняя зарядка. Но смысл в том, что ее не надо заряжать, она одноразовая. Она в небольшом пластмассовом корпусе, вставляется в другой корпус. Вот тот, в который вставляется, внешний, он многоразовый, а модуль, который вставляется внутрь, он одноразовый.
П. Кушелев
―
А чем она отличается, прости, от батареек?
А. Плющев
―
Солевая, стой, солевая, она экологически чистая. Это же, понимаешь, шведская.
П. Кушелев
―
И потом ее можно съесть что ли?
А. Плющев
―
Потом ее можно выкинуть в любую урну. Стоит полтора доллара за штуку, до двух долларов за штуку, вот этот картридж, и заряжает iPhone полтора раза примерно.
П. Кушелев
―
То есть, она еще две с половиной, наверное.
А. Плющев
―
Да, да, она маленькая. Я очень долго думал, зачем это. Потому что я у них спросил. Это получается, что вот мне нужно будет, даже то, что у меня не очень часто разряжается iPhone, не так, как у тебя, мне нужно будет, я посчитал, 300 долларов в год. Это, надо сказать, дохрена, на зарядку-то. Мне объяснили, знаешь, на самом деле, вот когда ты идешь в поход, например, у тебя нет источников питания, очень типа крутая штука.
П. Кушелев
―
А вокруг деревья, а они экологические, а у тебя батарейка…
А. Плющев
―
Вот, понимаешь?А потом ты начинаешь выбрасывать это по лесу, все это разлагается, и прекрасно все. Видишь, за 300 долларов всего лишь в год. Вот такие вещи я люблю на этой выставке, просто обожаю.Сережа, что тебе понравилось, что тебе было интересно? Видел ли ты одноразовые картриджи шведского производства?
С. Маленкович
―
Нет, одноразовых картриджей я не видел, но тема MediaTekи беспроводной зарядки тронула меня тоже. На самом деле, Паш, в принципе, ты уже сам обозначил проблему и сам сказал, как ее уже начали решать. То, что образовалось три стандарта беспроводной зарядки, сейчас естественным образом придет кнекоему (неразб.) для потребителя таким образом, что в смартфонах будет стоять трехстандартный приемник этого самого беспроводного заряда.
П. Кушелев
―
За одним исключением. Все-таки чипа, там же их тоже три. А смартфоны у нас пытаются выковать как можно более плоскими, острыми и так далее.
С. Маленкович
―
Насколько я понимаю, и медиатековское решение, и, что характерно, прошлогоднее (неразб.) на ту же тему, они все-таки одночиповые. Ну, в общем, короче говоря, эта история еще где-то на год-полтора, как это всегда бывает, от момента, когда мы видим чип, до момента, когда мы видим телефон. Но факт в том, что я думаю, что действительно, там, к следующему Мобильному конгрессу количество телефонов, у которых будет всеядная беспроводная зарядка, их уже будет действительно много. А если к друзьям из IKEA подтянутся другие производители фурнитуры, скажем так, и особенно оборудования для кафе, банков и так далее, то, в общем, ваши, Павел, мучения с зарядкой, наверное, действительно станут полегче.
П. Кушелев
―
Я думаю, что не станут. Просто к тому моменту что-нибудь разродится другое. Когда нам Nokia обещала, что будет все беспроводное?
С. Маленкович
―
Все так или иначе постоянно обещают.
П. Кушелев
―
А когда Nokiaобещала начало NFC? Понимаешь, просто прогресс бежит сильно быстрее, чем подтягивается индустрия даже обычная технологическая, не говоря уже про мебель. Мебель вот последней ползет просто.
С. Маленкович
―
В этом смысле, кстати, интересно посмотреть на то, как вообще какие-то технические инновации становятся более-менее а) простыми для понимания и использования и б) посильные по цене. Обычно это достаточно большой лаг. Допустим, технология 4G, которую на Мобильном конгрессе уже не обсуждают, уже обсуждают 5G…
П. Кушелев
―
Уже не первый причем конгресс.
С. Маленкович
―
Да. Ее же до сих пор в большом количестве телефонов нет, в силу того, что это дороговато. Вот в этом плане как раз анонсы этого Мобильного конгресса меня порадовали, потому что чипмейкеры второго эшелона, в частности тот же MediaTek – второго эшелона, скажем так, по, может быть, инновационности, но не по объемам рынка, действительно – купили нужные патенты, заключили нужные договоры. В общем, они готовы наводнить рынок весьма дешевыми, при этом весьма мощными процессорами, которые поддерживают самые скоростные стандарты связи, поэтому, в общем, смартфон с полным фаршем в плане процессоров и при этом полным фаршем в плане скоростей связи, и стоимостью ниже ста долларов (хотя теперь в рублях это тоже много), в общем-то, он уже где-то совсем не за горами. То, что вот эти вот технологии, скажем, относительно премиальные еще недавно, снова стали подемократичнее, подешевле, я считаю довольно важным и приятным нюансом. Хотя это, конечно, не SamsungGalaxy S6, но это то, что затрагивает гораздо большее количество наших сограждан, а также жителей не очень богатых стран.
А. Плющев
―
Я попрошу наших слушателей присоединяться к нашему обмену мнениями и вопросы задавать нашим гостям по +7-985-970-45-45, есть также твиттер-аккаунт @vyzvon, или через веб-форму на нашем сайте.Кроме зарядок, кроме вот этого того, что каждый из вас отметил, надо сказать, кроме этого, что вам еще увиделось? Ну, допустим, например… да, прости. Что, ты не договорил или ты хочешь начать?
С. Маленкович
―
Хочу, да, да.
А. Плющев
―
Я просто, знаешь… вот были как-то выставки одно время, там, несколько назад, там, надо ине надо, любая компания стремилась представить планшет, например. Вот было такое, помните? Вот сейчас, по-моему, такого вообще близко нет, и планшеты, они где-то там на восьмой линии интереса.
П. Кушелев
―
Вы обижаете Sony.
Д. Рябинин
―
Их место заняли часы.
С. Оселедько
―
А что, флагманы уже вообще никому не интересны на Мобильном конгрессе? Меня там не было, я прямо удивляюсь, по каким-то закоулкам там лазили. А слонов-то видели?
А. Плющев
―
Ну, как? Шестой Samsung.
П. Кушелев
―
И HTC новый OneM9. Вот, собственно, больших флагманов было только два.
С. Маленкович
―
Тут страшная история, Сереж. На самом деле, во-первых, действительно сейчас становится модным представлять флагманы как-нибудь отдельно от Мобильного конгресса, чтобы не теряться в шуме, в этом плане только Samsung и HTC действительно так прямо уж в это дело вложились. А во-вторых, для журналистов история с флагманами закачивается в так называемой нулевой день конгресса в воскресенье.
П. Кушелев
―
Это правда.
С. Маленкович
―
В понедельник все флагманы уже представлены, в понедельник уже как бы закоулки начинаются. Вот. Ну, и плюс флагманы, Дима уже сказал, флагманы – это, конечно, то, что будет хорошо раскручено маркетинговой машиной, то, что красиво выглядит и так далее. Но с точки зрения важных значимых технологических инноваций там совсем не так много.
П. Кушелев
―
Вот не скажи. Все-таки S6 в этом плане отличился, потому что там есть некая система, конечно, сделанная в пику Apple. Вообще это как бы имперский стиль такой:Samsung, огромный зал, проходы, вот это все – так и ожидаешь этого марша знаменитого. По пять тысяч человек туда набивается, все в очередях всегда стоят. Но они самые лучше, в принципе, понятно, по крайней мере на андроидовской стороне это неоспоримо, самые мощные, да и вообще одна из самых мощных корпораций в мире. Но все равно любая презентация проходит под слоганом: а вот посмотрите Apple– а у нас получилось лучше. В этот раз они сделали SamsungPay. Apple Payеще не успел запуститься, они сделали SamsungPay, сказали, что у Apple плохо, потому что у него на NFC, а у нас работает со всем. И вот там какая-то довольно загадочная система, которая изображает карточки с магнитной полосой в том числе. Объяснения, которые нам давали, не очень убедительны. Очевидно, что спикеры были не очень подготовлены. И мы теперь, ну, в общем, ожидаем пришествия этого SamsungPayв Россию. Обещали, что это в этом году уже будет. И если ты сможешь действительно телефоном платить на обычных, всюду установленных, вот просто всюду…
С. Оселедько
―
То есть, там PayPass что ли какой-то?
П. Кушелев
―
Нет, не NFC, он каким-то образом изображает из себя, понимаешь, обычную карточку без беспроводных вот этих чипов.
С. Маленкович
―
Магнитную полосу из себя изображает.
П. Кушелев
―
Не совсем магнитную полосу, что-то он иначе, иначе это было бы не секьюрно. Что-то там нахитрили. Вот как только они привезут хотя бы демонстрационные образцы, это будет интересно, и влияние на индустрию будет огромное. Это, в принципе, может быть, технологически и не сверхъестественно, но вот в бизнес смысле и в смысле жителей по крайней мере крупных, ну, относительно обеспеченных городов это может что-то изменить.
С. Маленкович
―
Я согласен, я тоже с большим интересом жду этой истории с SamsungPay, потому что загадочная история с магнитной полосой меня немножко тревожит, я интересуюсь безопасностью,а вот копирование карточек и их магнитных полос не очень похоже на безопасность, действительно интересно разобраться.
П. Кушелев
―
Ну, там явно и с Visa, и с MasterCard,они не позволят просто копировать.
С. Маленкович
―
Вот как раз насчет бизнес-перспектив тоже очень интересно, как это будет разворачиваться, потому что Samsung хороши в своих, скажем, инженерных усилиях, а вот их всегда попытки организовать некий альянс, который вместе решает какую-то бизнес-задачу, они обычно не очень долговечны.
П. Кушелев
―
Они оказываются просто провалом всякий раз. Это хорошо видно на их NFC попытках сделать что-то такое. Но мы посмотрим. Там очень вроде как много подрядилось…
С. Маленкович
―
Как минимум хорошо то, что на этом рынке явно не будет какого-то такого монополизма. Потому что, как известно, Apple очень любит выстроить высокую белую стену, и пускает за нее тех, кто прошел фейс-контроль. Вот интересно посмотреть, как будет платежная инфраструктура разворачиваться у Samsung. И, возможно, будут еще новые конкуренты. На самом деле одной из важных и, скажем, не очень таких броских историй этого Мобильного конгресса стала презентация Qualcommбиометрического сенсора, который очень похож по описанию и где-то даже превосходит тот, который используется в iPhone. Приятно что? Раз это представил Qualcomm, значит, завтра это может оказаться у половины смартфонов на рынке.
П. Кушелев
―
Расскажи поподробнее-то.
А. Плющев
―
Давай, да.
С. Маленкович
―
Там достаточно сложная технология ультразвуковая, которая…
П. Кушелев
―
В общем, это УЗИ пальца, вот реально, УЗИ пальца.
А. Плющев
―
Круто!
П. Кушелев
―
Это УЗИ пальца, трехмерная, движущаяся картинка ваших папиллярных линий. То есть, это приятно для производителей, потому что не обязательно, вот в iPhoneили Samsungе нужно прорезать дырку в телефоне, чтобы в нее выставить кнопку с сенсором, потому что тебе нужен прямой контакт. А это УЗИ, он легко работает через стекло и железяку, не надо прорезать, да? Кроме того, влажность или… ну, мокрый палец лучше опознается, потому что УЗИ…
А. Плющев
―
То есть, его надо будет предварительно намочить, гелем, знаешь (смеется). Приходите с полотенчиком, туда-сюда.
П. Кушелев
―
Нет, он и так работает, но теперь мокрые руки, они не только не мешают тебе опознавать твой же, собственно, палец – лучше, потому что вот когда УЗИ делается, там намазывают…
А. Плющев
―
Ну да, да, я об этом же именно.
П. Кушелев
―
Кроме того, он глядит чуть глубже и он может оценивать, живой ли палец. Поэтому все страшилки, отрубим пальцы, вырвем глаза и предъявлять будем роботам, они не работают, потому что эта штука в состоянии понимать. Это действительно, Сережа совершенно прав, раз сделал Qualcomm – значит, будет у всех. Если получится.
С. Маленкович
―
Вот. И, ну, я не думаю, что это будет использоваться только для разблокировки телефона, я думаю, что любой здравомыслящий производитель захочет обвязать этой историей какую-то платежную, скажем, инфраструктуру.
П. Кушелев
―
Ну да.
С. Маленкович
―
Поэтому логично ожидать, что либо Samsung, сойдутся так звезды на небе, удастся возглавить индустриальный альянс по мобильным платежам, либо, что я, честно говоря, оцениваю как более вероятный сценарий, образуется какой-то сторонний еще игрок, и мобильные платежи в конце концов выстрелят в том формате, о котором мечталось. То есть, ты, с одной стороны, расплачиваешься своим смартфоном с полным контролем над своим счетом и так далее, где хочешь. С другой стороны, никто не может у тебя его вытащить из кармана и сделать это вместо тебя.
П. Кушелев
―
Да, и оторвать у тебя палец тоже не получится. Кстати, я по-шпионски снял вертикальное видео – ну, я люблю, да? – iPhone, как с огромным интересом Хьюго Барра – это вице-президент Xiaomiи бывший главный андроидчик фактически, да, который ушел, как вы помните, года три-два назад из Гугла после того, как у него Сергей Брин женщину отбил… в общем, там страшная история вообще, бразильский сериал. Так вот, он стоит, и, значит, с удивлением… И огромное количество людей, он же важный человек, вокруг. И все смотрят, как он тычет пальцем в эту УЗИ-штуку, и всем страшно интересно. И он не отходит. В общем, 20 минут пас всех Хьюго Барравокруг этого куалкомовскогостендика. Я думаю, что Xiaomiможет быть одним из первых производителей с этой УЗИ-штучкой отпечатков пальцев.
Д. Рябинин
―
Вообще, конечно, Qualcomm в этом плане молодцы, хорошо выстрелили. Потому что как раз поскольку во второй эшелон, скажем, к MediaTekи так далее ушли LTE-патенты, и теперь вроде как им будут сильно наступать на пятки, и могут их там задавить дешевыми процессорами, условно говоря. А тут у них, получается, есть что предложить рынку уникального, эксклюзивного. В общем, они снова свои там два-три года форы технологической показали.
П. Кушелев
―
Ну, 27 лет люди на рынке, умеют, наверное, думать вперед, молодцы.
А. Плющев
―
Мы прервемся на пару минут. Ваши вопросы - +7-985-970-45-45, есть твиттер-аккаунт @vyzvon, есть веб-форма на нашем сайте, торопитесь задать нашим гостям. Еще где-то минут двадцать после перерыва у нас будет, чтобы на них ответить.РЕКЛАМА
А. Плющев
―
Мы с Сергеем Оселедько продолжаем программу «Точка», новинки Всемирного мобильного конгресса освещают здесь Сергей Маленкович, Дмитрий Рябинин и Павел Кушелев, наши уважаемые IT-эксперты. Я так понимаю, что про Qualcomm мы не договорили немного.
П. Кушелев
―
Да.
А. Плющев
―
Я к вопросам слушателей обращусь минут через 5-7, так что, еще есть возможность, накидайте немножко, если есть.
П. Кушелев
―
Если позволите, я все-таки начну. Меня поразила там система Zeroth. Ну, потому что по другим совершенно поводам я в последнее время интересовался так называемыми нейронными сверточными сетями. Это довольно сложные вообще материи, которые позволяют машинам, условно говоря, кластерам большим, которые стоят в больших компаниях, узнавать изображение, распознавать изображение, вот. И в этот раз Qualcomm показал просто планшеты, которые самостоятельно могут распознавать изображения 55 классов. Это как было сделано? На стоечке стоит планшет, сзади пачка фоток. Кладется очередная фоточка, он говорит: на фотографии архитектура, небо, самолет. Следующая. Он говорит: собака, цветы. Причем это не только на фоточках. Я наводил на себя – он говорит: рука, часы. Или, там, подсунул ему браслет, думал, что браслет-то не узнает. Подумал немножко и говорит: часы. Ну, то есть, абсолютно прикольно. Дело в чем? Дело в том, что эти нейронные сети, они чем отличаются? Они изначально не запрограммированы, каждую из них предобучают на миллионах фотографий, говорят им: это собака, это часы, и это тоже часы, вот такие уродливые, но это тоже часы. Это долгая работа больших систем. Здесь эта штука работает на 820-м Qualcommсама. Предобученная система туда загружена, но она способна обучаться и дальше. Но, правда, не без греха, потому что в кепке я Павлик, она меня узнает как Павлика, а когда снимаю кепку, она говорит: Амир Кумар.(смех)
А. Плющев
―
Типичный!
П. Кушелев
―
Короче, ужасно было.
А. Плющев
―
Жалко, тебя не видно в Сетевизоре.
П. Кушелев
―
Но все равно это удивительно, потому что это, значит, вычислительная мощь и технология дошла до такого уровня, что она способна работать в мобильных устройствах. Конечно, вам не нужно, вы и так видите, скорее всего, собаку. Ну, если у вас все в порядке со зрением. Но с тем количеством фотографий, которое делает любой из нас, найти что-нибудь путное там практически невозможно. Оно их мгновенно может отсортировать просто по вашему желанию, вы можете что-то там найти. Кроме всего прочего, направляя камеру, камера сама подстраивает свои настройки экспозиции. Она говорит: о, похоже, это сейчас пейзаж. Или: похоже, это сейчас СережаМаленкович, давайте как-то подстроим под Маленковича.
А. Плющев
―
А похоже, некто Сережа Вильянов написал нам: «Дайте поговорить Рябинину, демоны».(смех)
П. Кушелев
―
Теперь мы передаем слово Дмитрию.
А. Плющев
―
Дмитрий, не молчи. Что ты, я не знаю, нашим старшим коллегам выдал карт-бланш?
Д. Рябинин
―
Я что хотел обсудить? Смартфоны и новые технологии – это, конечно, хорошо, но, как я в самом начале сказал, индустрия, она пытается найти для себя какие-то новые ниши, категории, и одной из очевидных ниш сейчас являются шлемы виртуальной реальности. В принципе, эта категория существует очень давно, причем в нее войти пытались очень многие, причем не первый год, причем гиганты, в том числе Samsung, но как-то оно не особо получалось. А секрет очень прост: нет для этого софта. То есть, тех же игр, допустим, и других сценариев применения. То есть, люди, и компании, и разработчики, и все вместе не понимают, зачем это нужно вообще. С железками никаких проблем. И поэтому, когда Майкрософт пыталась, точнее, не пыталась, а уже вышла в этот сегмент, все сказали: может быть, получится наконец, потому что софтверный гигант, который может сдвинуть наконец-то с мертвой точки именно софт, то, чего не хватает.И вот на Мобильном конгрессе произошло то, чего, в принципе, особо никто не ожидал. Маленькая тайваньская компания HTC представила шлем виртуальной реальности. Причем ничего не предвещало, то есть, Питер Чоуделал свою презентацию, как обычно, с фирменным оскалом своим со сцены вещал про новый флагман, который, в принципе, такой же, как старый, но…
П. Кушелев
―
… но новый.
Д. Рябинин
―
Да.
С. Оселедько
―
Но флагман.
Д. Рябинин
―
То есть, там даже они не стали заморачиваться и дизайн даже не стали особо менять.
П. Кушелев
―
Это называется «дизайнерский язык оставили прежним».
Д. Рябинин
―
Ок.
П. Кушелев
―
На самом деле есть же новое. Они убрали свою 4-мегапикесельную ультра-камеру.
Д. Рябинин
―
Ну, они перенесли ее вперед.
П. Кушелев
―
Они перенесли ее на селфи, теперь селфи хорошее, а на заднюю камеру решили сделать все-таки нормальные 20 мегапикселей. Все эксперименты признаны не очень удачными.
Д. Рябинин
―
Ну, как нормальные? Смотри, я пробовал вот этот 20-мегапиксельный модуль, и снимает он пока не очень хорошо. То есть, по сравнению с тем же Samsung 16-мегапиксельным он снимает заметно хуже.
П. Кушелев
―
Он приблизительно как iPhone снимает.
Д. Рябинин
―
Возможно, там софт допилят, возможно, еще что-то. Но не суть. Самый интересный анонсHTC – это как раз не флагман, а вот этот вот шлем. И, казалось бы, что тут такого? Ну, шлем представили. Но самое главное, что он в сотрудничестве с Valve, а Valve – это как раз Steamи все, что с ним связано. Это огромная игровая индустрия, которая позволяет предоставлять конечным пользователям контент, которого как раз не хватает…
П. Кушелев
―
Цифровой магазин игр на PC.
Д. Рябинин
―
Да, причем игр действительно достойных, которые просто осталось оптимизировать под эти шлемы. И если сделать какую-то унифицированную экосистему, это будет бомба. То есть, это, собственно, туда, куда входит компания HTC. Единственное, как я сказал, компания HTC в общем масштабе – мягко говоря, не самая большая компания, и не факт, что у нее хватит ресурсов двигать вот эту вот машину, вот эту экосистему самолично, и, скорее всего, ей потребуются партнеры. Но вот направление очень верное, важное, и я думаю, что вот это вот следующая точка, в которой будет очень хороший рост и с которой будут получать эти производители, которые занимаются мобильниками, прибыль через лет 5-10 совершенно спокойно.
П. Кушелев
―
Ну, я совершенно согласен. Более того, я думаю, что экосистемы будут двигать все, потому что Samsungуже продает свои… как они называются? Не шлемы, а virtualheadset, да? Потому что это аквалангистские маски довольно дурацкие. И ближайшее будущее, там, в перспективе трех лет мы просто увидим, что вместо дешевых китайских планшетов, на которых сейчас все в метро читают или смотрят сериалы, будут сидеть вот такие… Это, конечно, глуповатая картина, но будут…
А. Плющев
―
Прямо скажем, да.
П. Кушелев
―
… сидеть люди в аквалангистских шлемах и раскачивать головой, и все будут совершенно нормально реагировать. Если даже он тебя боднет – ну, значит, он уклонялся в игре от чего-то. Но сейчас, на сегодняшний момент, это в основном инструмент для просмотра 3D, очень интересных 3D-программ.Потому что то же самое, что показывал Samsung – это вот ты посередь CirqueduSoleil, по-моему, и это, конечно, поразительно. И так-то это красивое зрелище, а ты еще можешь двигать физией, более того, смотреть, что-то руками шевелить, что-то пытаться схватить. За столом этого лучше сейчас не делать, люди не привычные, когда я мерил на своих коллег, было побито некоторое количество посуды. И Valveсделал сейчас эту ставку, вот они, дело в том, что выпускают в 2015-м, они же первыми фактически выпустят настоящий шлем. Потому что Oculusне выпустят в этом году, и все ждут, когда Sony выпустит, и, похоже, в 15-м году тоже этого не будет. Но вот все…
А. Плющев
―
Александр только что написал, ему что-то известно: «Sony сделалашлем два дня назад, и намного лучше».
П. Кушелев
―
Да, он называется Morpheus.Он, наверное, какой-нибудь репортаж с GameDevelopersConference читал. Но мы его в прошлом году еще видели, он пока что не готов. Может быть, два дня назад его испекли окончательно?
А. Плющев
―
Значит, переходим к вопросам наших слушателей. Еще поступил чуть ли не до программы, на какой-то ранней ее стадии. Спрашивают, когда уже чипы вживлять начнут? – пишет Олег.
П. Кушелев
―
Это вопрос к Сергею Маленковичу! Он представитель вживленцев.
С. Маленкович
―
Нет, на самом деле, конечно, не совсем так. Действительно, забавная история, недавно один из сотрудников Лаборатории Касперского вживил себе чип…
П. Кушелев
―
Два сотрудника.
С. Маленкович
―
Ок, два сотрудника: один в России, один в Европе. Чип этот является, по сути своей, таким NFC тегомперепрограммируемым, заключенным в оболочку из стекла. Живет он вот здесь вот в изгибе между большим и указательным пальцем.
А. Плющев
―
Не мешает никоим образом?
П. Кушелев
―
Он небольшой.
С. Маленкович
―
Можете присоединиться к горячему обсуждению в Фейсбуке этого вопроса. Он мешает, он даже иногда вертится по ночам самостоятельно, говорят.
П. Кушелев
―
Серьезно?
С. Маленкович
―
Да. Но факт в том, что функциональность этого решения достаточно невелика, но интересно, что можно таким образом делать. Но это, конечно, пока не вживление по-настоящему, в том плане, что он никак не взаимодействует с организмом на уровне синоптических сигналов нервной системы и так далее.
П. Кушелев
―
Господи!
С. Маленкович
―
Надеюсь, не доживем.
П. Кушелев
―
Это не вживленная, а это вкалываемая электроника подкожная. Причем она в страшном совершенно шприце поставляется, таком очень толстом. Не могу стоять у стенки, подгибаются коленки, что-то в этом роде.
А. Плющев
―
(смеется)
П. Кушелев
―
Ну, это действительно толстый шприц, туда его всаживают, а потом все лезут со своими смартфонами, пытаясь что-то считать, а там ничего нет. Единственное, чего мне удалось от вживленного, значит, этого чипа добиться – я включил Яндекс Метро, который умеет определять, сколько у тебя поездок. Выяснилось, что внутри Черешнева Женечки, который, собственно, и вживил себе (это из Лаборатории Касперского сотрудник) этот чип, поездок в нем нет.(смех)
С. Маленкович
―
Ну, кстати, да, там чип, который совместим с нашим метро, поэтому я тоже сразу стал шутить, что можно пару поездок туда залить, несложно.
П. Кушелев
―
Так нет, все хотят же наскоро сделать, на бегу.Выяснилось, что нет еще ни одной нормальной программы, которой можно скопировать вот какой-то код, условно говоря, хэш, и записать его туда.
Д. Рябинин
―
Так в этом же смысл всех этих систем с NFC, смарт-карт – чтобы нельзя было скопировать.
П. Кушелев
―
Но это ужасно. Вообще на самом деле, я разговаривал, это очень смешной же человек, биохакер, который придумал это, он хорошо говорит по-русски, его зовут Sjoblad – ну, в общем, не очень хорошо звучаще. Причем он это оценивает, он знает русский, он работал на Дарьял ТВ в начале 2000-х. Это, короче, мистическая совершенно история. Так он говорит, что это просто бизнес-карточка. То есть, он вместо бизнес-карточки руку подает. Ну, не целуйте, но сканируйте.
А. Плющев
―
В смысле, визитная карточка.
П. Кушелев
―
Визитка, да.
А. Плющев
―
Пишет Александр из Казани, прямо отдает пас Дмитрию Рябинину. «Galaxy S6 сделал всех и вышел в лидеры, - считает он. – Apple нервно курит в стороне». Что скажешь?
Д. Рябинин
―
Ну, Galaxy S6 Edge мне тоже действительно очень понравился.
А. Плющев
―
С загнутыми краями, теперь уже с двумя.
Д. Рябинин
―
Интересная концепция, у них она поменялась. Изначально Samsung продвигал этот изгиб как что-то технологические, то, что расширяет функциональность. Потом они поняли, что они не правы, что это на фиг никому не нужно, и они стали продвигать это как дизайн.
П. Кушелев
―
Никому не нужно, зато красиво (смеется).
Д. Рябинин
―
Во-первых, это красиво. Это же важно. И, что самое интересно, как дизайн это работает, это действительно выглядит необычно. Потому что в последние годы все смартфоны, так или иначе, похожи друг на друга, и какие-то эксперименты могут себе позволить только стартапы, как тот же Runcibleбыл круглый деревянный смартфон.
П. Кушелев
―
Как тот же YotaPhoneнадо говорит, ты что!
А. Плющев
―
Да-да.
П. Кушелев
―
Кстати, вы знаете, что это был один из анонсов MWC,мало замеченный, белый, но подороже.
Д. Рябинин
―
А сколько стоит?
П. Кушелев
―
Пока не ясно, но подороже, чем черный. А также маленькая беспроводная зарядочка, они абсолютно в тренде, молодцы. Очень красивая, маленькая, беспроводная, и при этом стоит не сногсшибательных денег.
Д. Рябинин
―
И, кстати, они что-то вроде чехла…
П. Кушелев
―
Бамперы.
Д. Рябинин
―
Да, бамперы представили. То есть, YotaPhoneтам, наши тоже показывали что-то.
П. Кушелев
―
Не говоря уж о Яндексе.
А. Плющев
―
Ну, смотрите, как интересно…
С. Оселедько
―
Давайте про часики поговорим, а то остается…
А. Плющев
―
Да. На прошлом конгрессе YotaPhoneпоказал YotaPhone2, то есть, они показывали каждый год новый телефон…
С. Маленкович
―
Каждый год из двух.
А. Плющев
―
А на этом не показали. Что, все?
П. Кушелев
―
Ну, кое-что они там показывали…
А. Плющев
―
Так, ну-ка, расскажи.
П. Кушелев
―
Рассказать не могу.
А. Плющев
―
Дай намек какой-нибудь.
П. Кушелев
―
Ну, что будет третий, намек вот такой приблизительно, будет третий.
Д. Рябинин
―
Но слухи уже утекли, что будет попроще модификация, то есть, подешевле какой-то. И, да, действительно, третий будет.
С. Маленкович
―
YotaPhone3 и YotaPhone3 Plus.
Д. Рябинин
―
Экономические реалии таковы, что сейчас нужны дешевые смартфоны. Вот все, что мы обсуждали…
А. Плющев
―
YotaPhone3C.
Д. Рябинин
―
… это флагманы, которые будут продаваться около 50 тысяч рублей и выше. Если раньше вот это вот отсутствие инноваций нужно было продавать за 30 тысяч рублей, то теперь как-то за 50 тысяч рублей. И у российских представителей компании ужас в глазах, потому что совершенно непонятно, как в новых экономических реалиях со старой ценовой реальностью в головах у людей продавать вот новые флагманы за 50 тысяч рублей и более.
П. Кушелев
―
Ну да, это означает, что в России просто может, по крайней мере за пределами Москвы, умереть потребность раз в год менять телефон.
Д. Рябинин
―
Я сейчас плавно перейду к часикам, потому что сегодня стало известно, сколько будут стоить часы Huawei, представленные на MWC. Они красивые, они круглые, они действительно классные. 999 евро. Если переводить в рубли… да нет, лучше не переводить в рубли.
А. Плющев
―
70 тысяч.
П. Кушелев
―
Не надо переводить в рубли, незачем.
Д. Рябинин
―
Есть интересная тенденция. Если раньше производители пытались выкинуть хоть какие-нибудь часы на рынок и посмотреть, купят, не купят, то теперь концепция поменялась, теперь все часы плавно уходят в высокий ценовой сегмент. Мы это видели на примере LG, мы видели на примере Huawei, сейчас Apple выйдут, они тоже будут недешевые. И все поняли, что дешевые часы не покупают. Возможно, будут покупать дорогие часы. То есть, это будет такой статусный аксессуар, и все пытаются сейчас с другой стороны зайти, потому что продажи актуальных часов просто смешные, там менее миллиона за год в Европе, то есть, там тиражи…
А. Плющев
―
Может быть, потому что они не очень хорошие?
С. Оселедько
―
А что было-то? По-моему, моделей-то особо…
Д. Рябинин
―
Была Motorola, прекрасная Motorolaс дизайном шикарным просто.
П. Кушелев
―
Были LG, был Samsung, есть Pebble, есть variety, что называется, целый набор разных…
Д. Рябинин
―
Очень много совершенно разных.
П. Кушелев
―
Вот у нас тут как минимум двое часов от Sony, браслеты.
А. Плющев
―
Браслеты, не часы.
П. Кушелев
―
Ну, там и часы есть. Есть от Asus. Есть огромное количество. Но, действительно, давайте, мы уже говорим о часах. Больше всего наград на MWC получили часы LG – 9, по-моему. Там они, по крайней мере, рассылали такие пресс-релизы.
А. Плющев
―
Которые на WebOS.
П. Кушелев
―
Там двое часов, одни из них круглые, практически ничем не отличающиеся от прошлых.И они теперь не WebOS называются, а как, Дима, расшифровывается это новая?Д. Рябинин
―
А там собственнаяоперационка на основе WebOS. То есть, у них телевизоры на основе WebOS, часы на основе WebOS. Причем они по-разному все называют. Если Samsung все делает на Tizenи называет Tizen, то здесь они юлят и пытаются…
П. Кушелев
―
На самом деле они купили наследника Palm OS у HP, который его практически загубил, и пристроили к делу. Сначала это были телеки, теперь они всаживают его в носимые устройства, хотя бы потому, что AndroidWearне подразумевает самостоятельной работы часов. Они считают, что это продолжение экрана, ну, удобная напоминалка. А здесь LG выкатили ровно то же, что выкатил полтора года назад Samsung, и тогда показалось, что это никому не нужно – это часы-смартфон. Это, в принципе, мечта всех, но только в том случае, если этим удобно пользоваться. Вот когда ты не думаешь: были бы у меня часы, которые были бы как смартфон. А вот тебе их дают в реальности, выясняется, что ими пользоваться-то невозможно, это дребедень все. Потому что, ну, как ты будешь даже с огромным – у LG очень большой экранчик – тыкать туда? Ну, как говорил в свое время Джобс, если только ты пальцы себе не заточить. Вот я нажимаю точно две клавиши. А уж писать смски – это…
А. Плющев
―
Вообще невозможно.
П. Кушелев
―
И причем сколько с LTE-модемом эта штука будет жить? И так все на часы злятся, что они живут день, даже не сутки, день. А с LTE? Если это телефон.Ну, не верю.
А. Плющев
―
Это нас возвращает к тому, с чего мы начали. Будешь ходить в кафе и так подставлять.
П. Кушелев
―
Да, кстати, подставлять придется, и в кафе тоже, потому что там, естественно, NFC, и мне с четвертого раза удалось заплатить символический доллар на стенде – то есть, ну, работает. Вот хочешь заплатить – вот, пожалуйста, суй.
А. Плющев
―
Да. Ну, и это подводитнас, конечно, логично к завтрашней презентации Apple, где обещали показать часы.
П. Кушелев
―
Обещали? Серьезно? А кто пообещал?А. Плющев
―
Ну, обещали, ну, ладно…
С. Оселедько
―
Все ждут.
А. Плющев
―
Все ждут, да. Подожди, но ведь когда их анонсировали, дали понять…
П. Кушелев
―
Нет, нет, ничего подобного. Если вы видели утекшие в сеть приглашения, там что-то, напоминающее цветной ананас. Я вам клянусь. Вот все. Приходите, покажем цветной ананас. Так что, я не знаю, что покажут. Вот ждем все с наслаждением.
А. Плющев
―
Да, чего ждете? У нас четыре минуты ровно осталось, поэтому по минутке на каждого.
С. Маленкович
―
Ну, я, признаться, ничего толком не жду. Я считаю весь (неразб.) настолько незрелым, что рассматривать какие-либо устройства как сколько-нибудь перспективные с рыночной точки зрения, ну, года через три, может быть, в лучшем случае. И Appleздесь не исключение.
П. Кушелев
―
Он не продаст миллиона часов?
С. Маленкович
―
Может, и продаст, но это… что такое миллион? Миллион – это совсем немного.
П. Кушелев
―
10 миллионов.
С. Маленкович
―
Не продаст.
А. Плющев
―
Это напоминает мне рассуждения, вот сейчас напомнило мне про рамку.
С. Оселедько
―
Да, я тоже что-то вспомнил про разжиревшую фоторамку.
Д. Рябинин
―
Вы на самом деле здесь все правы, потому что, с одной стороны, действтиельно…
А. Плющев
―
Дима – дипломат.
Д. Рябинин
―
… чуда не произойдет, часы не смогут стать новым iPhone. То есть, там продажи совершенно точно будут гораздо меньше. Но при этом Паша прав, что Apple– это Apple. То есть, купят хотя бы ради интереса, причем купят десятки миллионов совершенно точно. И пускай они прямоугольные, а не круглые, пускай они будут день даже жить, все равно это Apple. Все будут смотреть, будет покупать. И я думаю, что завтра нам покажут различные сценарии, как это все работает, примеры приложений. Потому что, опять же, софт – это больная тема для часов. И я думаю, что будет несколько анонсов сотрудничества с fashion-индустрией, потому что Appleпоняла, что заходить так, как заходят все, невозможно, и нужно продвигать часы как fashion-аксессуар, то, к чему подходят все остальные, она уже сейчас будет это делать.
А. Плющев
―
Ты оговорился, что будут они весьма дорогими. Ваши прогнозы, сколько они будут стоить? От.
П. Кушелев
―
Ну, трудно сказать, сколько они будут стоить. Уже известно, что золотые уйдут за тысячу – за две.
А. Плющев
―
Понятно. Ну, минимум. Тут нас уже упрекают, что обсуждаете все вещи для богачей. А что вы хотели от выставки достижений? Они, конечно, для богачей.
С. Маленкович
―
Ну, самые дешевые – это тоже достижения, и их на MWC регулярно показывают.
П. Кушелев
―
Это правда. Но мы могли бы… вы знаете, AndroidWear, One который, там не обсуждался, но это 100 долларов и меньше. Firefox был. Но это же плачь, это то, с чем нужно мириться, к сожалению, потому что так это плохо работает. Мы смотрим в будущее и надеемся, что за сто долларов через два года, условно говоря, будет работать так же, как сейчас флагманы. Про часы не знаю, я думаю, что не меньше 400 долларов точно.
А. Плющев
―
399, да.
П. Кушелев
―
Да, я вот так приблизительно думаю. Я очень надеюсь оказаться завтра на презентации. Я уже был на презентации в Сан-Франциско, когда, собственно, их первый раз показывали. К сожалению, это были мокапы, то есть, это были прототипы с зацикленной демонстрашкой. То есть, что бы я ни жал там – там же нажимаемый дисплей, еще что-то – оно никаким образом не реагировало, а просто пипикало в цикле: а вот так вот сейчас солнышко, а вот сейчас вот бьется сердце. Я думаю, что, да, действительно, покажут некие сценарии, покажут уже рабочие нормальные образцы. Я очень надеюсь, что действительно покажут какие-то программы. Потому что AndroidWearприсутствует на рынке уже скоро год как – ничего никто не сделал просто вообще для часов. Выяснилось, что для часов сделать продолжение программы от смартфона практически невозможно.
А. Плющев
―
Спасибо большое, друзья. У нас были здесь, только что вы слышали Павла Кушелева, ведущего программы «Вести.net». Также были Дмитрий Рябинин, руководитель Hi-TechMail.Ru, иIT-экспертСергей Маленкович. Мы с Сергеем Оселедько благодарим наших гостей и прощаемся с вами. Впрочем, я услышусь с вами буквально через несколько минут еще в программе «Эходром». Спасибо, счастливо.