Предвыборная агитация - законная и незаконная - Антон Баков - Город - 2007-11-24

С. БУНТМАН – Сегодня мы хотим поговорить об агитации законной и незаконной. Потому что много доходит сведений, иногда они опровергаются, иногда нет. Даже когда опровергаются, непонятно, было, не было. Могло быть, если цитировать эту фразу замечательного историка Эйдельмана. Но со всех сторон говорят, что здесь что-то принесли, здесь к чему-то обязывает. Тут открепительный талон, тут одна партия другой партии целую визжащую свинью подбрасывает. Тут снимают агитацию, здесь, наоборот, вешают той, которая не должна быть. У меня из двух гостей один. Антон Баков, здравствуйте. И должен быть еще Александр Иванченко, председатель совета директоров Независимого института выборов. Вчера, я не буду уже говорить номер, потому что прислал педагогический коллектив опровержение, звонит родитель из школы, вернее, муж одной из сотрудниц школы. Говорит, вот собирали и говорят всем взять открепительные талоны, все как штык должны быть и голосовать определенным образом. А то с зарплатой будет плохо. Потом опровержение от педагогического коллектива приходит. До вас что доходит, какие подтвержденные есть сведения о давлениях, искажениях и перекосах избирательной кампании.

А. БАКОВ - Давайте я пока начну с общего, а потом пойдем к частному. Вчера кандидат в президенты России, мы выдвинули такого.…

С. БУНТМАН – Это СПС.

А. БАКОВ - Да, Б. Е. Немцов очень верный глагол подобрал: охолуели.

С. БУНТМАН – Да, сейчас этот глагол у нас бродит по Интернету.

А. БАКОВ - Совершенно верно. Потому что в самую точку. Вот это холуйство, это лизоблюдство, конечно, перекрывает все грани возможного. И становится лейтмотивом сегодняшнего дня. Действительно в моей родной Свердловской области кончились 40 тысяч открепительных талонов, поскольку всех бюджетников обязали, что у них будет рабочий день в воскресенье 2 декабря, больницы, школы, библиотекарей не пожалели даже. Все они должны явиться и проголосовать за одну известную всем партию. Им не верят, считают, что могут обмануть. Поэтому каждый из них должен либо на свой сотовый телефон, либо на сотовый телефон знакомого сфотографировать бюллетень, в котором он галочку поставит. А рядом, чтобы один и тот же бюллетень не показывали, должен лежать его раскрытый паспорт с фото и фамилией.

С. БУНТМАН – Под суд. Это подсудное дело.

А. БАКОВ - Вы знаете, я наоборот, доволен.

С. БУНТМАН – Почему?

А. БАКОВ - А мне нравится. А понимаете, они умные очень, в Кремле. И они же хотели эту кампанию провести незаметную, чтобы люди даже не заметили, что выборы идут. А город подумал, маневры идут. Вот так у них было. А вот это холуйство, вся эта несчастная подхалимская вертикаль она теперь создает мощнейший антирейтинг. Не мы проводим выборы. Власть проводит выборы. И то, как они сегодня работают, они дают миллионы голосов оппозиционным партиям. Спасибо им большое за это.

С. БУНТМАН – Это пока предположение. Но люди есть, которые себя чувствуют зависимыми, им кажется, что все время над тобой висит глаз большого брата, даже не зная о его существовании. Что бы ты ни сделал. У меня было совершенно детское сравнение. Родитель очень часто говорит, все равно увижу и узнаю, если ты за углом снимешь шапку в мороз. Не узнает. Вообще на самом деле да, хорошо, вы сейчас говорите как, мы все как граждане, как избиратели с той или иной стороны участвующие в предвыборных и выборных событиях, заинтересованы в том, чтобы выборы прошли. Нормально. И можно здесь говорить, вот хорошо другой стороне достается много голосов из-за дурацкой антирекламы. Самостоятельной антирекламы. Но ведь тот же СПС, он же не ради шутки, а ради правды, шашечек подал, чтобы кандидата, главу федерального списка сняли за дополнительную незаконную агитацию. Как подано в иске было в Верховный суд. Ведь это не шутейно.

А. БАКОВ - К сожалению, не только агитация. Понимаете, мы привыкли, что с агитацией нас обманывают. Мы с какими-то нарушениями, но мы же такие же люди как все в России, мы смирились. Но когда вся милиция, ФСБ, прокуратура начинают работать на "Единую Россию", когда наших людей агитаторов хватают как врагов народа, когда у нас без суда и следствия изымают нашу агитационную литературу, мне остается молиться только на их глупость. Только на то, что они своей тупостью, своим подхалимством, своим низкопоклонством развернут наших людей. Мне кажется, слоган кампании сегодня должен стать: как вам не стыдно. Ну, вот давят они на вас, вот они орут, что 3 декабря мы будем жить в другой стране. Врут. Страна будет та же. А то, что они изнасиловали такое количество людей, это им позор. Это просто лишает из морального права руководить страной. Я не потому пошел против «Единой России», что просто захотелось, и пошел. Я же долго терпел эту «Единую Россию». Я этого Путина долго терпел. Я думал, господи, да пусть у нас будет приличный президент, но то, что сегодня происходит, это просто сбрасывание всех масок.

С. БУНТМАН – Мы отметили с этими телефонами, талонами, что, в общем, делать нельзя. Потому что граждане совершенно спокойно, наверное, я думаю, могут голосовать, как хотят. Потому что это такое…

А. БАКОВ - Право у нас все-таки. Это как воздухом дышать, между прочим.

С. БУНТМАН – А в принципе ведь можно подать в суд. А никто не хочет связываться. Мало кто хочет.

А. БАКОВ - Подали. Подали мы на этого Путина в суд. Мы проиграли кассацию.

С. БУНТМАН – Я знаю.

А. БАКОВ - А завтра пойдем в Страсбург. Да пусть в Страсбурге рассмотрят вопрос. У нас в России суд не смог найти Владимира Владимировича Путина. Ну не нашли они такого человека президента России. Адресат не установлен. В правительственных телеграммах Верховного суда.

С. БУНТМАН – Он не живет по месту регистрации.

А. БАКОВ - И не работает в Кремле, я понимаю. Но завтра все равно этот вопрос будет рассматриваться. Я все равно хочу спросить, ну как же так.

С. БУНТМАН – Хорошо, большая политическая партия, иск к федеральному списку и главе списка. Что делать гражданину. Марьиванне, Иван Ивановичу такому-то, которому, предположим, говорят, надо снять свой паспорт, сфотографировать галочку в соответствующей клеточке. Это абсолютно незаконная вещь.

А. БАКОВ - Унижающая человеческое достоинство.

С. БУНТМАН – Иногда законы бывают, которые не блюдут достоинства. А это помимо закона.

А. БАКОВ - Слушайте, ответ один должен быть, да как вам не стыдно, да какое вы имеете право.

С. БУНТМАН – А в суд можно подать?

А. БАКОВ - Я считаю, что надо и пощечину дать. И по морде, если ты мужик, заехать. И в суд подать. Потому что это безобразие, из нас опять делают рабов. А, как известно, мы не рабы, рабы не мы.

С. БУНТМАН – К сожалению, не будет Александра Владимировича Иванченко. Мне передали, что он не смог придти. Это жаль, потому что мне хотелось еще более широкого разговора. Вот что нам пишет Андрей Александрович, служащий из Тулы: До выборов осталась неделя. Нельзя ли напомнить избирателям и членам участковых избирательных комиссий о существовании статей 79.28 и 80.6 закона "О выборах..."? В статье 28 говорится о том, что протокол участковой избирательной комиссии должен вывешиваться для всеобщего обозрения, а в статье 6 о том, что данные, содержащиеся в протоколах участковых избирательных комиссий должны размещаться в сети Интернет. Если бы эти положения закона исполнялись, могли бы партии провести собственный подсчёт голосов?

А. БАКОВ - Эти положения будут исполнены. Безусловно. Все это попадет в ГАС-выборы. Проблема в том, что попадет это по моим ощущениям, спустя, наверное, часов 7-8 после того как закончится подсчет. За это время членов избирательной комиссии распустят по домам, потом соберут снова. И предложат внести какие-то изменения в протокол. Мы отлично понимаем, что нас ждут массовые фальсификации, искажения выборов. Мы готовы бороться с каждым из этих искажений. Но в то же время мы готовы победить даже, несмотря на эти искажения.

С. БУНТМАН – Понятно. Кстати у нас будет господин Чуров в эфире перед самыми выборами.

А. БАКОВ - Самый слабый председатель избирательной комиссии за все годы. Это человек, который расписался в полной беспомощности. Это человек, которому ни одна жалоба написанная не была удовлетворена в ходе этих выборов. У СПС изъяли огромное количество агитационных материалов. Он не вернул нам ни одной листовки. Это клоун, а не председатель избирательной комиссии.

С. БУНТМАН – Во всяком случае, он занимает официальную должность, и вы сможете официально задать вопросы. Тем более в прямом эфире.

А. БАКОВ - Пожестче с ним, пожалуйста.

С. БУНТМАН – Не подзуживайте моих слушателей, сударь. Кстати говоря, наши слушатели прекрасно знают сами, как им задавать вопросы. Жесткости у них не отнимешь.

А. БАКОВ - И это правильно, потому что мы нормальные люди. Значит, должны говорить по существу

С. БУНТМАН – Дальше. Моя девушка учится в Казанском финансово-экономическом институте. Ее одногруппницы живут в общежитии, им сказали, что голосование обязательно. Кто не проголосует, будут проблемы с жильем. А руководство обязательно проверит, кто голосовал, кто нет. У других родители работают в госорганизациях, им сказали то же самое. Ну почему не пойти проголосовать, не могут же проверить, за кого будут голосовать.

А. БАКОВ - Что я могу сказать. На самом деле конечно человек имеет полное право не только голосовать, но и не голосовать. Конечно, все это мерзко, неприятно. Это происходит всегда. Но пока мы не поймем, что мы люди достойные, гордые, свободные, ну к нам и будет такое отношение. Давайте отстаивать наши права, ну блин, хотя бы раз в 4 года, когда идет голосование. Давайте проголосуем, как мы считаем нужным. Я уверен, что каждый житель России имеет право проголосовать за СПС. Другое дело, как он сможет этим правом воспользоваться.

С. БУНТМАН – В Омске, - пишет Олег, - учителям объявили, что если рейтинг «Единой России» будет меньше 60, их уволят. Интересно, если уволят всех учителей, всех врачей…

А. БАКОВ - В Омске не удивлюсь нисколько. Там у них сидит Леонид Полежаев, такой 70-летний губернатор, его администрация президента называет наш Ким Чен Ир. Вон он абсолютно наплевал на законность в своей губернии. Там у нас арестованы все газеты, там у нас тройка наших кандидатов голодовку объявила. Там нашего товарища Шершова довели до инфаркта. И он лежит сейчас в тяжелейшем состоянии в больнице. Там идет масса нарушений. Что такие диктаторские анклавы у нас существуют на территории России, я считаю, это наносит огромный вред в первую очередь Омской области, городу Омску. Я был в городе Омске этой весной во время выборов, я просто в ужасе, до чего можно довести хороший миллионный город.

С. БУНТМАН – Николай из Екатеринбурга говорит, что у него теща преподаватель в училище, там такого нет.

А. БАКОВ - Екатеринбург островок свободы. Мы за это немало бились, в том числе с Росселем. Слава богу, свобода иногда побеждает даже Росселя.

С. БУНТМАН – Как все-таки отличить законную от незаконной?

А. БАКОВ - Понимаете, на самом деле тут даже к закону никакому не надо прибегать. Здесь достаточно простейшего понимания. Если к тебе относятся уважительно, предлагают какую-то точку зрения или альтернативную это одно, а когда тебя заставляют, это конечно, уже незаконно. Когда тебя начинают обманывать, когда идет просто поток лжи, клеветы, очернительства, люди это чувствуют. Маркус писал, что мы недостаточно компетентны в средней массе, чтобы руководить государством. Жизнь его опровергает. Именно средний человек, когда его соберется миллионов 20-30-100, как у нас в России, принимает абсолютно верное решение.

С. БУНТМАН – Понятно. Во всяком случае, отличить агитацию законную от незаконной мы должны. Но почему это не делает государство, это уже совершенно другой вопрос.

А. БАКОВ - Потому что оно и нарушает. В данном случае мы что требуем, чтобы государство само соблюдало законность и само себя контролировало. К сожалению, нет у путинской России самоконтроля. И это с другой стороны может быть и неплохо, то, что они так перегибают палку. Это означает, что их эпоха заканчивается.

С. БУНТМАН – Даша спрашивает: живу в Москве. Второй день в 2 часа ночи звонит автоответчик и агитирует, то есть механический голос и агитирует за СПС. Это что такое?

А. БАКОВ - Это черная технология. Мы выяснили, что ею занимается наша партия власти «Единая Россия». Вот так вот с одной стороны выдвигаем Путина в моральные авторитеты нации, а с другой стороны звоним Даше по ночам и не даем ей спать. Даша, я извиняюсь, что я еще это не сумел пресечь.

С. БУНТМАН – Скажите, каким способом это можно пресечь, какие у вас есть доказательства?

А. БАКОВ - У нас есть много доказательств, мы вылавливаем провокаторов. Для этого есть и технический способ, и свидетельские показания. Их сдают. Поскольку сами понимаете, заниматься таким вещами могут люди только с крайне низким моральным уровнем, поэтому естественно, они друг друга сдают, в том числе и за деньги. Другое дело, что, к сожалению, мы пока не можем наказать виновных. Но я абсолютно уверен, что путинская эпоха заканчивается. Тот, кто начал как президент, которого любила вся Россия, теперь решил стать президентом, который запугает всю Россию, застращает, обманет. И я думаю, что в новой эпохе тем, кто это творит, будет наказание. Мало не покажется.

С. БУНТМАН – Не первый вопрос мне приходит от Сергея в частности, а как нам насчет оплаты групп влияния в «Живом журнале». Это что за история. И почему вас об этом спрашивают.

А. БАКОВ - Не знаю.

С. БУНТМАН – Сергей, если вы хотите что-то спросить, спросите подробнее и если об этом что-то знает Антон Баков…

А. БАКОВ - Представляет СПС.

С. БУНТМАН – Да, тогда Антон Баков вам ответит. Мы продолжим нашу программу через 5 минут.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН – Проблема наших городов и весей это подготовка к выборам. Достаточно странная. Так вот, вопрос очень интересный от Ивана из пригорода Екатеринбурга. Вопрос такой: что надо сделать, если и на этих выборах бюллетени кажутся пронумерованы карандашиком и такие же номера в журнале учета избирателей,

А. БАКОВ - Это такая пугалка очередная. Я думаю, что на самом деле тайное голосование еще существует. На самом деле, задернув занавесочку в кабинке для выборов, мы находимся еще пока относительно в свободной стране. И вот за этой занавесочкой мы имеем право и обязаны проголосовать, как мы считаем нужным. Конечно, «Единая Россия» совершила страшную ошибку, когда ее возглавил Владимир Путин. То, что должно было по их планам стать штатной избирательной кампанией, превратилось в эту разнузданную вакханалию. И по третьему закону Ньютона действие породило такое же. Противодействие.

С. БУНТМАН – Пока еще никто не знает, что породило.

А. БАКОВ - Очень сильное породило. Мне звонят, нам пишут письма. Люди начали выпускать рукописные листовки, наши активисты за СПС против «Единой России». И я абсолютно уверен, что на этих выборах «Единая Россия» получит большой жирный фиг.

С. БУНТМАН – Это можно проверить только с помощью выборов. Потому что все остальное…

А. БАКОВ - От лукавого.

С. БУНТМАН – Наши ощущения.

А. БАКОВ - Сплошные лживые социологические опросы.

С. БУНТМАН – Так что мы даже не будем приводить. Потому что особенно наши наблюдения, потому что я могу сказать, как любят слушатели нам писать: а вот у меня все, кого знаю, вот так-то собираются голосовать. А все кого я знаю, вот эдак. Это абсолютно не социологическое дело.

А. БАКОВ - У меня никто из моих знакомых не собирается голосовать за "Единую Россию".

С. БУНТМАН – Ну еще бы из ваших знакомых.

А. БАКОВ - А у меня очень порядочные люди в знакомых ходят.

С. БУНТМАН – Но вы люди партийные и знакомые у вас партийные.

А. БАКОВ - Да нет, конечно. Знакомые у меня как раз беспартийные.

С. БУНТМАН – Дальше. На метро Рижская висели фальшивые, как считает слушатель и бессмысленные лозунги якобы за СПС: Никита Белых гегемонизирующий лидер. Подпись: Егор Гайдар. Сорвал как доказательство.

А. БАКОВ - Правильно сделали. Срывайте. «Единая Россия» тратит огромное количество денег, миллионы долларов, чтобы печатать такие нелепые вещи. Я уверен, что нам это никакого вреда не нанесет, потому что вы наши сограждане люди грамотные. Вы все видите, понимаете, что такой агитации за СПС быть не может. Вообще что значит гегемонизирующий. Это усредняющий как-то, выравнивающий. Что в этом плохого. Наверное, имелось в виду гомосексуальный. Но и в этом тоже…, ну это просто позорище.

С. БУНТМАН – Нет, это называется все, если подписано Гайдаром, значит, они ученость свою хочут показать и говорят все больше и непонятном. Дальше. Про фото и бюллетени с паспортом тут народ столько придумал всяких способов. Это вообще какой-то нонсенс.

А. БАКОВ - Да позорище просто. Надо уважать себя. Начальник зарвался, так ты ему скажи, что он зарвался. Он сам глаза опустит, пойдет к вышестоящему, скажет: слушай, они меня все посылают. И что тот ему скажет. Ну ладно, давай потерпи до 2 декабря, а потом выборы пройдут, все равно никто никаких мер принимать не будет.

С. БУНТМАН – Тут вести из общежития у нас. Ивановский государственный архитектурно-строительный университет. Я надеюсь, что вы, господа, не прибегаете к наветам всевозможным и, например, если вам не нравится начальник общежития, то вы не пишите о том, что он ведет пропаганду некую.

А. БАКОВ - В этом и проблема, что пропагандой занимается не президент Путин, а пропагандой от президента Путина занимается комендант общежития. Ну и какой он пропагандой занимается. И во что это все превращается. И кранты «Единой России». Уверяю вас, будет очень тяжелое поражение. Нисколько их не жалею. Заслужили.

С. БУНТМАН – Вопрос от Анны: почему Белых вывесил в «Живом журнале» все фальшивки, но ни одной подлинной конфискованной листовки. Вообще про конфискованные листовки скажите два слова, что за конфискация и чем мотивировали. Здесь очень много спрашивают.

А. БАКОВ - У нас изъято 12 млн. календарей, на которых изображена самая страшная очевидно, секретная информация. Когда у нас будут в будущем году воскресенья, субботы, понедельники. И портреты, конечно, это может быть крамола основная в портретах. Белых и Немцова. Впервые на моей памяти изымаются календарики и фактически светлые лики наших вождей до избирателей не дошли. 12 млн. на самом деле на Россию очень мало. Потому что в России 107 млн. избирателей, так не что не думайте, что мы шикуем, мы хотели каждому нашему избирателю дать по 10 календариков. Вовсе нет. Ни одного календарика не дошло. Кроме, извините, Владивостока и Хабаровска. Туда успели оставить, потому что вывезли раньше, чем все это хлопнули. Далеко везти. Ну и изъято больше 15 млн. газет, это проблема номер один. Газета очень известная. Мы пытаемся сосредоточиться на решении проблем наших пенсионеров. Дело в том, что у меня есть вырезка из «Российской газеты» от 6 ноября 2002 года. Там господин Зурабов и господин Путин в начале пенсионной реформы говорили, что к 2008 году у нас на пенсии будет идти от 10 до 12% валового внутреннего продукта. Между прочим, в этом году идет 4,5%. И вот это полное отклонение от целей пенсионной реформы, это полный провал плана Путина, если у Путина в плане была пенсионная реформа. Вот это лицемерие, это ограбление стариков, это нарушение заповеди «чти родителей своих», это, конечно, бесит их со страшной силой. Поэтому за газетой для пенсионеров они охотятся как за самой страшной крамолой.

С. БУНТМАН – Стивен нам пишет, он из Перми, он говорит, что в Перми уже несколько лет не существует кабинки с занавесочками. Голосование происходит прямо за столами. Стивен, я не знаю, что скажет Антон Баков, но мне кажется именно это надо фотографировать, не свой бюллетень, а то, как выглядит избирательный участок без положенных по закону, тупо положенных по закону кабинок с занавесочками. Они же положены по закону.

А. БАКОВ - Более того, они были там в декабре прошлого года, потому что мы набрали на выборах 16,5% голосов. Как вы понимаете, если бы занавесочек не было, хрен бы мы чего там получили. СПС.

С. БУНТМАН – Мне на дом прислали листовки с призывом от вашего имени, между прочим, не идти на выборы.

А. БАКОВ - Да, конечно надо идти. Листовок фальшивых очень много. Вообще как начальник штаба СПС я просто оцениваю масштаб той кампании, которую мы проводим и той контркампании, которую проводят наши оппоненты. По моим расчетам там в 3-4 раза больше денег. Результатов будет меньше. Потому что люди, которые занимаются этими фальшивыми листовками, обманывают пенсионеров, недавно привели нам к офису пенсионеров, позавчера якобы обещали им скидки на продукты питания. Люди пришли по морозу, а мы им говорим: извините, у нас скидок нет, это обман. Вчера пришли студенты обманутые, которым дали договора, что я лично им должен по 18 тысяч рублей за то, что они разносили газеты с пропагандой гомосексуализма. Тоже вышел, объяснился. Разошлись. Но сам факт, что партия власти, партия морального лидера национального авторитета президента Путина занимается таким дерьмом, да еще и звонит по ночам людям, это просто показывает, что полный моральный крах уже состоялся. А дальше состоится очевидно, и крах материальный. Историю-то не переделаешь.

С. БУНТМАН – В Иерусалиме «Единая Россия»…

А. БАКОВ - Как велика наша Россия. До Иерусалима дотянулась.

С. БУНТМАН – В Старом Иерусалиме я надеюсь. Не в новом. Вадим. Забавно. Николай из Казани: на работе говорят, проголосуй и позвони, скажи номер бюллетеня, законно ли это. Конечно, незаконно.

А. БАКОВ - Да конечно. В Казани наши законы российские.

С. БУНТМАН – Вы даже простите меня, я не скажу, что на исповеди священника, но точно, что ближайшим родственникам, жене теще и детям абсолютно не обязаны говорить, за кого вы голосовали. И голосовали ли вообще.

А. БАКОВ - На прошлых выборах меня поймали с ребенком, когда я зашел в кабинку, чтобы галочку мой сын младший поставил. Какой скандал был. Как вы можете, ведь вы нарушаете тайну голосования. Нарушили, проголосовали за СПС.

С. БУНТМАН – Я понимаю, странно было бы. Хотя вы могли, вдруг вам что-то пришло в голову, как любому избирателю за 15 минут до голосования…

А. БАКОВ - Большинство решает в кабинке. Это действительно так.

С. БУНТМАН – Вот когда рука занесена, в этом не глупость, а ум любого тайного голосования. В том, что все твои, но личные мотивы, которые могут быть под влиянием агитации, программ, симпатичности или не симпатичности кандидатов, когда это определенные лица, ты можешь принять решение. И это именно твое решение. А это простите меня, уже какая-то порнография.

А. БАКОВ - Есть такой поэт Хуан Рамон Хименес, у него есть замечательная строчка: есть тебе дадут линованную бумагу, - пиши поперек. Вот я считаю, что чем больше будут давить, чем больше будут унижать, тем больше наши люди будут голосовать за оппозицию. За коммунистов, за «Яблоко», за СПС. То есть за тех, кто реально выступает против «Единой России». Я думаю, что от этого беспредела наши шансы только возрастают.

С. БУНТМАН – Я хотел бы несколько звонков принять. Алло. Добрый день. Ничего не работает. Я это ни отношу насчет каких-то событий или вредоносных сил, просто бывает, что все выходит из строя.

А. БАКОВ - Между прочим, часто идут интернет-атаки. Вот Борис Немцов давал интервью он-лайн в «Нью таймс», там атаковали хакеры от «Единой России», было больше 100 тысяч заходов в секунду на сайт. И у них сайт завис просто. Может быть, и сейчас идут какие-то интернет-атаки. Я вижу, что вы за компьютером сидите. А это уязвимая штука, оказывается.

С. БУНТМАН – Это я понимаю. Но мы с этим сталкивались в других обстоятельствах. А как быть все-таки, Михаил спрашивает, если нет кабины. Мы это спросим у председателя Центризбиркома, потому что отрицать невозможно, что они должны быть.

А. БАКОВ - Если нет кабинок, то это не избирательный участок. Значит надо обратиться в любую политическую партию оппозиционную, например, в тот же СПС, по месту нахождения и мы посадим в тюрьму, может быть условно, но минимум на два года всех членов участковой избирательной комиссии, которые работают без кабинок. Работать без кабинок нельзя, значит это не избирательный участок.

С. БУНТМАН – Петр напоминает нам, что закон запрещает нумеровать бюллетени. Да, Петр. И в законе совершенно ясно сказано, что бюллетень может быть только установленного образца и то, что на нем напечатано, там есть точный перечень того, что в нем должно быть напечатано, должны быть ясные под присвоенными номерами четкие названия партий.

А. БАКОВ – Кстати, номер СПС – 5. И уже все говорят, что лучше две пятерочки, чем одна десяточка. Потому что у «Единой России» - 10.

С. БУНТМАН – Я понимаю. Это каждый себе после жеребьевки придумывает.

А. БАКОВ - Конечно.

С. БУНТМАН – Так вот, очень интересно, что например, у партии под номером 4, ее предшественница была на выборах в учредительное собрание тоже под номер 4.

А. БАКОВ - Ужас. Нумерология.

С. БУНТМАН – Да.

А. БАКОВ - Аналогичный факт. Романовы династия пошли из Ипатьевского монастыря из Костромы. А закончилась династия в Ипатьевском доме в Екатеринбурге.

С. БУНТМАН – Сейчас сколько этого еще было…

А. БАКОВ - Далеко уйдем.

С. БУНТМАН – Еще до изобретения Интернета в плохо напечатанных бумажках, сколько мы всего читали. Я еще два слова о хорошо напечатанных бумажках. Это вы еще раз должны будете и проверить и знать. Будьте занудами, тупыми занудами. Вот лучше всего быть тупыми и занудами.

А. БАКОВ - Нет, острыми. Но отстаивать свои права.

С. БУНТМАН – Вот здесь положено.

А. БАКОВ - Упорными, упрямыми.

С. БУНТМАН – Чтобы ничего дополнительного ни от руки, ни от ноги не было написано, это должно быть, значит так должно быть

А. БАКОВ – Кстати, если что-то на бюллетене дополнительное написано, значит, он будет просто не действительный.

С. БУНТМАН – Конечно. А если кто у нас про карандашик спрашивал, Петр, по-моему, если что-то написано, по-моему, нет в законе запрета проносить с собой ластик в кабину.

А. БАКОВ - Я считаю, что да. Но, честно говоря, если получаешь бюллетень с надписью карандашом, надо просто громко кричать, наблюдатели подойдут и скажут: вы чего творите, гады. Это же полное нарушение закона. Это ни в какие ворота не лезет.

С. БУНТМАН – И не стесняйтесь. Вот есть очень нехорошее в этом случае слово: да как-то неудобно. Удобно.

А. БАКОВ - Конечно, а иначе Россию потеряем.

С. БУНТМАН – Вот, например, случилось так, что у меня пропал паспорт за неделю до выборов предыдущих. Мне легко было узнать, что я могу по картонной бумажке с фотографией, которую выдают, пока выписывают новый паспорт, и по ней можно голосовать. Кстати с вашими этими удостоверениями, если не дай бог у вас пропали документы, вы имеете полное право голосовать. Мне пришлось на избирательном участке, минут 5 длилась дискуссия, по-моему.

А. БАКОВ - Между прочим, на этих выборах будут голосовать даже люди без прописки.

С. БУНТМАН – Здесь нам писал человек из Омска, который живет в Москве. А как вы можете объяснить, если например, мы же не на партийном собрании вашем…

А. БАКОВ - Союза правых сил.

С. БУНТМАН – И не на союзном собрании. А мы здесь разговариваем с нашими слушателями, которые могут голосовать за кого угодно.

А. БАКОВ - Кроме «Единой России».

С. БУНТМАН – Не надо.

А. БАКОВ - Вот за «Единую Россию» не надо.

С. БУНТМАН – Вот не надо, это ваши слова.

А. БАКОВ - Очень прошу, не надо.

С. БУНТМАН – Мы можем голосовать за кого угодно. Так вот, многие, кто голосует за непроходные, как им кажется партии, они считают, лучше мне не придти голосовать, чем придти, чтобы потом мой голос куда-то ушел.

А. БАКОВ - Сергей, очень правильный вопрос. Действительно «Единая Россия» и Путин превратили этот процесс выборный в референдум по доверию себе. Поэтому мы даже в СПС не столько за свои проценты боремся, конечно, хотелось бы чего-то в думе позаседать, но мы хотим показать, что план Путина, все вот эти вещи по возвращению назад в СССР, вот этот культ личности, циничное пренебрежение правами простых людей, поддерживает меньше половины граждан России. Потому что не дай бог, они получат 50% плюс один голос. Они так распоясаются, я считаю, что мы должны дать им окорот.

С. БУНТМАН – Натали из Ростова пишет, что личный опыт у нее был не хороший. Она столкнулась с вбрасыванием бюллетеней. С фактом.

А. БАКОВ - Будет. Ждем.

С. БУНТМАН – Натали, когда она возражала, вызвали милицию и обвиняли в срыве голосования.

А. БАКОВ - На самом деле у нас была аналогичная история на выборах весной в Московской области. Когда СПС дали меньше 7% голосов. За счет вот таких вбросов. У нас были протоколы наших наблюдателей с одними данными, они сделали протоколы другие и мы суды не продавили. На самом деле такая игра на грани фола она не может быть бесконечной и не может быть всеобъемлющей. Чем больше они будут нарушать закон, тем менее легитимное будет их власть и тем быстрее она кончится. Поэтому обязательно идти на голосование. Обязательно фиксировать все нарушения. И ни в коем случае не поддаваться на подкуп. Мой родной губернатор Россель заявил, что если «Единая Россия» у нас в области наберет, то он разово выплатит каждому пенсионеру области из бюджета, обратите внимание, не из личных средств, скуповатый у нас Россель, по одной тысячи рублей. Но это как же можно относиться к своему народу, если публично такое заявлять. О чем вообще думает «Единая Россия», когда думает, что можно купить так голоса людей. Мы должны их остановить. Это мнение СПС.

С. БУНТМАН – Валерий из Пензы, в 14 лет вашему сыну выдают паспорт. А голосовать можно с 18. Все-таки. Валерий, мы еще не дошли до такого замечательного, что в 14 лет можно было голосовать. Хотя я считаю, что в 14 лет есть много сознательных людей.

А. БАКОВ - Да нет, пусть подрастут.

С. БУНТМАН – С 18. Дальше. Ведется агитация, я думаю, что ни за одну партию журналисты не должны вести агитацию. Они приглашают гостей от разных партий, что было сегодня уже вам…

А. БАКОВ - Я же честно сказал, что от СПС. Вот и занимаюсь агитацией.

С. БУНТМАН – Могут, конечно, на мой взгляд, странные быть вещи, когда журналисты соединяют в себе и профессию, и партийную принадлежность. Для меня это странно. Московской хартией журналистов, которая у нас входит в контракт, это не предусматривается. Может быть отгороженный уголок настольный. Ну и что, Петр, очень хорошо. Главное, чтобы закуточек был. И не бойтесь вы.

А. БАКОВ - Нет там никаких видеокамер. Если вы на свой телефон не сфотографируете, никто вас там не сфотографирует. Более того, это у меня 70-я избирательная кампания. Ни разу ни одного человека не уволили и никак не наказали за то, как он голосовал. Поймите, все это выпучивание глаз, оттопорщивание усов, топание ногами, это только до выборов. Опс, а знаете что будет после 2 декабря? 3-е, потом 4-е и Новый год. И дай вам бог здоровья.

С. БУНТМАН – Хорошо, спасибо. Мы завершаем нашу передачу, которая несколько в усеченном виде у нас получилась. Мы говорили об агитации. Если что-то немножко стало яснее, это единственная моя задача. Я убежден, что надо идти на выборы. И голосовать так, как вы считаете нужным. Кстати, я предполагаю и даже просто это знаю, что есть люди, которые совершенно убежденно считают, что нужно голосовать за партию власти, есть люди, которые этого не считают. Главное, чтобы это считали вы, каждый избиратель, чтобы вы считали и могли сами себе объяснить или если не объяснить, то почувствовать, сказать, я так считаю.

А. БАКОВ - А иначе вообще, зачем проводить выборы. Пусть они всех назначают. Конечно.

С. БУНТМАН – Если вы себе не можете сказать, я потому-то и потому-то внутренне, по каким-то туманным даже соображениям голосую за такую-то партию, то, в общем, это не ваш выбор получается. Это получается выбор чужого дяди или тети. Спасибо большое. Антон Баков был сегодня в программе «Город». Мне очень жаль, что не пришел Александр Иванченко, но я надеюсь, что у нас будет еще время встретиться.

А. БАКОВ - Больше поговорили о Союзе правых сил. Спасибо. Удачи. Голосуйте номер 5 в бюллетене.

С. БУНТМАН – Господи, хорошо, что сегодня не следующая суббота, а то бы вообще ничего нельзя было говорить. Спасибо. Это была программа «Город».