Сколько в России телеканалов? - Яна Бельская - Телехранитель - 2017-07-23

23.07.2017

Сколько в России телеканалов? - Яна Бельская - Телехранитель - 2017-07-23 Скачать

Е. Афанасьева

―

Добрый вечер, в эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения и о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева, и как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра.

И сегодня мы решили поговорить о том, сколько же в России телеканалов, поговорить о каналах кабельных, спутниковых, до которых по отдельности у нас редко доходит тема за премьерами на крупных каналах, но они не менее интересные, и каждый раз, когда мы подводим итоги сезона или разговариваем с вами, уважаемые наши слушатели, вы всегда рассказываете, какие кабельные, спутниковые каналы вы любите, смотрите и палитра их огромна.

Говорить будем с человеком, который знает про эти каналы все – главный редактор профессионального журнала «Кабельщик» Яна Бельская. Здравствуйте, Яна.

Я. Бельская

―

Здравствуйте. Но не все, наверное. Есть вещи, которые не знает никто.

Е. Афанасьева

―

Так вот, как раз я и хотела спросить, Яна, а вы-то знаете, сколько телеканалов сейчас есть в Российской Федерации?

Я. Бельская

―

Это очень сложный вопрос, вопрос не совсем статистический. Потому что есть федеральные двадцать каналов и еще один канал региональный для каждого региона.

Е. Афанасьева

―

Вы имеете в виду тех, кто вошли в мультиплекс?

Я. Бельская

―

Да. Первый, второй мультиплекс.

Е. Афанасьева

―

Первый, второй мультиплекс пустили каналы, которые раньше были, кто-то из них был федеральный, кто-то был сетевой, то есть, распространялись через сетевых партнеров.

Я. Бельская

―

Да, это СТС, ТНТ, все такие каналы.

Е. Афанасьева: А 21

―

я кнопка в каждом регионе своя, вот в этих мультиплексах.

Я. Бельская

―

В некоторых регионах не нашлось желающих.

Е. Афанасьева

―

21 у нас должен быть доступен любому гражданину нашей великой необъятной?

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

А сейчас уже доступен, или когда будет?

Я. Бельская

―

Почти уже доступен, в большинстве регионов, в подавляющем большинстве даже маленьких районных центров доступно 10 каналов, и во всех крупных городах уже доступны оба мультиплекса, 21 канал.

Е. Афанасьева

―

Значит, считаем, что 21 априори есть. А вот дальше начинается самое интересное.

Я. Бельская

―

Есть второй тип телеканалов, они существуют по многу лет зачастую, это эфирные каналы региональные.

Е. Афанасьева

―

Кто на 21-ю кнопку в своем регионе не попали.

Я. Бельская

―

Не попали, но они продолжают вещать, они есть в регионах, некоторые регионы, как Екатеринбург, они очень богаты на такие телеканалы.

Е. Афанасьева

―

Да. Там просто количество поражает воображение.

Я. Бельская

―

И я даже затрудняюсь сказать, сколько их на самом деле. Я думаю, не меньше пятисот на всю страну.

Е. Афанасьева

―

Региональных каналов?

Я. Бельская

―

Да. Это в том числе есть телеканал, там, я не знаю, Рязань, телеканал «Город», это маленький городской телеканал, который не выиграл 21-ю кнопку.

Е. Афанасьева

―

Есть каналы еще меньше, я знаю, что когда проходит конкурс ТЭФИ-регион, и там есть новости в городах 100-, то есть, численность населения которых меньше, там бывают из крошечных поселков даже телеканалы.

Я. Бельская

―

Я была в городе – не буду его называть – там 12 тысяч человек живет, у них свой собственный телеканал, у них детская программа, они читают сказки из кабинета директора с дивана.

Е. Афанасьева

―

Хорошо. Мы пришли к выводу с Яной Бельской, главным редактором журнала «Кабельщик», которая сегодня в программе «Телехранитель» в гостях, что региональные каналы посчитать практически невозможно.

Я. Бельская

―

Нет, возможно. Но это число еще и меняется постоянно. Когда готовились все конкурсы на 21-ю кнопку, запустились какие-то каналы, и даже выиграли эту 21-ю кнопку, особенно если у них были правильные друзья, а старые каналы могли не выиграть. В общем, сейчас это количество…

Е. Афанасьева

―

Друзья там определяли, кто войдет на кнопку?

Я. Бельская

―

Конечно.

Е. Афанасьева

―

Об это поговорим поподробнее.

Я. Бельская

―

И мой любимый тип телеканалов, неэфирные телеканалы, некоторые из них…

Е. Афанасьева

―

Яна, я на минутку прерву вас, перед тем, как мы перейдем к неэфирным каналам. Вы сразу перешли к региональным, но ведь остались те каналы, которые были вряд ли федеральными, но скорее всего или сетевыми, или какими-то по модели распространения, которые не попали в два мультиплекса. Я просто знаю, что многие каналы, известные достаточно, стояли в этой очереди, ну вот не нашли свое место в этих 20-ти кнопках.

Я. Бельская

―

Если у них есть эфир, мы их считаем все-таки эфирными каналами. Некоторые из них…

Е. Афанасьева

―

Кто не попал, какие каналы?

Я. Бельская

―

Здесь грань очень размыта. Вот эфир, даже я думаю, линия разделения где-то лежит в головах.

Е. Афанасьева

―

То есть, старая модель рухнула, когда существовал канал, только если у него была эфирная кнопка.

Я. Бельская

―

Конечно. Сейчас чуть ли не половина неэфирных каналов имеют лицензию на эфирное вещание. Условно говоря, телеканал «Моя планета» и еще целая группа неэфирных телеканалов ВГТРК, они имеют эфирные лицензии и даже кусочки эфира цифрового они раздербанили там на 8 частот в Москве и одну эфирную аналоговую частоту.

Е. Афанасьева

―

Сейчас мы уже тогда запутаемся. Переходим к вашим любимым каналам, которые вы называете неэфирными. Как вы для себя их делите? Это каналы, которые вещают через спутник, через кабель, есть ли у вас система какая-то, как их можно на разные полочки разложить, чтобы удобнее было о них разговаривать?

Я. Бельская

―

Я даже для себя эту систему четко не разделила, я почему заговорила о телеканалах ВГТРК неэфирных, они называются условно каналы цифрового телевидения или каналы Первого канала дочерние, цифровое телесемейство. Они не являются эфирными изначально, они создавались под распространение через кабельное телевидение.

Е. Афанасьева

―

Кабельное, спутниковое?

Я. Бельская

―

Да. Для меня канал, который изначально ориентируется не на эфирное распространение, а на распространение через кабельные, цифровые какие-то спутниковые сети, это каналы неэфирные.

Е. Афанасьева

―

Для того чтобы продолжить разговор о неэфирных каналах все-таки попробуем посмотреть. Они делятся как больше для вас, как для профессионального человека, занимающегося этими неэфирными каналами, по холдингам, которые их производят, либо по тематическим нишам, в которых так или иначе каждый в свою куда-то попадают, потому что в каждом холдинге, наверное, есть свои тематические каналы про кино, для женщин, про охоту, рыбалку, условно говоря.

Много лет назад, когда я еще не работала на телевидении, и в один из разов заменяла ушедшую в отпуск Ирину Петровскую, а эфир вел Матвей Ганапольский, было это где-то, наверное, в начале 2000-х годов, и я сказала, что начинают развиваться эти каналы, и когда-нибудь в очень скором времени мы дойдем до того, что у каждого будет свой канал по интересам, там, канал для любителей рыбалки, для того-то, для того-то и для женщин пышных форм. Матвей страшно смеялся. Есть ли уже каналы для женщин пышных и непышных форм?

Я. Бельская

―

Каналов для пышных форм нет.

Е. Афанасьева

―

Уважаемые коллеги, у вас есть просто возможность срочно заполнить нишу. Я это к тому, что, естественно, не про формы, а многообразие телеканалов, которые лет 15 назад невозможно было себе представить, мы уже имеем.

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

Какие самые удивительные каналы сейчас есть, вот на ваш взгляд?

Я. Бельская

―

Мы каналы разделяем на ниши. Есть познавательное, об истории, хобби, каналы о животных, есть каналы кулинарные, есть каналы о домоводстве, даже таких несколько.

Е. Афанасьева

―

Все в основном прикладные?

Я. Бельская

―

Ну есть такие общеразвлекательные каналы, они самые размытые, размытое такое лицо у них. Самая сильная, конечно, ниша познавательных каналов и кино.

Е. Афанасьева

―

Получается так, если я правильно поняла вас, у больших каналов, которых вы называете эфирными, то есть, у федеральных, сетевых, вошедших в эти знаменитые кнопки и не вошедших, это все, что имеет отношение какое-то к социализации человека в обществе, о политике, об общественно важном и прочее. А вот кабельные нишевые спутниковые каналы – это больше хобби и развлечения.

Я. Бельская

―

Среди кабельных и нишевых каналов точно так же есть каналы и политически заряженные.

Е. Афанасьева

―

Какие, например?

Я. Бельская

―

«Дождь».

Е. Афанасьева

―

А, вы их тоже к нишевым? Я просто не подумала.

Я. Бельская

―

Конечно, это неэфирные каналы с очень четкой стратегией развития, они очень нишевые. Есть канал RTVi.

Е. Афанасьева

―

Просто для аудитории «Эха Москвы», они совпадают очень часто с «Дождем», они, думаю, как и я сейчас, удивились определению «нишевый».

Я. Бельская

―

Нет, это нишевый канал.

Е. Афанасьева

―

То есть, это ниша для слушателей «Эха» и для зрителей «Дождя».

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

Вы, уважаемые наши слушатели – ниша.

Я. Бельская

―

Да. Ну…

Е. Афанасьева

―

Очевидно.

Я. Бельская

―

Пожалуй, можно считать нишей. Есть разделение, платные и бесплатные каналы. Правда, это не имеет отношения к зрителю. Это оператору обходятся эти каналы за деньги, платно, или канал распространяется на правах рекламы.

Е. Афанасьева

―

Как не имеет отношения к зрителю? Есть ли нишевый канал, за который зритель не платит? Ведь есть тот же «Дождь», зритель платит. А есть ли нишевые каналы, за которые зритель не платит, как он их получает в таком случае?

Я. Бельская

―

Есть. Но он в любом случае платит некую абонентскую плату своему кабельному оператору, который представляет ему пакет, в котором намешаны и платные, и бесплатные. Вы знаете, я видела кабельных операторов, у которых, например, из ста каналов шестьдесят реально хороших платных каналов. Я видела буквально только что крупного кабельного оператора регионального, у которого из 126-ти каналов порядка 80-ти или 90-та даже бесплатные.

Е. Афанасьева

―

Кабельные – это… я постараюсь выступать в роли вопросов от слушателей наших, кабельные – это операторы, которые не требуют от тебя ставить спутниковую тарелку, а приходят к тебе в дом иначе. Как?

Я. Бельская

―

Кабель.

Е. Афанасьева

―

То есть, ты включаешь телевизор, и эти каналы тебе уже доступны, либо тебе говорят: заплати денежку?..

Я. Бельская

―

Нужно заключить контракт с кабельным оператором, как правило 95%...

Е. Афанасьева

―

То есть, не нужен специальный никакой прибор, никакая приставка к твоему телевизору, или нужны?

Я. Бельская

―

Это зависит от технологии. Вы заключаете контракт с вашим кабельным оператором о том, что вы покупаете у него некий пакет телеканалов и интернет зачастую. Сейчас почти все предоставляют еще и доступ в интернет. Это некая такая мультиуслуга. А кабельный оператор может предоставлять, и большинство предоставляет цифровое телевидение. И тогда вам надо поставить приставку, или подключить к телевизору САМ-модуль, или если у вас новый телевизор со встроенной уже специальной платой, которая позволяет смотреть цифровое телевидение, то вы видите…

Е. Афанасьева

―

Цифровое – это значит, что качество будет лучше, да?

Я. Бельская

―

Не всегда.

Е. Афанасьева

―

А чем же оно отличается? Это аналоговое, старое?

Я. Бельская

―

Да, это аналоговое, там ограниченное число частот, это чистая физика, цифровое, его, конечно, главное достоинство – это то, что много каналов может быть, но на мой взгляд, гораздо ценнее то, что там электронный программный гид, то есть, переключаясь на тот или иной канал, вы видите, что в эфире сейчас, вы можете посмотреть, что будет в эфире потом, вы можете пробежаться по каналам и даже поставить напоминаловку…

Е. Афанасьева

―

То, чего у аналоговых каналах нет.

Я. Бельская

―

И сам телевизор переключится на программу потом, когда начнется эта программа.

Е. Афанасьева

―

Я знаю, что большие каналы очень часто задаются вопросом, если я вещаю через вот этих операторов – я как Первый, ВГТРК, НТВ и другие. Меня смотрят через этих операторов именно чтобы попользоваться телегидом, или у Первого, у России есть HD версии, то значит, вот эти люди, которые смотрят, они не попадают в число доли аудитории, которую меряет традиционный измеритель, который сейчас называется Медиаскоп. Да, это так?

Я. Бельская

―

Число домохозяйств Медиаскопа, по-моему, порядка 6 тысяч, и среди них, среди этих людей есть как пользователи кабельного телевидения, так и пользователи спутникового телевидения.

Е. Афанасьева

―

Если у меня есть эта приставка, по которой Медиаскоп меряет, на телевизоре, даже если он у меня спутниковый, но я в этот момент смотрю первый HD, или Россию 1 HD, мой просмотр не считается для Первого канала, который на этой же кнопке есть, или считается?

Я. Бельская

―

Нет, там же каждая приставка Медиаскопа, они измеряют, они специально готовят и настраивают телевизор таким образом, чтобы измерять и федеральное телевидение, и неэфирное телевидение тоже.

Е. Афанасьева

―

Хорошо. Забудем про беды профессионалов и вернемся к зрителям, которые наши же слушатели. Соответственно, если в какой-то момент – это было где-то, наверное, в конце 90-х – в начале 2000-х, кода эти операторы активно вошли на наш рынок, и было время, когда все люди обнаружили, что между в советское время два, четыре канала в зависимости от региона, у кого сколько было, вдруг у тебя может быть 10, 15, 100, если это уже спутниковый оператор, и была эта бесконечная гонка по пульту. Есть ли у вас какие-то исследования, сейчас вот с пультами, с переключениями этих сотен каналов, люди наигрались, либо насколько им нужно все больше и больше каналов?

Я. Бельская

―

Мы чаще всего сравниваем вот это обилие, у нас каталог на сайте есть вот этих самых телеканалов.

Е. Афанасьева

―

Мы плавно возвращаемся к вопросу, сколько их.

Я. Бельская

―

Их больше пятисот, да, там есть немножко эфирных, которые тоже работают с кабельными операторами, но самих, как таковых неэфирных каналов, порядка 400-т. Я отнимаю отсюда обычно HD версии тех же самых каналов, и получается порядка 300-т уникальных телеканалов неэфирных заточенных на работу с кабельными сетями. Когда мы приходим в магазин, мы можем покупать всегда в магазине хлеб, колбасу, молоко, но мы, хочешь не хочешь, зацепим еще какой-нибудь йогурт.

Е. Афанасьева

―

Особенно если его выставили на нужное место маркетологи правильные.

Я. Бельская

―

Да. И ничем кабельные сети в этом смысле не отличаются. Да, любой зритель смотрит максимум 10 телеканалов. Что это за телеканалы? Практически все зрители пробегаются по всем телеканалам, которые у них есть, раз в неделю, раз в месяц точно.

Е. Афанасьева

―

Даже если их больше 200-т?

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

Сколько же времени нужно, чтобы пробежаться?

Я. Бельская

―

Ну больше 200-т сейчас очень мало кто, и операторы уже сами перестали играть в эту гонку, гнаться, кто больше, но очень много операторов, которые 150 телеканалов, конечно, надо выбирать. Но поэтому они очень сильно их сегментируют у себя, и благодаря электронному программному…

Е. Афанасьева

―

То есть, делят на группы, чтобы было удобнее искать.

Я. Бельская

―

Да. Детские каналы, условно говоря, начиная с 200-й кнопки по 211, там, это у вас будут детские телеканалы, и у нас больше 20-ти. Дальше пойдут какие-нибудь познавательные каналы, спортивные, каналы…

Е. Афанасьева

―

… кулинарные…

Я. Бельская

―

Да. Во-первых, это облегчает, конечно, работу.

Е. Афанасьева

―

Да, если у тебя детский канал на 5-й, 25-й, 49-й, а потом на 248-й, ребенок запутается.

Я. Бельская

―

Они, как правило, не вразброс. У нас порядка 70-ти киноканалов.

Е. Афанасьева

―

У нас столько кино нет.

Я. Бельская

―

Кино и сериалы. Понятно, что, ну, 20 и 30 есть у кабельного оператора, ты всегда найдешь, какое кино посмотреть.

Е. Афанасьева

―

70 телеканалов – это, конечно, потрясающая воображение сумма.

Мы напоминаем, что мы сегодня говорим с Яной Бельской, она главный редактор профессионального журнала «Кабельщик», то есть, знает про кабельные и спутниковые каналы намного лучше, чем мы с вами, но при этом даже за первую половину нашей программы мы не смогли посчитать, сколько – примерно 500 региональных, примерно 300 с чем-то кабельных, спутниковых и, как мы уже поняли, где-то 20 тех, которые вошли в мультиплекс.

Я. Бельская

―

Они все время появляются и исчезают, слабые каналы отмирают, новые каналы появляются.

Е. Афанасьева

―

У вас жизнь – просто можно изучать…

Я. Бельская

―

Да, у нас самые читаемые новости – это запуск нового телеканала.

Е. Афанасьева

―

Мы сейчас прервемся на выпуск новостей на радио «Эхо Москвы» и продолжим этот увлекательнейший разговор о том, сколько же телеканалов в России, какие они, где их искать и что смотреть.

НОВОСТИ

Е. Афанасьева

―

Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель», и сегодня наша тема – сколько же этих самых телеканалов у нас в России, мы пытаемся посчитать вместе с человеком, который знает об этом если не все, то гораздо больше, чем мы с вами – Яна Бельская, главный редактор профессионального издания «Кабельщик». И мы прервались на увлекательной теме, что каналы живут такой жизнью, как просто мир животных – кто-то отмирает, кто-то появляется. Сколько в среднем в год появляется каналов, Яна?

Я. Бельская

―

Последние годы их стало появляться больше, раньше запускалось в год 10-20 каналов, сейчас, за последние 2 года запускается порядка по 35 каналов.

Е. Афанасьева

―

35 новых каналов в год. А сколько умирает каналов?

Я. Бельская

―

Чуть-чуть меньше.

Е. Афанасьева

―

Естественный прирост телеканалов…

Я. Бельская

―

Меня больше всего удручает то, что те каналы, которые прекращают вещание, они это делают очень тихо, и статистика смазывается. Или они очень долго агонизируют, они говорят: нет, мы еще живем. Но зрители их уже меньше смотрят, у них очень мало премьерного какого-то контента интересного.

Е. Афанасьева

―

В первой части программы мы говорили о жанровом с одной стороны, и тематическом, с другой стороны, разнообразии. Какие самые удивившие вас каналы появились в последнее время, чему они посвящены, есть что-то уникальное, удивительное? Канал для кого-то?

Я. Бельская

―

Да. Я вообще очень люблю неэфирное телевидение. Я не люблю федеральное телевидение.

Е. Афанасьева

―

Вам по долгу службы положено.

Я. Бельская

―

Мне очень было интересно, что произошло с каналом RTVi, к сожалению, он у нас не работает с кабельными сетями и лицензию не получил, она была аннулирована. Они работают непосредственно со зрителем через интернет. Мне очень понравился новый проект, который запустился «В гостях у сказки». Очень прямолинейный, такой канал.

Е. Афанасьева

―

Для детей?

Я. Бельская

―

Нет, он для взрослых и детей.

Е. Афанасьева

―

Сказки для взрослых?

Я. Бельская

―

Нет, они показывают сказочные фильмы, сказочный контент. Только сказки, это главный критерий. Наши и не наши, и мультики. Очень семейный.

Очень интересный новый проект про обман, про все что – ну у них слоган даже – не то, чем кажется. Про фокусы, про фокусников, про шулеров и так далее. Называется TRiCK.

Е. Афанасьева

―

Целый канал про то, как тебя за нос водят.

Я. Бельская

―

Честно говоря, я не верила в то, что можно набрать много контента, а они показывают очень интересную программу.

Е. Афанасьева

―

А до какой степени доходит эта сегментация, то есть, условно говоря, спортивные каналы потом сужаются до каждого вида спорта, потом до каналов отдельных клубов крупных, до каналов любителей снукера, керлинга, а тут только определенного футбольного или хоккейного клуба. До какой степени сегментируется?

Я. Бельская

―

Совсем маленькие ниши все-таки не берутся, но есть канал «Конный мир».

Е. Афанасьева

―

Любителей лошадей, наверное, много. А про собачек есть?

Я. Бельская

―

Да, «Домашние животные».

Е. Афанасьева

―

А про каких животных еще есть?

Я. Бельская

―

Отдельно про животных нет. Только вот есть «Домашние животные».

Е. Афанасьева

―

То есть, отдельно про котиков не сделали?

Я. Бельская

―

«Бобер» и еще один канал «Твой дом». Это все, что касается ремонта, хобби, оформления пространства и так далее. То есть, эта штука очень популярная сейчас.

Е. Афанасьева

―

А как сегментируются каналы, условно говоря, для женщин, такие женские сферы интересов?

Я. Бельская

―

Это ужасно!

Е. Афанасьева

―

Что?

Я. Бельская

―

То, представляют себе о женщинах люди, которые делают телеканалы…

Е. Афанасьева

―

А это, наверное, мужчины в большинстве своем.

Я. Бельская

―

Нет, это и женщины тоже. Но меня удручает то, что они думают, что нас действительно интересуют вот настолько какие-то банальные вещи.

Е. Афанасьева

―

Косметика, готовка, что еще – диеты. Что еще?

Я. Бельская

―

Вы знаете, какой самый популярный канал для женщин? TLC.

Е. Афанасьева

―

TLC даже моя дочка часто включает в качестве психологической разгрузки посмотреть.

Я. Бельская

―

С несколькими программными директорами разных компаний мы встретились на каком-то мероприятии, сидели в углу, обсуждали и тайно признавались друг другу, что мы все смотрим TLC.

Е. Афанасьева

―

Канал «Ю», по-моему, пытается делать такой русский TLC.

Я. Бельская

―

Да, безусловно. Но они больше все-таки в развлекательную тематику, а TLC про проблемы.

Е. Афанасьева

―

Если вы сказали, что вас ужасает, как воспринимают зрительские женские интересы каналы, то, чего не хватает в этой огромной сфере женских каналов?

Я. Бельская

―

Это самый часто задаваемый вопрос: а какой канал стоит еще запустить, чтобы?.. Никакой.

Е. Афанасьева

―

Уже все есть.

Я. Бельская

―

Да никакого не надо запускать канала, улучшайте то, что есть. У нас есть очень хорошие наименования, очень хорошо распределены ниши. Если вы хотите делать хороший канал, ну, сделайте хорошие программы для тех каналов, которые есть.

Е. Афанасьева

―

Я напоминаю, мы говорим с Яной Бельской о том, сколько же телеканалов в России, какие они разные, многообразные, и каждый может найти что-то для себя.

Вот в этих пакетах какой процент все-таки трансляции западных каналов? Потому что все очень часто наши слушатели, когда мы разговариваем о том, что они смотрят, говорят, что они смотрят только National Geographic, например, History Channel или еще что-то.

Я. Бельская

―

Вы знаете, что все зарубежные каналы у нас запрещены?

Е. Афанасьева

―

А как мы их смотрим?

Я. Бельская

―

Сначала они были запрещены де-юре, потом де-факто. Фактически это каналы, которые по новому законодательству – это каналы, которые открыли здесь с русскими партнерами представительства, им принадлежит только 20%, они фактически даже не влияют на программную политику. И они продают этим российским юрлицам вот эти программы. Они даже зачастую отличаются от европейских версий.

Е. Афанасьева

―

То есть то, что мы считаем National Geographic, не является таковым?

Я. Бельская

―

Нет, это является National Geographic, это программа National Geographic, но National Geographic очень осторожна с некоторыми тематиками. В частности, ни National Geographic, ни другие каналы, они не поставят в эфир, скажем, двояко читаемый посыл программы, если речь пойдет о гей-сексе, то они постараются не поставить. Я знаю, что даже некоторые серии некоторых сериалов…

Е. Афанасьева

―

Или есть спорные территории, то тоже не поставят.

Я. Бельская

―

Конечно. С этим сейчас очень осторожны, особенно все, что касается Крыма. Здесь у вещателей просто это главная головная боль сейчас, и они стараются всячески соответствовать вот этому огромному числу ограничений, которые у нас сейчас есть.

Е. Афанасьева

―

Исследуете ли вы каналы, которые делаются на русском языке, но для зарубежной аудитории? Много ли таковых?

Я. Бельская

―

Есть довольно много каналов, которые ушли за рубеж. Это есть международные версии того же Первого канала, России, РТР, он распространен, НТВ-Мир, ТВ Центр имеет международную версию. Мы не считаем вот эти международные версии тех каналов, которые у нас есть. И русскоязычное население за рубежом их смотрит со страшной силой. И они очень страдают на самом деле, что им недоступны наши версии.

Е. Афанасьева

―

Да, потому что есть права на трансляцию на определенную территорию. Очень часто спрашивают: почему там Первый канал не показывает «Голос», а ровно потому, что лицензия на производство дается только на территорию Российской Федерации.

Я. Бельская

―

Да. Из неэфирных телеканалов все с большим удовольствием распространяются там. Ну мало кто действительно владеет правами на все эти каналы. Это есть канал «Детский мир», детский канал с мультфильмами и права на весь мир. Есть каналы типа «Любимое кино». В общем, некоторое количество каналов русскоязычных неэфирных, они распространяются за рубежом, они работают с сетями в Германии, в Европе, в Америке.

Е. Афанасьева

―

Одной из новостей последних недель было то, что Путин вместе с руководителем Китая подписали договор, в который вошло создание нашего канала «Катюша» на китайском языке, детского канала. Таких примеров много, когда наши каналы выходят где-то за рубежом на языке страны, в которой они выходят?

Я. Бельская

―

«Катюшу» у нас запустили достаточно давно, она в тесте была с русскими субтитрами. Я думаю, что это был какой-то дополнительный пиар этого телеканала. Но в принципе телеканал Russia Today создан на целом ряде языков. Он вещает на испанском… на разных языках.

Е. Афанасьева

―

Да. Это известная история.

Я. Бельская

―

Больше у других каналов нет такого большого бюджета, который позволил бы этим каналам делать дубляж на большом количестве языков. Они просто не окупятся.

Е. Афанасьева

―

Я напоминаю, мы говорим с Яной Бельской, главным редактором журнала «Кабельщик», о так называемых неэфирных каналах, которые есть в России, их еще нишевыми называют. А какие темы, вот вы говорите, операторы, чтобы мы не гоняли 200 каналов туда-сюда, теперь их удобно группируют по тематикам. Какая же тематика все-таки сейчас самая популярная, на каких каналах на какую тему больше всего?

Я. Бельская

―

Больше всего познавательных. Но если их сегментировать условно, о животных, история, просто познавательные, путешествия и различные хобби, то получится меньше. Но их больше 70-ти. Вторая по численности – это кино.

Е. Афанасьева

―

То есть, даже не дети, не спорт…

Я. Бельская

―

Дети – больше 20-ти каналов. Спорта порядка 30-40, я точно не помню.

Е. Афанасьева

―

Ого-го. А есть ли там сегментация кроме футбола, какие виды спорта еще есть?

Я. Бельская

―

Баскетбол, боевые виды спорта, командные виды спорта. Но здесь надо понимать, что практически весь спорт, произведенный в России, сконцентрировался в одних руках.

Е. Афанасьева

―

Газпром-Медиа.

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

Это Матч-ТВ…

Я. Бельская

―

Это Матч-ТВ и большое семейство телеканалов Матч-ТВ.

Е. Афанасьева

―

То есть, все каналы, которые спортивные, сейчас их?

Я. Бельская

―

Да. Но есть каналы Евроспорт, Евроспорт-2, и еще там HD версия, Евроспорт ньюс, они входят в группу Discovery и они входят в Национальную медиагруппу. Есть еще отдельные спортивные каналы, уже более такие, специфические, например, Game Show. Это киберспорт, и он тоже отдельно…

Е. Афанасьева

―

Мы здесь говорили об этом канале, и оказалось, что много интереса вызывает канал Game Show, что для зрителей более возрастных, которые не выросли на компьютерных играх, странно, что это, мало того, что…

Я. Бельская

―

Это почти нонсенс.

Е. Афанасьева

―

Да, то есть, люди, которые никогда не играли в компьютерные игры, не могут понять, что это может иметь каналы, что это колоссальный бизнес, и Алишер Усманов вложил сейчас огромные деньги…

Я. Бельская

―

Это очень мощная субкультура, это даже не просто бизнес, это субкультура. Но в этой субкультуре, в этой нише несколько каналов уже запускалось, Game Show – пятый. Они запускались и отмирали.

Е. Афанасьева

―

Потому что люди живут в интернете и не смотрят…

Я. Бельская

―

Game Show был первым каналом, который очень профессионально сделан, Наталья Чайковская, она, чтобы вы знали, она выходец из НТВ-Плюс.

Е. Афанасьева

―

Да, она была в гостях, рассказывала.

Я. Бельская

―

И она понимает прекрасно, что нужно не просто о спорте делать канал, а для тех, кто увлекается этим спортом, а это немножко другое. Там чуть-чуть другие программы, другой подход. У меня все равно довольно осторожное такое отношение к этому виду спорта…

Е. Афанасьева

―

Тоже в детстве не играли, как и я.

Я. Бельская

―

В детстве – точно нет.

Е. Афанасьева

―

Потому что еще не было в нашем детстве киберспорта.

Я. Бельская

―

Да. Но канал популярен, я его в регионах постоянно вижу у операторов. Есть еще канал Футбол, есть еще канал, сейчас зашла группа каналов FightBox зарубежных, но они все в совокупности имеют очень маленькую долю.

Е. Афанасьева

―

Мы знаем, что есть канал «Спас» православный. Есть ли каналы других конфессий?

Я. Бельская

―

Да, конечно. Во-первых, в православии есть еще канал «Союз», есть музыкальный канал «Союз» с духовной музыкой.

Е. Афанасьева

―

Я столько лет занимаюсь телевидением, для меня вы сегодня открываете такие невиданные широты и горизонты наших каналов. Канал «Союз» Екатеринбургской епархии для церковной музыки.

Я. Бельская

―

Да. Он для людей, увлекающихся этой темой, скажем так осторожно, он гораздо более такой стройный, нежели «Спас». Но «Спас» входит в число федеральных.

Есть, не так давно запустился еще телеканал, который всячески отстраивается, они себя объявляют новостным и претендуют даже на нишу Fox News, такой российский Fox News, это «Царьград». Но у меня большие вопросы к этому каналу, и я считаю, что если бы у нас внимательнее посмотрели на него, Роскомнадзор, что разжигание межнациональной и религиозной розни в эфире идет почти постоянно. Ну не почти постоянно, но я неоднократно сталкивалась с этим. Я, конечно, задавала бы ребятам очень неудобные вопросы.

Что касается других конфессий, есть некоторое количество каналов, ну, я не знаю, как это называется, баптистских, наверное, каких-то узконишевых, существующих за счет неких конфессий, которые у нас не считаются основными конфессиями.

Е. Афанасьева

―

А мусульманского канала?..

Я. Бельская

―

Нет. Запускать его собираются все время. Много раз появлялись новости – то там, то сям запускают мусульманский канал. Как такового у нас его нет. В принципе можно считать, что телеканал «Татарстан – Новый Век» где-то эту нишу прикрывает, потому что там есть час муфтия, там выступает какое-то время…

Е. Афанасьева

―

А «Татарстан – Новый Век» все-таки региональный канал, и сейчас вот это покрытие спутниковым вещанием позволяет его смотреть мусульманам, живущим в других регионах.

Я. Бельская

―

Ну есть два уникальных канала – Башкортостан БСТ и Татарстан ТНВ, это каналы, которые доступны практически на федеральном уровне, потому что они имеют спутниковое вещание, они у большинства операторов есть, потому что татарская и башкирская диаспоры у нас очень велики.

Е. Афанасьева

―

А есть ли на территории России каналы, вот мы говорим о том, что вещают каналы наши за рубеж, и смотрят наши соотечественники, живущие за рубежом, много ли каналов других стран, других языковых групп, которые вещают на территории России для тех, кто приехал к нам жить из других стран?

Я. Бельская

―

У нас вещают, присутствуют на рынке, они получили лицензии и специально этим занимаются, открыли представительства, но очень боятся. Канал CNN, канал NHK японский, Arirang, это Корея.

Е. Афанасьева

―

То есть, они хотят здесь вещать на территории России.

Я. Бельская

―

Это France 24, это каналы RAI, целая группа каналов Италии.

Е. Афанасьева

―

Это их международная версия?

Я. Бельская

―

Да. CCTV целая группа каналов китайских, в том числе на русском языке. Иностранные каналы на нашем рынке представлены, но они не могут выполнять вот это требование закона о создании российской редакции полноценной и переформатировании, на это закрывают глаза, и, надеюсь, закрывать будут глаза достаточно долго, потому что все-таки это такие серьезные международные каналы. Было бы смешно, если бы CNN или ВВС…

Е. Афанасьева

―

Все может быть. У нас все, к сожалению, бывает. Будем надеяться, что вас не слышит Роскомнадзор.

Я. Бельская

―

У нас был скандал вокруг CNN, но его очень быстро вернули.

Е. Афанасьева

―

Именно в связи с тем, что они не являются российской компанией.

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

А бывшие наши друзья по Советскому Союзу, то есть, ныне страны СНГ, не только бывшие советские республики, как с представительством их каналов? Все-таки у нас страна была мультинациональная, переплелись все связи. Есть ли здесь армянский, азербайджанский, украинский, узбекский каналы?

Я. Бельская

―

Армянский канал, к сожалению, не выдержал конкуренции. Армянская диаспора, хоть и многочисленная и достаточно богатая, но не смогла поддержать взносами этот канал. Украинский канал «Интер», он существует, он здесь вещает.

Е. Афанасьева

―

У каких операторов?

Я. Бельская

―

Есть кабельные операторы, но не очень много.

Е. Афанасьева

―

Это как-то стало меньше после всей истории?..

Я. Бельская

―

Да, конечно. Есть канал Беларусь 24, есть еще канал СРО союза государств. Это, в общем-то, все. Но надо понимать, что их каналы представлены у нас довольно мало, но наше телевидение смотрят в странах СНГ за исключением теперь Украины, которая очень много всего запретила, очень-очень много.

Это отдельная проблема для местных властей, потому что люди очень подсаживаются на российские каналы, зачастую та политика, которую проводят наши каналы, она входит в противоречие с теми регионами, и, скажем, в Балтии это постоянный такой информационный повод, потому что в Балтии регулярно запрещают какой-то тот или иной наш канал. Мне рассказывала очень высокого уровня чиновник в прошлом году, у них есть специальная такая конференция Telco Trends, мы все время там встречаемся и обсуждаем русскоязычные СМИ за пределами России, независимость. Она рассказывала про то, что у них в Литве прямо был большой-большой скандал, когда у нас на России показали программу, где люди шли с плакатами, и люди говорили одно, а у нас переводили совсем другое. И эти вещи…

Е. Афанасьева

―

Они болезненно восприняли.

Я. Бельская

―

Конечно. У нас рассчитано на то, что подавляющее количество россиян не владеет литовским языком. Эти страны, они всячески стараются развивать собственное телевидение, но наши каналы там смотрят…

Е. Афанасьева

―

А есть страны, кроме Украины, где не присутствуют наши каналы сейчас, из бывших советских республик?

Я. Бельская

―

Нет.

Е. Афанасьева

―

Все остальные все-таки присутствуют?

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

Я напоминаю, мы говорим с Яной Бельской о том, сколько же каналов у нас есть. У нас осталось, к сожалению, не так много времени. Но для вас что самое удивительное на этом рынке, Яна?

Я. Бельская

―

Как этот рынок умудряется выживать, несмотря на огромное количество препон, несмотря на огромное количество запретов, регулирования государственного и невероятный демпинг. Не знаю, насколько это общеизвестный такой факт. Дело в том, что небольшие кабельные операторы, они живут в соседстве и сосуществуют с крупнейшими федеральными компаниями, в том числе Ростелекомом, который получает 1,2% налогов на услугу связи, который платят эти самые кабельные операторы. И этот же Ростелеком эти кабельные операторы в целом ряде регионов обвиняют в том, что он формирует эту демпинговую поляну.

Для абонентов конечных, конечно, это в короткие сроки очень интересно – низкие цены, дешевое телевидение, 100 каналов за 100 рублей, но в перспективе это очень сильно затрудняет развитие отрасли, и в том числе телевизионных каналов.

Е. Афанасьева

―

Можно ли сказать, сколько примерно вот эти каналы смотрит людей, есть ли какая-то статистика? Ну самые успешные из них, это в каких цифрах измеряется – десятки, сотни тысяч человек, миллионы – сколько?..

Я. Бельская

―

К сожалению, все вместе неэфирные каналы, их совокупная доля по разным оценкам, на нее приходится от 15 до 25% телесмотрения.

Е. Афанасьева

―

Это сейчас очень много, потому что я знаю, что вот эта надпись у социологов телевизионных – «другие каналы», куда они все входят, раньше вообще не была заметна, а сейчас это…

Я. Бельская

―

Лидер по длительности смотрения – Nickelodeon.

Е. Афанасьева

―

Детский канал.

Я. Бельская

―

Ну конечно, его садятся и смотрят.

Е. Афанасьева

―

Посадил ребенка – и свободен.

Я. Бельская

―

Да.

Е. Афанасьева

―

Понятно. Несмотря на то, что вы сказали, что любимый вопрос всех ваших знакомых – это какой еще канал открыть, но все-таки не могу не спросить, есть ли у вас своя собственная идея, что когда-нибудь вот возьму и открою какой-нибудь канал?

Я. Бельская

―

Я регулярно этим пугаю своих знакомых. Но у меня есть свой проект, такой «B2B», он специально для операторов, и я слишком хорошо знаю их кухню, и я слишком хорошо представляю себе, насколько это трудный бизнес, затратный бизнес.

Е. Афанасьева

―

А как зритель, что вы смотрите, Яна?

Я. Бельская

―

Как зритель я очень люблю каналы о хобби, как зритель я рыдаю по поводу метаморфоз, которые происходят с каналом РБК, я его очень люблю и практически не выключаю. У меня дома очень много смотрят Mezzo, это классический канал классической музыки, и мне удивительно, что наши каналы федеральные, у нас одна из самых богатых библиотек классической музыки, не запустили такой канал, мне очень жаль.

Е. Афанасьева

―

Ну может быть они послушают нас сейчас и поймут, что есть еще перспективы на рынке нишевого телевидения.

Я. Бельская

―

И, конечно, кино. Самое главное – конечно, кино.

Е. Афанасьева

―

Мы говорили сегодня с Яной Бельской, главным редактором журнала «Кабельщик», о том, сколько каналов в России. Их много, и вы, каждый, можете найти что-то для себя.

Елена Афанасьева, прощаюсь с вами до следующего воскресенья. Всего доброго, до свидания.

Я. Бельская

―

До свидания. Спасибо.