Александр Щепелев - Военный совет - 2009-06-27

С. БУНТМАН: Мы начинаем наш «Военный совет». Анатолий Ермолин. Добрый день.

А. ЕРМОЛИН: Добрый.

С. БУНТМАН: Сергей Бунтман. О чём задумался Анатолий Ермолин? О физической подготовке?

А. ЕРМОЛИН: Тема интересная, я в своё время отвечал за специальную физическую подготовку в «Вымпеле».

С. БУНТМАН: У нас в гостях Александр Щепелев, начальник управления физической подготовки Вооруженных сил РФ, полковник. Я напоминаю, что «Военный совет» выходит на «Эхе Москвы» в прямом эфире в 12 часов по субботам и в 11 часов по воскресеньям телевизионный вариант на телеканале «Звезда», выходит меньше чем через сутки. Знаете, у нас здесь много хороших вопросов, но один вопрос – чем занимается ваше управление, зачем оно, сколько оно стоит нашему бюджету?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Добрый день. Да, наше Управление физической подготовки вооружённых сил – это преемник спортивного комитета вооружённых сил. В разные годы, в зависимости, если брать историю, войну, Великую Отечественную, это было Управление по физической подготовке и передвижению на лыжах, готовились батальоны для передвижения на лыжах. Если говорить в дальнейшем, то переход на спорт высших достижений назывался Спортивный комитет вооружённых сил.

Сейчас, в данный момент, название изменено, и название это – Управление по физической подготовке.

С. БУНТМАН: То есть, стало более функциональное?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Естественно, физическая подготовка, военно-прикладные виды спорта, спортивно-массовая работа, спорт – это производные физической подготовки. Физическая подготовка является базовой основным элементом физической готовности войск. Сейчас утверждена концепция по развитию физической подготовки в вооружённых силах. Год назад она принята, определены задачи и цели, которые мы сейчас решаем.

А. ЕРМОЛИН: Александр Александрович, как вы определяете некий стандарт? Что вы хотите от физической подготовки, применительно к солдатам и офицерам.

С. БУНТМАН: Смотря от кого.

А. ЕРМОЛИН: Я пример приведу. Конечно, мне интересно про офицеров поговорить, в конечном счёте это они готовят солдат. Когда я лейтенантом после пограничного училища пришёл, у меня была «пятёрка» по физподготовке, но никакого отношения к большому спорту я не имел. И когда зам. начальника штаба со мной беседовал в первый день, он говорит: «Сынок, главное – не выходи из спортзала. Спортсменом быть не надо, но надо заниматься интенсивной физкультурой. Учения у нас не так часто – раз в месяц, но если ты не будешь ходить в спортзал, умрёшь на первых же учениях».

Он чётко объяснил – интенсивная физкультура – вот стандарт для офицера спецназа. Потому что многие не знают, что спецназ не бегает, спецназ ходит. Вы соглашаетесь с такой концепцией? Какой у вас подход, где это прописано? Объясните слушателям, на что вы ориентируетесь? Комплексный вопрос получился.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Вы правы. Вся учебно-боевая деятельность основана на тех функциональных способностях человека к действию, как у него развита сила, выносливость, быстрота, координация движений, из этого исходят те задачи, которые можно решать в процессе учебно-боевой и боевой деятельности. На данном этапе у нас отработано наставление по физической подготовке, где, как Вы говорите, всё новое, задачи, чем заниматься, те программы отработаны, цели, задачи, как для офицерского состава, как для частей, а у нас части будут сейчас все постоянной боевой готовности, отрабатывается руководство по физической подготовке.

Там определены минимальные показатели, ниже них не может военнослужащий иметь, потому что будет неудовлетворительная оценка. И определена бальная система его подготовки, что он может в том или ином виде упражнений повысить свою бальную систему, а в результате повысить и оценку. Так же в новом наставлении отражён единый час, вернее, обязательный час физической подготовки в течение дня. Его определяют, когда проводить, с какой интенсивностью, с какой направленностью, в зависимости от того уровня подготовленности, или занятие проходит с офицерским составом, или занятие с боевыми группами, подразделениями, с группами обеспечения, если такие есть.

А. ЕРМОЛИН: Но это проект пока?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Наставление принято Министром обороны, утверждено, находится на рассмотрении в Минюсте, там затрагиваются вопросы граждан. У нас вводятся упражнения с нормативными требованиями, это тест физической пригодности, военнослужащий, который приходит, поступает в вооружённые силы, сдают уже тест физической готовности, когда он на протяжении службы в армии.

Почему это произошло? Потому что в тот час обязательный, который в регламенте служебного времени отводится, происходило там, что у нас армия сейчас контрактная, человек мог приходить к 9 часам утра на службу, и в 6 уходить. Естественно, формы физической подготовки, такие, как утренняя физическая зарядка, спортивно-массовая, утренняя физическая зарядка – утром, спортиво-массовая – после 18, естественно, она не охватывала его задачи и не решала, он мог заниматься или не заниматься.

Здесь мы вводим обязательный час, проводим по всем вооружённым силам.

С. БУНТМАН: И надо контролировать как-то, человек должен уметь что-то. И это надо показать, как в школе, отметка, знания должны быть.

А. ЩЕПЕЛЕВ: На данном периоде у нас были начальники физической подготовки и спорта полка, бригады, есть военный институт физической культуры, которому в этом году будет столетие 1 октября, он был образован в 1909 году Николаем II, ещё в то время заботились о физическом состоянии воинов, граждан, и уделялось этому очень большое внимание.

С. БУНТМАН: Для этого тогда новая форма появилась, гимнастическая рубаха, которая гимнастёркой стала, из-за этого смена формы была после русско-японской.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Оттуда готовятся специалисты. На данном этапе один специалист на полк, на бригаду – этого не достаточно. Сейчас в новом облике Министром обороны вводится в каждую бригаду от 10 до 15 человек инструкторов по физической подготовке, где они тоже будут иметь специальность, будут обучаться в военном институте физической культуры, направленность их будет на общую физическую подготовленность и на специальную подготовленность. Это такие виды будут проводить, как инструктор по армейскому рукопашному бою, по лёгкой водолазной подготовке и военно-прикладному плаванию, инструктор по горной подготовке и преодолению препятствий, инструктор по атлетической подготовке, ускоренному передвижению на лыжах, инструктор по практической стрельбе.

С. БУНТМАН: Где же взять столько специалистов?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Нам тоже эти вопросы задают. Но на данный момент мы оптимисты и смотрим в будущее. У нас в стране примерно около 74 педагогических ВУЗов, которые не имеют военной кафедры. По Конституции эти люди должны служить в армии, есть резерв на данном этапе перехода из инструкторов набирать с Института физкультуры, которые пожелают быть таковыми. Так же у нас есть средние профессиональные специальности, это и колледжи физического воспитания, оттуда тоже можем брать, чтобы человек был с образованием. Потому что сложившееся мнение, что физической подготовкой может заниматься каждый – это неправильно. Должен заниматься специалист.

С. БУНТМАН: То есть, не только уметь, но и знать, чему учишь.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Знание физиологии, биомеханики, биохимии, чтобы не навредить человеку, чтобы только физическая подготовка шла на пользу, чтобы человек с желанием занимался, не шёл сдавать нормативы по физической подготовке, как на какую-то каторгу.

С. БУНТМАН: Предположим, принял решение – наберём людей, которые могут быть инструкторами и гораздо чаще чтобы было на каждые сто тысяч человек был один человек. Набрали. Беда наша состоит в том, что мы очень часто исполняем, закорючка и всё. У меня отмечен час. Час прошёл, всё, до свидания. Как сделать так, чтобы это было на практике, чтобы это было действенно и интересно?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Я понимаю Ваш вопрос, потому что многие к этому так и относятся, что час мне дали, я могу заниматься, могу не заниматься. Наша задача и состоит в том, чтобы человека завлечь, дать ему, показать, что это интересно этими видами заниматься, как военно-прикладными видами спорта, таки общефизической подготовкой. Объяснить человеку, что это его здоровье. Увольняясь с военной службы в 50 лет, потом его никто не спросит, почему у тебя такое здоровье и ты его до такого состояния довёл.

Мы ему рассказываем, проводим лекции, разъяснения, просто проводим интересные занятия, контрольные занятия. Сейчас мы и заменили подход к контрольным занятиям, когда человек по силе, выносливости, быстроте, предлагаем несколько на выбор упражнений. По силе он может сдать подтягивание, подъём переворотом, сгибание, разгибание рук в упоре лёжа, поднимание туловища. Потому что у нас все люди разные по конституции, по структуре они могут выбрать себе упражнения.

Для меня, как для специалиста, не важно то или иное упражнение, мне важен его уровень функционального состояния, потому что если он таким обладает, значит он может решать определённые задачи военно-профессиональной деятельности. Апробация и проверки показали, что люди, которые находятся в группах лечебной физкультуры, которые больные, они пробуют сдавать, им интересно, люди говорят: «Спасибо. У меня высокий рост, я плохо подтягивался. Сейчас я могу делать сгибания-разгибания, мне это удобно. Я сильный человек, есть, к чему стремится».

Кстати, та бальная система, которую мы ввели, она даёт человеку… Вот в десантных войсках есть подразделения, проверяешь, могут быть с отличной оценкой. А кто лучше, на кого командиру опереться и посмотреть. Оценка у нас отличная – от 100 до 70 балов, и по бальной системе можно из этих отличников выбрать ещё лучше. И на данный момент, кто больше функционально готов, с тем и работать.

А. ЕРМОЛИН: Я хочу развить тему, которую Сергей поднял. Такое ощущение, что ты служил в войсках очень долго.

С. БУНТМАН: Нет, не служил в войсках.

А. ЕРМОЛИН: Я знаю, поэтому и говорю. А Вы, Александр Александрович, произнесли ключевую фразу «выбрать». Вы же знаете, какой у нас воинский коллектив, он бывает разный. А когда у тебя 7 часов в неделю физической подготовки, человека можно просто угробить. Потому что физическая нагрузка должна быть дозированная, сердечно-сосудистую выносливость, силовую. И профессионалы понимают, как это делать. Может быть так, что выведет сержант и каждый день начнут бегать кроссы с полной выкладкой. Или начнут каждый день рукопашный бой, кросс, всё будет зависеть от самодеятельности.

И очень плохо, если это обязаловка. Сошлюсь на своё подразделение. Мы один раз в неделю сдавали какие-то нормативы, остальное время ты бегаешь на природе, ты работаешь на себя. Ты знаешь, к чему тебе стремиться, и знаешь, что раз в неделю начальник отдела поставит «галочку» против того, как ты работал. Не получится так, что по принципу «пошли дурака богу молиться, он и лоб себе расшибёт», что мы угробим так ребят?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Нет.

А. ЕРМОЛИН: Ведь ничего так не отвращает от физической подготовки, как неумный подход, когда человек не умеет бегать, у него на всю жизнь можно отбить желание что-либо делать в этой области. И каждый день заставить его бегать.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Вы правильно говорите. Вы служили в элитных войсках и по сути дела, нам задача поставлена, чтобы всю армию сделать, в те подразделения элитные или части постоянной боевой готовности, где постоянно люди понимают, что о них заботятся, что с ними проводят занятия, проводят грамотные специалисты. Сейчас физическая подготовка Министром обороны утверждено, что она должна проводиться в спортивной форме. Вы говорите, чтобы не привить человеку отвращения к занятиям.

С. БУНТМАН: У нас есть огромное письмо по теме. Геннадий, московский пенсионер: «Чем оборудовано? Есть ли приспособления, тренажёры, площадки, спортивная форма, есть ли инвентарь? Как обеспечены этим?»

А. ЩЕПЕЛЕВ: На данный момент все части, которые передислоцируются или строятся на новом месте, вся инфраструктура, которая предполагается для части или для частей постоянно боевой готовности вместе с жилыми домами, вместе с учебными корпусами, строятся и спортивные комплексы. Да, эта задача не такая быстрая, и в стране она решается не так быстро. Всё, что имеется в вооружённых силах, вся учебно-материальная база, мы её поддерживаем, что-то ремонтируем, вводим новые комплексы, которые соответствуют мировым стандартам.

Но эти комплексы на данный момент, там не только военнослужащие могут заниматься, здесь охват по стратеги, по плану стратегического развития физкультуры и спорта в вооружённых силах нам определены задачи, что занятия проводить, те же сержанты, после 18 часов, когда заканчивается рабочий день, они могут проводить и с членами семей военнослужащих, организовывать секции по тем видам спорта, по которым он специалист, лицам, которые уволены с военной службы в военных городках, в гарнизонах, с гражданским персоналом.

У нас сейчас появляется много гражданского персонала. Некоторые офицеры, которые снимают погоны, но остаются служить в вооружённых силах, они подходят и говорят: «Ну, Сан Саныч, теперь ты меня не будешь проверять?» «Да нет, мы сейчас прописываем в наставлении, что физическая подготовка и для гражданского персонала». Для меня, для Министерства обороны если человек меньше болеет, он приносит больше пользы, он меньше утомляется, меньше подвержен заболеваниям, потому что когда у нас в стране эпидемия, например, вируса гриппа или ещё чего-то, все хватаются за голову и едят таблетки, то для меня, как для специалиста, обидно, что я не выполнил свою задачу, не подготовил этих людей, на которых вирус гриппа лёг на иммунитет неподготовленного человека.

А. ЕРМОЛИН: В развитие вопроса Геннадия понятно, что я думаю, он обосновано сетует, что городки закрываются во многих подразделениях. Алексей Шабанов, инженер, мне кажется, абсолютно правильно отвечает другому нашему слушателю: «Не служил в армии и это не мое дело. Но хочу заметить, что для нормальной физподготовки не нужны бассейны, тренажеры, спортплощадки, фитнос-центры, спортинвентарь и пр. Всего то и надо, что каждый день заставлять солдата пробегать 10 км».

Здесь идёт некое утрирование, но понятно, что когда ты находишься в зоне боевых действий, у тебя не будет спортзала. И есть огромное количество упражнений, с одной табуреткой можно так накачаться! Есть у вас специальные разработки именно из этой серии? Например, мы в своё время изучали внимательно «Зелёных беретов». У них все упражнения на развитие сердечно-сосудистой выносливости, они не идут дальше подтягивания, отжимания, упор присев, упор лёжа. Есть у вас такой комплект, который позволяет, когда нет ничего, поддерживать в нормальной готовности тело и дух солдата?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Кстати говоря, у них, кроме силы, быстроты, упражнений, о которых Вы говорите, есть упражнения на выносливость. Просто в боевой обстановке, если непосредственно в соприкосновении с противником, никто физической подготовкой заниматься не будет. А на базах элементарные игры по упрощённым правилам, если нельзя никуда выбегать, упражнения на развитее силы, на координацию, все эти упражнения мы прописываем в руководствах по физической подготовке для видов и родов.

Естественно, заниматься военно-морскому флоту или воздушно-десантным войскам, должны быть различия, потому что действия военно-морского флота, воздушно-десантных войск отличаются. Это прописывается в руководствах. Так же даётся база и основа для тех, кто занимается этим делом. Вы заметили, что специалисты, которые служили в спецназе, они придумывали сами такие упражнения, которые могли бы эффективно человека подготовить к его боевой деятельности.

Сейчас эти упражнения закреплены юридически, их не надо выдумывать. И человек защищён, который проводит эти упражнения.

С. БУНТМАН: То есть, он не рискует, что он что-то не то введёт. Я напоминаю, что у нас в гостях Александр Щепелев, начальник управления физической подготовки Вооруженных сил РФ, полковник. Мы продолжим программу «Военный совет» через пять минут.

НОВОСТИ

С. БУНТМАН: Мы продолжаем. Анатолий Ермолин и Сергей Бунтман ведут эту передачу, вы присоединяетесь со своими вопросами по +7-985-970-45-45. Александр Щепелев, начальник управления физической подготовки Вооруженных сил РФ, полковник. Чтобы мы успели…

А. ЕРМОЛИН: Хочу неудобный вопрос задать.

С. БУНТМАН: Ну хорошо.

А. ЕРМОЛИН: Был такой анекдот ещё в советское время, что когда советский полковник бежит, это вызывает смех, а когда генерал – вызывает панику. Будем мы меняться в этом плане? Не секрет, посмотрите на американских полковников.

С. БУНТМАН: Семьдесят пять процентов вопросов про это.

А. ЕРМОЛИН: Понятно, мы знаем, как готовить, но ведь ещё и мотивация. Если у тебя в контракте прописано, что если у тебя рост такой, а вес такой, а ты не соответствуешь, каким бы ты героем Кувейта и Ирака не был, всё равно уволят. Мы будем идти в этом направлении? Будут у нас поджарые офицеры или будем ссылаться на Петра, что главное в офицере не то, как он бегает, а то, как он думает. Можно совместить одно с другим?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Вы правильно говорите. Нам задача поставлена изменить мотивацию человека к деятельности, чтобы сам человек стремился заниматься физическими упражнениями, чтобы укреплял своё здоровье. Чтобы изменить мотивацию, нужно изменить сознание и мировоззрение. Это достаточно длительный процесс, мы являемся частью физического воспитания и всей страны, я имею в виду физическую подготовку в вооружённых силах.

На данный момент по данным, в американской армии за 2008 год уволены за физическую подготовку за росто-весовые показатели около 800 военнослужащих, и никто не делает из этого трагедии. Люди сами выбрали, что не могут служить в армии. У нас, чтобы такого добиться, надо изменить ряд руководящих документов.

А. ЕРМОЛИН: Или руководителей?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Руководитель руководит в соответствие с теми документами, которые к нему приходят.

С. БУНТМАН: Какого рода документы надо изменить и как глубоко?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Начиная с подписания контракта, если мы прописываем в контракте одной строкой, что он обязан сдавать или иметь уровень физической подготовленности, естественно, при невыполнении этого требования командир может его уволить, наказать или дать возможность ему ещё исправиться. На данный момент нет такой сильной правовой основы. Да, командир может вызвать на аттестационную комиссию, наказать, уволить, дать ему возможность заниматься, дать ему вылечиться, если он заболел. Но уволить из вооружённых сил без предъявления каких-то оснований сейчас нет. Только решением командира, если на аттестации.

Сейчас над этими документами ведётся плановая работа, вводится, мы уже подали свои предложения к 1 декабрю этого года будут внесены изменения. Я думаю, всем тем руководителям, командирам подразделений, которые имеют личный состав, будет легче бороться с теми уклонистами, которые не хотят заниматься. Если говорить глубже, что у нас есть те люди, которые состоят в ЛФК. Можно год состоять, если ты имеешь ранение – да, в основном те люди, которые имеют ранения, они и занимаются физической подготовкой. Если ему противопоказано бегать, это люди целеустремлённые, они проявляли героизм.

А спрашивая людей, которые находятся в ЛФК, почему они болеют: «Плохо себя чувствую». «А почему плохо себя чувствуете, были ранены?» «Нет, вся служба проходила в Москве?» «Курите?» «Да, курю». «А как же здоровый образ жизни не ведёте? Получили столько заболеваний, сейчас ещё от армии хотите… Нигде не служили, нигде не были, а являетесь больным человеком». И ещё армия должна заплатить деньги за то, что он болеет. Здесь должна быть градация, если человек заболел, для себя решай, чтобы не занимать место здорового, кто хочет находиться в вооружённых силах и свои усилия применять и направлять служению Отечеству.

А. ЕРМОЛИН: А как Вы оцениваете, вот сейчас призывники приходят. Реально что из себя представляют? Восемь из десяти что это за ребята с точки зрения физической подготовки и здоровья? И с точки зрения возможности их поставить в строй?

С. БУНТМАН: Ты имеешь в виду из тех, кто годен?

А. ЕРМОЛИН: Да.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Вы знаете, это не секрет, потому что и у меня дети учились, учатся в школе, сыну до окончания школы 2 года, я владею той ситуацией, как организованы уроки физкультуры. Конечно, обидно иногда бывает смотреть, как наши коллеги-учителя проводят, какие нормативы. Я считаю, что те нормативы, которые предъявляют в вооружённых силах, они должны к концу учёбы в школе, он должен в спортивной форме их выполнять. Мальчик, девочка, если они дифференцированы. Чтобы человек знал, что он рождается защитником Отечества, защитником своей семьи.

И для мужчины должно быть стыдно не иметь хорошую физическую форму, быть физически готовым.

С. БУНТМАН: Но бывают люди, которые совсем не приспособленные к этому. Школа, все на виду ребята, если подходить к занятиям физкультуры нормально, если есть учителя, то можно для каждого найти. Ведь это не так много народу. Ты за ними смотришь всё время 10 лет, можно для каждого найти. Я всю жизнь буду благодарен учителю физкультуры. Я в высоту не мог прыгать вообще. Он меня пригласил в 7 часов утра, стоял и смотрел. Оказалось, что у меня нога другая толчковая. Как в песне. И когда он это понял, мы с ним прыгали от радости уже. И всё пошло! Но это надо было посмотреть.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Сергей, почему мы и подходим к тому, что физической подготовкой должен заниматься специалист, должен написать программу, вовремя подсказать, определить ту дозировку, которая нужна для определённых людей. Если мы будем нагружать, естественно, можем испортить ребёнка, в зависимости от его возрастных показателей. Всё должно проходить дифференцировано. Сейчас по данным Минобрнауки, к 2010 году у нас в школе будет вводиться завуч по физкультуре, что учителя физкультуры будут приравнены к тяжёлому физическому труду.

С. БУНТМАН: Говорили, да. Но ввести – это да. Но я помню, в этой студии мы с Вячеславом Фетисовым разговаривали.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Кстати, наш выпускник, с военного института.

С. БУНТМАН: Там ещё будет один вопрос небольшой, мы обязательно о нём поговорим. Он говорил, что в довольно хорошем состоянии находятся школьные площадки. Но они работают ровно до конца урока, ну, группа продлённого дня. Как сделать так, чтобы они были снова открыты? Хотя бы для своих учеников. Потому что это самое замечательное – играть в гандбол, волейбол, футбол – после уроков оставаться.

А. ЕРМОЛИН: Так в армии то же самое. Вот пишут: «В середине мая в спортзал дома офицеров перестали пускать любителей волейбола по причине сокращения должности уборщиц».

А. ЩЕПЕЛЕВ: Негативные на местах есть, как и в школах, так же и в вооружённых силах. Но я думаю, что сокращение уборщиц не должно повлечь за собой того, что те люди, которые хотят заниматься волейболом, нормальный досуговый центр, в который люди и должны подходить. Физическая подготовка – это не только занятия из-под палки. Это и занятие теми видами спорта, которые способствуют развитию ребёнка. Создание секций… Вопрос – кто будет этим заниматься? Естественно, учитель физкультуры, ему за дополнительные занятия надо определить каким-то образом, чтобы он получал не на общественных началах.

Если у него 6 часов занятий урока физкультуры, как у нас и происходит в школе, и послеобеденное время он должен заниматься ещё секцией, то вы понимаете, какой это труд.

С. БУНТМАН: Это труд, за который надо платить.

А. ЕРМОЛИН: Такое ощущение, что сохраняется в сознании людей отношение к физкультуре, как что-то такое второстепенное. Даже вопрос был такой: «Когда пригласите военных кинологов?»

С. БУНТМАН: Мы обязательно пригласим.

А. ЕРМОЛИН: Буду лоббировать этот вопрос. У Вас нет такого ощущения, что именно физическая подготовка – это что-то вроде такое… Ну, вы-то по ВДВ будете судить…

А. ЩЕПЕЛЕВ: Я владею информацией по всем вооружённым силам. Есть такое мнение. Но это мнение или этот миф разбивается тогда, когда человек вступает в бой и понимает, что физическая нагрузка в учебно-боевой деятельности… Мы с вами говорили о тех программах, по которым должны заниматься, у нас проходят учения с форсированием рек, с 250-километровыми маршами как на боевых машинах, так и в пешем порядке.

Для меня заблаговременно подготовить этих людей, если они на боевых машинах форсируют реку, я должен быть уверен, что они все умеют плавать. Как человек будет форсировать реку, не умея плавать? Кто будет его учить? У нас порядка 8 из 10 призывников, порядка 30% призывников не умеют плавать. Они учатся, у нас есть бассейн, водные станции. Они учатся плавать с помощью подручных средств, именно для боевой подготовки. Этим занимаются специалисты, этим будет заниматься и начальник физподготовки и инструктора. Это определённая задача, которую надо решать.

И, говоря о том, что физподготовка нужна или не нужна, Министр утвердительно сказал, что это нужно, потому что физическая подготовка является базовым элементом подготовленности войск.

А. ЕРМОЛИН: Никто ни разу не сказал, что не нужна.

С. БУНТМАН: Сергей говорит: «Физо в армии используется как наказание».

А. ЩЕПЕЛЕВ: Исходит из того, что мало специалистов. Я далёк от мысли, что начальник физподготовки или инструктор, которого учили в военном институте физической культуры, в педагогических ВУЗах прекрасное обучение проходит, учителя физкультуры никогда не будут наказывать физически. Просто это те отклонения, недостаточные с нормативными, правовыми актами воспитательного процесса.

А. ЕРМОЛИН: Наказывают, наказывают. Я по своей службе помню. Нас на 4 курсе решили подисциплинировать, строевым нечётко ходили, уже офицерами себя почувствовали. В 4 утра подъём, план повышения боеготовности роты составляется, через 10 дней, поспав по 3 часа и побегав по утрам, все сказали: «Да пошли вы! Лучше мы строевым пройдём как следует». Так это с офицерами будущими. Понятно, что этот вопрос надо держать под контролем. Знаете, «бычки» хоронят, это же известная история.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Анатолий, такая проблема…

А. ЕРМОЛИН: Но к физподготовке это не имеет никакого отношения.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Что касается физической подготовки в учебных подразделениях, в училищах, институтах, академиях, человек должен сознательно себе определять, заниматься ему военной службой или нет. Держать его в казарме все 4 года незачем. Вы определите ему, что он должен к 8 приходить и в 8 вечера уходить. Если говорят: «Да нет, за ними надо следить». Все взрослые люди, все осознанно идут на военную службу и для себя определяют, если он нарушил уставы и каноны, которые определены ему, то, естественно, за этим повлечётся то, что его отчислят.

С. БУНТМАН: Если это будет ясно, что за то-то и то-то, за что-то его повоспитывают, за что-то отчислят. Чтобы было ясно здесь. И по-человечески, и формально.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Если мы тянем с этими замечаниями курсанта, он приходит и офицером таким же в вооружённые силы, так же начинает себя и офицером вести. Наказание – это частности физической подготовки. А та система воспитания, которая должна быть и которая будет в вооружённых силах, Министр обороны этому очень много уделяет внимания.

С. БУНТМАН: Можно я два упражнения сделаю, которые называются «прыжок в сторону». Вопрос от Алексея из Петербурга: «Действительно ли собираются ликвидировать питерский ВИФК?»

А. ЩЕПЕЛЕВ: Нет, естественно, Министр обороны поставил задачу, что это должно быть образцовым учебным заведением, у него остаётся своё название – «Военный институт физической культуры», с его традициями, много олимпийских чемпионов там учились. Просто на данный момент при реформировании военно-учебных заведений, оно будет входить, как и все остальные, у нас 10 военно-учбеных будет организаций, в одно из таких объединений будет входить.

С. БУНТМАН: Здесь существует укрупнение и централизация.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Да. А штат остаётся тот же, в этом году будут набираться эти инструктора, плюс 100 человек курсантов, 100 человек инструкторов и ещё 20 девочек набираем.

А. ЕРМОЛИН: Второе упражнение.

С. БУНТМАН: Тоже прыжок в сторону, но связанный с олимпийскими чемпионами. Помните историю с военным спортом, что когда членов команд приказано было отправить в войска. Была целая история в прошлом году. Как она разрешается и Ваше видение этого? Спортсмены очень высокого уровня, молодые спортсмены призывного возраста, понимаю, что служба в армии – это такое же прикрытие, как учёба в институте для других спортсменов.

А. ЕРМОЛИН: Надо ли вообще это делать?

С. БУНТМАН: Спорта под вывеской армейского. Это не армейский спорт, это спорт под вывеской. Стали уже профессиональные и ЦСКА и СКА разные.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Да. Я понимаю Ваш вопрос. Министром поставлена задача до 1 сентября выработать концепцию спорта, Министром обороны назначен новый начальник ЦСКА – это полковник Шляхтин Дмитрий Анатольевич, он от солдата и до полковника прошёл все ступени военно-армейского спорта, сам являлся спортсменом высокого достижения. Я думаю, вместе с ним концепция будет выработана, она пройдёт согласование во всех управлениях и после 1 сентября она будет доложена общественности. И это не будет секретом.

С. БУНТМАН: Потому что надо пройти, славировать между страшными глупостями и показухой. Нельзя же, чтобы эти самые продуктивные годы для талантливого спортсмена, они должны проходить именно так, где он работает на Россию, как спортсмен профессиональный. А с другой стороны нельзя устраивать прикрышку и показуху.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Нет, эта проблема будем решена без ущерба и спортсменам, и физической подготовке.

А. ЕРМОЛИН: Я вернусь к специальной физической подготовке. Скажите, пожалуйста, понятно, что физическая подготовка направлена в первую очередь на то, чтобы подготовить к ведению боевых действий современных военнослужащих. И в бою никто не спросит, сколько раз ты отжимаешься. Самое главное. А что сейчас делается для того, чтобы с точки зрения специальной физической подготовки, чтобы современный воин реально ощущал, как он будет чувствовать себя в реальной боевой ситуации. Вот пример. Мы очень не любили сдавать тест «Зелёных беретов», а после этого у нас была боевая стрельба.

Ты 18 раз подтянешься, 60 раз отожмёшься, потом на пресс, потом «лягушка», т.е. мастера спорта в обморок падали, потому что каждое упражнение делается на максимум. Пока одеваешь бронежилет – отдыхаешь. А потом бежишь, стреляешь. И понятно, что у тебя руки по-другому ходят после этого. Сохранились ли старые традиции такого типа подготовки?

А. ЩЕПЕЛЕВ: Конечно, сохранились. Мне приятно, что Вы имеете такую информацию о физической подготовке и той специальной направленности. Эти все упражнения рассматриваются, я вернусь к руководству по физической подготовке, по видам, родам, где все упражнения будут прописаны в виде триатлона, без остановки надо будет, без отдыха или частичного отдыха, человек, военнослужащий должен сначала пробежать, преодолеть полосу препятствий, поразить гранатой и выполнить, если будем говорить о стрельбе – точная двигательная координация, в которую человек с трясущимися руками должен попасть.

От этого и исходит цель, учебно-боевая деятельность приводит к тому, что мы можем научить человека хорошо стрелять, но после физической нагрузки он никуда не попадёт. Это комплекс упражнений.

А. ЕРМОЛИН: Если рядом даже ГСЗ взрывается, я уж не говорю про боевую гранату…

С. БУНТМАН: Ты должен знать, как реагирует твой организм.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Говоря о реакции организма на стресс, проанализировав армейский рукопашный бой, он возродился в ВДВ ещё в 1979 году, перед Афганистаном. С 90-х годов мы проводим во всех вооружённых силах армейский рукопашный бой. И проанализировав, сколько было столкновений, очень мало. Но вторая составляющая армейского рукопашного боя – это реакция организма на стресс. Когда человек реагирует на стресс в виде ударов по голове совсем по-другому, естественно он будет и при стрессе в боевой обстановке на неё реагирует так же.

Он не ложится на дно окопа и не знает, что делать, а он выбирает боевую позицию, ищет командира, слушает приказания. Это его физиология, это реакция его организма.

С. БУНТМАН: Уничтожить это как явление мы не можем, таков организм. А вот что с этим делать?

А. ЕРМОЛИН: Фильм «Они сражались за Родину» помните, как раздавленный танком смог бросить гранату и поразить «Тигр» фашистский.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Это психофизиологическое воздействие на человека.

С. БУНТМАН: Причём, ведь это не чистый спорт.

А. ЕРМОЛИН: Это даже совсем не спорт.

С. БУНТМАН: Это ведь солдат и спортсмен – это разные люди, они на разное направлены. Я понимаю, что спортивная подготовка может и должна помочь, но это разное. Как у нас здесь пишут – каждому нужен индивидуальный план, исходя из его способностей, чтобы максимально их использовать, как именно он реагирует. Это в идеале. Этим надо заниматься.

А. ЩЕПЕЛЕВ: У нас есть в военном институте физической культуры научно-исследовательский центр, который апробирует уже давно и все те нормативные требования боевой подготовки. Откуда рождаются те требования по физической подготовке? Они рождаются из нормативных требований по боевой подготовке, из апробации учебно-боевой, боевой деятельности, ведётся очень большая работа этим центом. И все те нормативы, они закреплены той научно-исследовательской деятельностью, которая была проведена за эти годы, и поверьте мне, что нормативы, если человек их выполняет, то командир может быть уверен, что в боевой ситуации он его не подведёт и не подведёт своё подразделение.

Потому что, по большому счёту говоря, физическая готовность каждого военнослужащего – выживет его подразделение в бою или нет.

С. БУНТМАН: И когда мы говорим об офицерах, особенно о старших офицерах, когда мы говорим об их физической подготовке – это не то, что нам не нравится пузатый генерал.

А. ЕРМОЛИН: Не нравится! Мне не нравится.

С. БУНТМАН: Мне тоже не нравится. Я могу Кутузову простить, но дело не в этом, а дело в том, что это ещё пример, когда человек видит, что офицеры ничего не могут сделать, когда он обмахивается газеткой, а ты в это время пашешь, как не знаю кто, это сразу убивает веру во всё абсолютно.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Вы правильно говорите. Я поставил такую задачу, что наше управление, офицеры управления, они, прежде чем приезжать делать проверку, они сами сдают эти тесты, показывают пример, организовывают разминку. Для меня странно, если люди не могут даже разминаться перед физическими упражнениями.

А. ЕРМОЛИН: И даже не знаю, что надо разминаться.

А. ЩЕПЕЛЕВ: Физическая культура – это часть общей культуры человека. Может быть от этого они говорят, что это наказание, что их заставляют разминаться или готовят их организм к какой-то деятельности. Многие говорят спасибо. Я хочу остановиться на том, что мы часть общества, мы никуда не уйдём от того, что если не изменим подходы к физической культуре в школе…

А. ЕРМОЛИН: Мы вернулись к Консерватории.

С. БУНТМАН: Закольцевали. Спасибо Вам большое. У нас кончилась передача. Александр Щепелев был в гостях, начальник Управления физической подготовки вооружённых сил РФ. Мы будем продолжать эту тему и с Вами, и с другими нашими гостями. Спасибо. Это был «Военный совет».

А. ЩЕПЕЛЕВ: Спасибо большое.