Обеспечение военнослужащих жильём в 2015 году - Игорь Лысенко - Военный совет - 2015-09-05
05.09.2015
А. Ермолин
―
Добрый день всем, кто нас слушает, в эфире очередное заседание программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость сегодня Игорь Владимирович Лысенко, заместитель директора Департамента жилищного обеспечения Минобороны России. Игорь Владимирович, здравствуйте.
И. Лысенко
―
Здравствуйте.
А. Ермолин
―
Сегодня особенный день для Москвы, поэтому есть предложение, начать с московской темы, в том числе поговорить о том, как решаются проблемы офицеров именно в Москве.
И. Лысенко
―
Ну, в начале своего интервью я хотел бы поздравить всех жителей столицы с праздником, пожелать всем крепкого здоровья, успехов, и всего самого доброго. Значит, что касается обеспечения военнослужащих жилыми помещениями в столице. Вот на данный момент, на сегодняшний день, у нас в очереди на обеспечение жилыми помещениями состоят 35 с половиной тысяч военнослужащих. Из них 10,9 тысяч военнослужащих избрали постоянным местом жительства – город Москву. Казалось бы, четверть от очереди – военнослужащие, желающие получить квартиры в городе Москве. Но вместе с тем, я предлагаю посмотреть на этот вопрос несколько в другом ракурсе. Если взять вот это число 10,9 тысяч военнослужащих, то 8,8 тысяч из них – это военнослужащие, которые проходят службу непосредственно в московском гарнизоне. То есть, военнослужащий получает жилое помещение по месту прохождения службы, там, где они служат, там где живут их семьи, жены работают, дети ходят в школы, там детские сады. То есть, это как бы желание получить квартиру в столице – это продиктовано жизненными условиями. И только 2,1 тысячи военнослужащих, которые пожелали получить жилье в столице, проходят службу в других гарнизонах на территории РФ. Таким образом, если взять общее число военнослужащих, которые не проходят службу на территории столицы, то можно посчитать, это получается 26,7 тысячи военнослужащих, то всего лишь 8% военнослужащих, которые проходят службу в других гарнизонах, изъявили желание получить квартиры в Москве.
А. Ермолин
―
Именно в Москве. Не в московском регионе, а именно в Москве.
И. Лысенко
―
Да, именно в Москве. Более того я хочу сказать, что тенденция желания военнослужащих получить квартиру в городе Москве, она как бы… Ну, снижается эта тенденция. В связи с тем, что в 2014 году была введена новая форма обеспечения жильем – получение жилищной субсидии, и военнослужащие оценили преимущества новой формы обеспечения жильем, и таким образом количество желающих получить квартиру в Москве снизилось. Ну, я поясню, что значит снизилось. Мы живем в эпоху рыночных отношений, понятно желание военнослужащего получить квартиру скажем так в более престижном районе, которое стоит в денежном эквиваленте…
А. Ермолин
―
Капитализировать.
И. Лысенко
―
Да, капитализировать. Стоит в денежном эквиваленте как бы поболее, чтобы потом может быть ее реализовать, и купить жилое помещение там, где он планирует проживание. Но при этом военнослужащий понимает, что получив квартиру в Москве, ему нужно будет совершить сделку по продаже жилого помещение, затем получить деньги, и совершить еще одну сделку по покупке. Все эти в общем-то операции, они достаточно рисковые, ну или по крайней мере есть риск попасть в неприятную ситуацию. Поэтому, сейчас с появлением новой формы жилищной субсидии, военнослужащие в общем-то те, которые не планируют проживание в Москве, они пользуются этой формой, и так реализуют свое право на жилье.
А. Ермолин
―
Половина риска уходит, да? То есть, продавать уже не надо, да?
И. Лысенко
―
Да, продавать не надо.
А. Ермолин
―
Уже деньги есть.
И. ЛЫСЕНКО:Департамент жилищного обеспечения Минобороны должен быть в курсе всех вопросов
И. Лысенко
―
Продавать не надо, можно только купить жилое помещение там, где ты планируешь жить, ну при этом мы конечно советуем пользоваться услугами там надежных риелторских компаний.
А. Ермолин
―
А вот та самая новая Москва, как я понимаю, по ценам квадратного метра… Которая и рассчитывалась, ну, как нас уверяли размер вот этой субсидии, то есть речь шла о Троицке, где-то вот как бы примерно ориентировались на те цены. Вот те люди, о которых вы говорили, они именно про новую Москву в том числе говорили, или про Москву, которая традиционная Москва? Вот туда народ собирается? Вроде бы денег должно хватить, купить в Троицке квартиру.
И. Лысенко
―
Ну, что касается Москвы, вот вашего вопроса, в основном кончено военнослужащие привыкли к пониманию Москвы – это все-таки в пределах все-таки МКАД желает получить жилье, основная масса. Что касается тех военнослужащих, которые проходят службу на территории московского гарнизона, конечно они стремятся к этому. Но при этом, на данный момент, вот вопрос выбора между жилищной субсидии, и получением жилья в натуре для москвичей, он как бы не стоит. На данный момент у нас жилья в Москве строится достаточно, вот я сейчас хотел бы об этом сказать.
А. Ермолин
―
Вот кстати, вот про достаточность жилья. Сейчас же в общем-то это отрасль остановилась. Ну, бизнес строительный сейчас развивается только там, где есть бюджетные деньги, и собственно известно, что даже такие компании как «СУ-155», находятся чуть ли не в предбанкротном состоянии, там и стройка практически приостановлена по Москве. Вот как это увязывается с планами по обеспечению жильем военнослужащих?
И. Лысенко
―
Ну, сначала я хотел все-таки привести цифры по планам строительства, а потом мы поговорим о «СУ-155». В настоящее время на территории города Москвы, у нас 4 площадки – застройки, выполняется четыре государственных контракта на строительство жилья. Исполнение этих контрактов, позволит нам получить 60 жилых домов, в общей сложности более, чем на 16 тысяч квартир.
А. Ермолин
―
А где, какие это районы?
И. Лысенко
―
Это районы, значит улица Синявинская, Молжениновский район, улица Большая Очаковская, улица Левобережная, и улица Полины Осипенко. Вот 4 точки застройки, я ниже поясню о количестве домов и квартир на этих площадках. Так вот, что я хочу сказать? Вот если взять количество квартир 16000, и количество военнослужащих, желающих получить квартиры в Москве, то чисто вот так вот арифметически 16000, и 10,9 тысяч военнослужащих желают получить квартиры, то мы видим, что после заселения этих квартир, очередь исчезнет. И у нас еще останется какая-то дельта-квартира на формирование фонда служебного жилья.
А. Ермолин
―
Ну, в смысле не исчезнет, а вот это вот… Эта часть очередников будет заселена. Она же постоянно будет увеличиваться, мы уже к этому привыкли за 7 лет эфира.
И. Лысенко
―
Нет, я говорю о сегодняшнем. 10,9 тысяч, понимаете? Всех мы их обеспечим жильем в Москве.
А. Ермолин
―
Да, да, я поэтому и уточнил.
И. Лысенко
―
Значит, у нас даже остается небольшая дельта-квартира на тот… Ну, до конца года у нас еще какое-то количество военнослужащих станет на учет. Мы ожидаем где-то ну, наверное порядка полутора тысяч всего, это максимум будет, поэтому жилья хватит на всех.
А. Ермолин
―
Ну, то есть вы не видите угроз вот с тем, что связано с кризисом строительным.
И. Лысенко
―
А я ниже об этом остановлюсь. Я сейчас радиослушателям хотел бы пояснить, вот каков механизм получения жилья. Значит, у нас есть внутриведомственный нормативный правовой акт, приказ Министра обороны №15-50 от 10 года, который устанавливает порядок взаимодействия органов военного управления по процессу обеспечения военнослужащих жильем. Кто в нем участвует в этом процессе? Естественно, департамент строительства, который заключает госконтракты на строительство, и приобретение жилья. Строительство жилья, цикл строительства жилья, он длится полтора, два года, в отдельных случаях к сожалению бывает, что и более. Потом идет процесс получения разрешения на ввод в эксплуатацию. Когда на жилой дом получено разрешение на ввод в эксплуатацию, в течение 2-4 месяцев происходит оформление право собственности РФ. Обычно это делают подрядчики строительства, и параллельно осуществляется процесс передачи этих домов управлению управляющим компаниям. Далее, вот тот процесс по оформлению права собственности РФ, он заканчивается получением свидетельств о праве собственности РФ на эти жилые помещения, и эти жилые документы поступают в Департамент имущественных отношений. Департамент имущественных отношений на основании свидетельств, ведет реестр объектов жилищного фонда Минобороны. Ну, Департамент имущественных отношений где-то неделя, две вносит, формирует реестр, и далее в течение месяца производится оформление права оперативного управления, то есть передача балансодержателю. Той непосредственной организации, которая будет выполнять функции собственника жилого помещения. И вот после завершения всего этого комплекса мероприятий, департамент жилищного обеспечения получает квартиры для распределения военнослужащим. Вот только после этого, мы можем заселять, оформлять либо договор соцнайма, либо решение в собственность бесплатно, это по выбору военнослужащих.
А. Ермолин
―
Ну, это вот были кстати очень большие претензии, мы об этом говорили, когда офицеры, офицерские семьи видят, что вот строительство… Ну, с их точки зрения закончилось, да? Вот стоят дома, но при этом их никто не заселял. А вот кстати говоря, вот сейчас нас многие слушатели может быть недоумевают, мы сейчас же сказали, что практически сейчас приобретение жилья осуществляется путем получения субсидии, тогда почему вот эти 4 пятна застройки, почему мы о них говорим, если он может купить на рынке, где угодно? Или мы сейчас говорим про то жилье, которое еще люди могут по прежним схемам получать?
И. ЛЫСЕНКО: После увеличения окладов денежного содержания, при нахождении военнослужащего в распоряжении, он получает достаточно приличные деньги
И. Лысенко
―
Ну, во-первых это то жилье, которое… Начато строительство, если мне память не изменяет, контракты 2011 года, поэтому эти жилые дома и помещения в них должны быть построены, и заселены в установленном порядке.
А. Ермолин
―
То есть, это еще даже имеет отношение и к жилищным сертификатам, да?
И. Лысенко
―
Нет, пока речь не идет о жилищных сертификатах, это на сегодняшний день мы имеем несколько форм обеспечения жильем. Это получение жилья в натуре, либо по договору соцнайма, либо в собственность бесплатно, по выбору военнослужащего.
А. Ермолин
―
То есть, это мы сейчас про них (неразборчиво).
И. Лысенко
―
Да, вот про эту форму мы сейчас и говорим. Что касается жилищной субсидии, это отдельная форма обеспечения жильем, мы ниже о ней поговорим. Что касается москвичей, я еще раз подчеркну, то на сегодняшний день вполне достаточно жилых помещений в натуре для того, чтобы обеспечить их жильем. Поэтому пока мы жилищные субсидии москвичам не предлагаем, и в общем-то и они ориентированы на получение жилых помещений в натуре. Тем более, я назвал в общем-то площадки достаточно скажем так, достойное жилье, поэтому вот они ориентируются на жилые помещения в натуральном виде. Так вот, я для чего рассказывал процесс, на сегодняшний день из 16 тысяч квартир, зарегистрировано право собственности РФ только на 2,6 тысячи квартир, это 26%. А передано управляющим компаниям 8 домов, в общей сложности, приблизительно на 2000 квартир. Это 24%. Поэтому как вы сказали Анатолий, что да, военнослужащие видят картинка, вот дом построен, застеклен, все есть, почему не заселяете? Вот именно по этим причинам мы не заселяем. Потому, что юридически у нас нет оснований заселять на сегодняшний день дом.
А. Ермолин
―
А есть жесткий регламент, условно говоря, вот я стою, там перед домом, там мне хочется туда заселиться, я знаю, что мне квартиру здесь обещали, да? Вот мне сказали: вот 3 месяца жди, когда оформят документы. Вот это одна ситуация. Другая ситуация, когда я 3 месяца подождал, потом еще 3 месяца, потом еще года полтора. Вот как обстоят дела именно с регламентами временными, да? И на сколько удается соблюдать как раз… Или их просто нет? Или просто вот людям говорят вот, вот, вот, вот…
И. Лысенко
―
Ну, вот что касается вашего вопроса, это наверное больше вопрос относится к строителям. Вот все те мероприятия, которые я называл в процессе строительства жилья, конечно они регламентированы. Есть какие-то сроки и строительства, и ввода в эксплуатацию, и прочие мероприятия, которые предусмотрены в цикле строительства. Насколько они соблюдаются, ну мы поговорим чуть ниже, когда будем говорить о «СУ-155».
А. Ермолин
―
Вот пока мы к «СУ-155» не перешли, вот Анна пишет нам: «Живу около вашего квартала на Левобережной. Все жители нашего района недоумевают, куда ваши дети будут ходить в школу, детсад? Почему не построено ничего из инфраструктуры»? Ну, я тут Анну хочу поддержать, потому, что поскольку я так глубоко изучал тему с Молжанинова, в том числе были мы на приеме и у Федотова, и собственно говоря, даже представители… Строители в лице профильного Министерства, они прямо прямым текстом сказали: не предусмотрено строительство школ, детских садов. Там я как бы недоумевал как журналист, да? Там как-то и… Ведь есть такое понятие, как комплексная застройка. Вот скажите пожалуйста, вот Анна зря переживает, или все-таки эта не хорошая традиция сохраняется? То есть, дома строят, а инфраструктуру – нет.
И. Лысенко
―
Извините, не понял вопроса Анатолий. Анна интересуется…
А. Ермолин
―
Про Левобережную, да. То есть, жители живут там и смотрят, что домов много, школ, садиков там, другой инфраструктуры нет. И я говорю, что в Молжанинова была такая же ситуация, но 2 года назад точно такая же. Причем как бы власть говорила, что ну как бы нормально потому, что мы действительно не заложили как бы ничего туда. Вот как сейчас это решается?
И. Лысенко
―
Ну, раз уж вы затронули тему Молжанинова, я все-таки отвечу по Молжанинова. В свое время 23 мая 15-го года в микрорайоне Можанинова состоялись общественные слушания по вопросам развития этого района, и они как бы дали свои плоды. Сейчас уже одна школа открыта, еще планируется открытие еще одной школы, и двух детских садов. То есть, по Молжанинову вопрос решается, и он будет решен ну, скажем так в ближайшее время. Что касается Левобережной, ну опять же, это вопросы скажем так, планирования строительства. Я знаю, что на площадках застройки предусмотрены пятна для строительства школ и детских садов. Необходимое количество, исходя из нормативов. Поэтому Минобороны…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво).
И. Лысенко
―
Выделяются деньги для строительства жилья. Что касается строительства объектов инфраструктуры, о которых мы говорим: детский сад, школа… Ну, это скорее всего вопрос…
А. Ермолин
―
Это деньги Москвы.
И. Лысенко
―
Вопросы да, все-таки Москвы.
А. Ермолин
―
А как вот их этой проблемы выходить? Ну, ведь это же так можно нарваться на нормальный такой социальный кризис.
И. Лысенко
―
Ну, я так думаю, если мы нашли решение проблемы по Молжанинова, я думаю будет найдено решение проблемы и по Левобережной. Но это мы несколько уходим от темы. Потому, что Департамент жилищного обеспечения занимается процессом обеспечения жильем военнослужащих. Конечно, все мы вопросы должны решать в комплексе, но тем не менее, скажем так, компетентно ответить вам когда, в какие сроки будут построены там детские сады и школы…
А. Ермолин
―
Так вы нас подключайте, мы же не будем молчать, мы и власти московской… Вдруг поздравят с праздником, ну и спросим о садике для офицерских семей строите, и вообще (неразборчиво).
И. Лысенко
―
Да, мы на эту тему кстати очень интересно сотрудничаем с общественной организацией «Офицеры России», которую возглавляет Антон Цветков. Ну, я думаю, что во взаимодействии Минобороны, Департамент жилищного обеспечения к этой проблеме подключится, эта проблема будет решена.
А. Ермолин
―
Ну кстати, ведь удалось же решить проблему… Вы наверное в курсе, да? В том числе и с подключением общественных организаций, когда по-моему там тоже около 10 тысяч там, или… Тысячами точно измерялось, когда офицеры выиграли суды, да? И при этом никто не собирался им давать квартиры. Пришел министр новый, да? И каким-то образом… Вот нашел какую-то волшебную палочку, да? И всем офицерам дали квартиры.
И. Лысенко
―
Анатолий, ну не совсем так.
А. Ермолин
―
Или не решилась проблема еще?
И. Лысенко
―
Нет, проблема решилась конечно, давайте я поясню. Значит, Департамент был создан в апреле 10-го года. И по декабрь 2012 года, жилые помещения в городе Москве Департамент не распределял, не предоставлял военнослужащим. По той простой причине, что их просто не было физически. Различные слухи ходили там и в интернете, и в СМИ, что имеется там 4000 квартир, которые там Минобороны прячет от военнослужащих, адреса назывались конкретные, но на поверку все это оказалось фикцией, липой. Первые квартиры в городе Москве, мы получили в декабре, где-то в ноябре 12-го года, и по решению министра обороны Сергея Кужугетовича Шойгу, они были направлены вот как раз на решение проблем военнослужащих, которые имели на руках исполнительные листы. Судебное решение, исполнительные листы по предоставлению им жилых помещений в городе Москве. Вот первый дом мы заселили по адресу Варшавское шоссе, дом 161, общей емкостью 327 квартир мы предоставили. До этого квартир не было. Кончено социальная напряженность немножко спала. Дальше мы распределяли там на Нарской квартиры, на Ягодной, на Академика Анохина, и таким образом мы решили проблему обеспечения военнослужащих, которые имели на руках судебные решения. Практически эту проблему мы закрыли. Но тем не менее, это было конец 12-го года. В течение 13-го года, у нас опять жилья в Москве как бы не было, и оно стало первое… Вот первое жилье, которое у нас появилось – это по улице Синявинской, тоже Молжениновский район, это в конце 13-го года стали вводиться дома в эксплуатацию. И вот Департамент оценив ситуацию с исполнением госконтрактов, вот на тот период поняв или ощутив, что начинается опять очередная волна социальной напряженности, мы приняли решение о применении метода предварительного распределения жилых помещений.
А. Ермолин
―
Да, кстати очень хорошее было решение, оно сняло проблему.
И. Лысенко
―
Ну, я и сегодня убежден в том, что это решение было абсолютно верное. Ну, что такое предварительное распределение? Это распределение жилых…
А. Ермолин
―
У меня есть предложение здесь прерваться, потому, что мы подошли к нашему плановому перерыву. Я хочу напомнить нашим слушателям, что мы говорим сегодня про обеспечение военнослужащих жильем, и так капитально забуксовали на Москве в день города, да? И наш гость сегодня Игорь Владимирович Лысенко, заместитель директора Департамента жилищного обеспечения Минобороны России. Уходим на перерыв.НОВОСТИ.
А. Ермолин
―
Мы продолжаем заседание «Военного совета», наш эксперт сегодня, и он же гость - Игорь Владимирович Лысенко, заместитель директора Департамента жилищного обеспечения Минобороны РФ, говорим про обеспечение военнослужащих жильем, в текущем году. И вторую часть нашего эфира я хочу начать с того, Игорь Владимирович, чтобы сказать, что… Ну, вы даже не представляете, насколько эта тема для нас, для «Эха» животрепещущая, потому, что вот когда вот эти проблемы, которые мы обсуждали, они зависали… Вот выходишь на Арбат, и там уже тебя ждут офицеры со своим мнением, со своими предложениями. То есть, мы обратную связь в общем так здорово получали от офицеров. И вот мы сейчас говорили про одно из верных решений, да? Это про так называемое предварительное распределение жилья. Вот расскажите поподробнее, пожалуйста.
И. Лысенко
―
Предварительное распределение. Ну, это в общем-то метод не новый, он ранее применялся. Мы сейчас применили его с какой целью? Как я уже сказал, в 13-м году, вот когда мы распределили то жилье… Небольшое количество жилья, которое мы получили в конце 12-го года, и начала 13-го года, оно позволило нам снять социальную напряженность, но к концу 13-го года мы почувствовали, что как бы опять возникает по этому вопросу социальная напряженность. В результате мы распределили военнослужащим жилые помещения в домах с высокой степенью готовностью, ну, то есть фактически построенных, но не введенных в эксплуатацию, и по которым не прошел весь остальной цикл, о котором я говорил. Что нам это дало? Ну во-первых, как мы говорили, что вот чисто визуально военнослужащие видели, что дом стоит, а он не распределяется. Кончено это чисто вот психологически человеку вручено было извещение о том, что ему вот в этом доме, вот такое-то жилое помещение будет предоставлено. Мы в извещении расписывали, после значит ввода дома в эксплуатацию, и оформления права собственности РФ.
А. Ермолин
―
То есть, человек получал гарантии от Минобороны.
И. Лысенко
―
Абсолютную гарантию. Значит я вам больше скажу, после того, как дома были введены и оформлено право собственности РФ, мы просто эти же извещения переоформили в ту форму, которая должна быть по нашим регламентирующим документам. Ничего не меняли. Да, конечно, на определенном этапе это помогло нам снять социальную напряженность, военнослужащие были этим довольны. Когда мы делали это предварительное распределение, мы надеялись на то, что… Ну, в течение полугода, девяти месяцев, цикл строительства жилых домов, о котором я говорил, он будет завершен. К сожалению, так не получилось. На сегодняшний день мы имеем более года уже, военнослужащие ходят с этими извещениями о предварительном распределению.
А. Ермолин
―
С гарантиями.
И. Лысенко
―
Да, с этими гарантиями. Гарантии – они конечно остаются, они никуда не деваются, но сроки предоставления этих (неразборчиво).
А. Ермолин
―
А в чем причина, как вы видите? Почему вот строители затягивают?
И. Лысенко
―
Вот теперь как раз самое время перейти…
А. Ермолин
―
Рублем бейте.
И. ЛЫСЕНКО: У нас в Департаменте есть специальный отдел, который со строительными организациями контактируют, и получает всю информацию по строительству
И. Лысенко
―
К теме «СУ-155». Ну очевидно наверное их бьют рублем, это как бы не вопрос Департамента жилищного обеспечения. Ну, что я хочу сказать? Конечно, ситуация с «СУ-155», она негативно повлияла на весь процесс обеспечения жильем, и сорвало Департаменту жилищного обеспечения планы, которые мы рассчитывали реализовать и в 14-м году, и в 2015 году, вот мы уже как бы выбиваемся из графика, который мы для себя наметили. Но я сразу хочу сказать, что решающего значения вот эта ситуация «СУ-155», на процесс обеспечения жильем не окажет. В результате жилые дома будут достроены, квартиры будут оформлены, и предоставлены военнослужащим. Кончено, на это потребуется время. Почему я так уверен? Значит во-первых, когда мы в 2013 году, и в начале 2014 года не получили тех жилых помещений, которые мы должны получить, мы как бы задались вопросом, а все ли у нас так благополучно состоит вот в строительном комплексе? И начали мониторить, внимательно мониторить ситуацию по строительству жилья. Вот во второй половине 14-го года и в течение 2015 года, мы проводили с заинтересованными Департаментами, с представителями заказчика, застройщика, подрядчиков, субподрядчиков, проводили неоднократно совещание. То есть, принцип был такой: вот мы собираем всех, кто участвует в это процессе. Разбираемся по каждому дому, какие проблемы, какие перспективы ввода его в строй, и завершения всего цикла строительства. Намечаем для себя сроки, то есть планы, мониторим эту ситуацию. У нас в Департаменте есть специальный отдел, выделенные люди, которые со строительными организациями, с подрядчиками контактируют, и получают вот буквально информацию по строительству. Когда мы подходим к тем срокам, когда мы должны получить жилье, и не получаем его, следующее совещание, и вот таким вот образом мы мониторим ситуацию.
А. Ермолин
―
А в контрактах штрафные санкции к строителям предусмотрены? За затягивание сроков?
И. Лысенко
―
Скорее всего конечно предусмотрены, но это вопрос Департамента строительства, и Департамента судебной и претензионной работы Минобороны. Я пояснить его компетентно скорее всего не смогу. Кто нам дал вот этот мониторинг? Во-первых мы сами знаем, что происходит в строительстве, ну и доводим военнослужащим, и членам их семей. Как я вам сказал, вот в этой цепочке процесса по обеспечению военнослужащих жильем, мы скажем так, конечное устройство. Военнослужащие и члены их семей, они контактируют с Департаментом жилищного обеспечения. Ну, и справедливо считают, что Департамент должен быть в курсе всех вопросов, поэтому мы стараемся.
А. Ермолин
―
Справедливо считают.
И. Лысенко
―
Справедливо, абсолютно справедливо считают, поэтому мы стараемся…
А. Ермолин
―
А то, как у Райкина: к пуговицам есть претензии? Нет.
И. Лысенко
―
Нет, у нас политика не такая. Значит сразу хочу сказать, в соответствии с регламентирующим документом, мы в общем-то могли, что называется сидеть, и внимательно наблюдать за реестром объектов жилищного фонда. Он должен знать все в подробностях, и мы ситуацию отслеживаем. Кроме того…
А. Ермолин
―
Давно не был в эфире, приглашаем. Сергей Владимирович, приходите.
И. Лысенко
―
Может быть он нас слышит.
А. Ермолин
―
Вот кстати аналогичный вопрос от нашего слушателя, большая просьба подписываться, в качестве исключения прочитаю: «Здравствуйте, у меня вопрос по адресу. Город Балашиха, микрорайон Салтыковка, улица Мирской проезд, дом номер 16, 15, 10 дома. Когда планируется прием домов управляющей компанией, с дальнейшим заселением военнослужащих? Документ собственности имеем на руках», - то есть, даже на руках уже есть документы, - «но вселиться до сих пор не можем из-за того, что управляющая компания не принимает данные дома от застройщика. Эпопея с передачей домов длится уже не первый год».
И. Лысенко
―
Что касается Балашихи, вот в ходе этих совещаний мы получили заверение от строительной и от «Славянки» о том, что дома будут приняты в течении сентября месяца. Вот эта информация, которая нам поступила от тех лиц, которые в общем-то между собой контактируют, и должны придти к тому решению вопроса, которого мы все от них ждем. Ну как я сказал, как только мы не получим результата в установленный срок, мы будем проводить следующее совещание. Причем мы не просто собрались, поговорили и все. По каждому совещанию у нас идет доклад руководству Минобороны, то есть нашему курирующему заместителю Руслану Хаджисмеловичу Саликову. Ну, я так понимаю, что потом наверное нелицеприятный разговор со строителями, и прочее, прочее. То есть, меры принимаются жесткие.
А. Ермолин
―
А вот по поводу управляющей. Сами выбираете? Может быть посоветовать слушателям плюнуть на эту компанию там, и определиться, собраться, и нанять ту, которая будет а – компетентная, и б – которая в общем-то возьмется быстро принять дом, и начать эффективно управлять. (Неразборчиво) такой вариант (неразборчиво).
И. Лысенко
―
Я думаю, что наши слушатели, те, которые будут заселяться в указанные дома, они после того, как вселятся в дома, получат свидетельство о праве собственности, создадут ТСЖ…
А. Ермолин
―
Получили. Вот написано, что уже есть.
И. Лысенко
―
Да, ну тогда они все заселятся, получат право собственности на квартиры, создадут ТСЖ, и после этого я думаю, они смогут разобраться, кто у них будет управлять их домом. А на сегодняшний день… Вот почему там пишет один военнослужащий? Конечно мы… Что у него уже есть право собственности… Заселиться гражданин в жилое помещение, нет смысла. Ну есть случаи, когда вот: вот дайте мне свидетельство… В смысле дайте мне решение в собственность. Ну, иногда в отдельных случаях идем, и вот вам результат. Он имеет на руках свидетельство о праве собственности на жилое помещение, но вселиться в него не может. Потому, что нет организации, которая управляет этим домом. Вот такие есть у нас моменты, к сожалению.
И. ЛЫСЕНКО: В течение полугода, девяти месяцев, цикл строительства жилых домов, о котором я говорил, он будет завершен
А. Ермолин
―
А вот Москва какое-то исключение из правил? В других крупных городах, вот…
И. Лысенко
―
Я понял. Можно я сначала закончу тему все-таки по Москве. Я хочу сказать, что в завершении этой темы по всем строительным площадкам, я хочу сказать, что в результате мониторинга ситуации по строительству жилья, мы для себя определили в департаменте, исходя из тех данных по ожидаемым… Завершение цикла строительства жилья, что мы будем заселять в первую очередь, вот мы сможем заселять – это 1700 квартир на улице Большая Очаковская, за ним, за этим похуже обстановка обстоит с… Были приняты необходимые решения, и я думаю, что сейчас процесс строительства жилья получит скажем так, достаточное ускорение, чтобы в обозримом разумном будущем завершить процесс строительства, и приступить к заселению этих жилых домов. То есть, полная уверенность, уверенность, поэтому наши радиослушатели могут за это не переживать. Единственное, конечно на это потребуется время, нужно немножко потерпеть.
А. Ермолин
―
А как вы оцениваете качество строительства, качество отделочных работ? Ну, я помню то время, сам получал квартиру, которую «Стройбат» строил, да? И собственно сильно отличалась от гражданского строительства. Вот сейчас как к домам для военнослужащих относятся сами строители? Не получается так, что вот как бы это раз уже государство в лице Минобороны покупает, то можно не стараться. То есть, не придет конкретный человек с конкретными деньгами, и не будет требовать определенного качества.
И. Лысенко
―
Знаете, ну что касается «СУ-155», то я сам бывал на этих объектах, и по сообщению от военнослужащих, к сожалению качество строительства… Мы (неразборчиво) квартир в Мытищах, там (неразборчиво) о ремонте. Что касается домов, которые строило «СУ-155», там есть нарекания по качеству строительства. Но опять же, это не вопрос Департамента жилищного обеспечения, мы кстати обсуждаем и вопрос качества строительства на совещании.
А. Ермолин
―
А как-то можно на это повлиять? На тех же совещаниях там, и…
И. Лысенко
―
Ну, наверное все-таки влиять на эти… (Неразборчиво) может быть уже не брать… строится уже годами, и в общем-то проблематично.
А. Ермолин
―
Вот прежде, чем говорить о регионах, я и сам задал этот вопрос. Можете прокомментировать, что за новая законодательная инициатива Минобороны, в соответствии с которой можно будет увольнять с военной службы офицеров, которые неоднократно отказываются от предложенного жилья? Ну, имеется в виду тех, которые должны быть уволены уже там по выслуге лет, или как-то.
И. Лысенко
―
Да, вопрос понятен… нас увольняясь с военной службы, который выводился… чтобы содержать семью, и жить на эти деньги. Поэтому военнослужащие старались как можно быстрее уволиться, найти работу, и нормально обеспечивать семью. Сейчас ситуация несколько поменялась. После увеличения окладов денежного содержания, при нахождении военнослужащего в распоряжении, он получает, в общем-то, достаточно приличные деньги, которые скажем так на гражданке нужно еще заработать.
А. Ермолин
―
Можно жить, и не служить.
И. Лысенко
―
Да. Вот создалась такая ситуация. То есть, это было предпосылкой. Сначала скажем так, это было не большое количество военнослужащих, но потом, впоследствии этот процесс стал нарастать, и стало… Ну, скажем так модным находиться в распоряжении, при этом получая там я не знаю, 40, 50, 60 тысяч, а в отдельных случаях у нас было обращение командующим Северным флотом у нас было. Капитан 2-го ранга, Североморск, находясь в распоряжении, получал там порядка 100 тысяч рублей. Причем даже и в кассу приходить ненужно, эти денежки зачисляются ежемесячно на карту, но вот замечательная жизнь.
А. Ермолин
―
Ну, были же для этого объективные причины, значит как бы он претендовал на жилье, государство ему не предоставило.
И. Лысенко
―
Безусловно. Да, тогда, когда мы не могли предоставить ему жилье…
А. Ермолин
―
По сути дела это комфортное условие для таких офицеров создавала собственная служба, которая должна была вовремя это сделать. Ну ситуация понятна.
И. Лысенко
―
Но не всегда, вот сейчас мы допустим имеем достаточно е количество жилья, и в том числе в Москве, Подмосковье, в других городах, чтобы обеспечить военнослужащего, в том числе жилищная субсидия… Чтобы обеспечить военнослужащего, и уволить его с военной службы. Но военнослужащие не спешат исходя из тех условий, в которые они сейчас прибывают… Ну, я не говорю о всех военнослужащих. Конечно основная масса – это у нас ответственные, добросовестные, но вот этот процент, скажем, как мы их называем, профессиональные распоряженцы. Этот процесс, это количество конечно нарастает. Поэтому, чтобы…
И. ЛЫСЕНКО: Жилья хватит на всех
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) грамотные офицеры, которые используют вот эти…
И. Лысенко
―
Да, да, по житейски все понятно, но с другой стороны, как бы он все-таки военнослужащий, в отдельных случаях… Ну, в большинстве случаев офицер, но должен наверное все-таки добросовестно пользоваться своими правами. При этом создается ситуация, когда… Вот есть военнослужащие, находящиеся в распоряжении, которых мы якобы не можем уволить, без обеспечения жильем. Есть жилые помещения, которые мы им можем предоставить, есть органы, которые должны этим заниматься. Государство весь этот процесс оплачивает, но процесс с места не двигается.
А. Ермолин
―
Ну, то есть вы имеете в виду ситуацию, когда офицер многократно отказывается…
И. Лысенко
―
Отказывается, да. Вот до недавнего времени военнослужащие могла неограниченное количество раз отказываться от предложенных жилых помещений, и от жилищных субсидий. Поэтому мы вынуждены были… Пожалуйста, если ты отказываешься от жилого помещения, которое соответствует требованиям жилищного законодательства, либо ты отказываешься от жилищной субсидии – пожалуйста, можешь ожидать получение того жилья, которое тебя устроит, но уже находясь в запасе, и государство не выплачивает тебе денежное содержание. Военнослужащий остается в списках очередников, он…
А. Ермолин
―
Вот это очень важно.
И. Лысенко
―
Безусловно. Он остается в списках очередников, более того он не теряет право на проживание, если у него было служебное жилое помещение. Он проживает в этом служебном жилом помещении. Если у него не было жилого помещения, то через военный комиссариат, ему выплачиваются денежные средства за поднаем жилых помещений, компенсация за поднаем. То есть, вот с точки зрения жилищного обеспечения, его права нисколько не ущемляются. Единственное, что конечно он не получает денежное содержание.
А. Ермолин
―
Игорь Владимирович, времени остается буквально 3 минутки, вот я постоянно этот вопрос поднимаю, потому, что иногда бывают такие странные у нас законодательные акты, которые… Ну, они может не странные, но тем не менее бывают ситуации, когда закон работает вроде против какой-то такой нормальной логики, и… Я имею в виду вот полковник, летчик, заслуженный человек, Афганец, ему должны были дать квартиру, но где-то там в Саратове по-моему родители не зная ничего, юридически не подкованные, оказывается оформили на него там свою халупу где-нибудь там, хрущевку, да? И тем самым лишили его права, которое он достойно заслужил за 30-35 лет службы в вооруженных силах. Вот с этим законом, и с этим конкретным человеком продвигается как-то ситуация? Это уже не первых год длилось.
И. Лысенко
―
Ну, здесь нужно как бы что называется, глубже посмотреть на вопрос. Во-первых, нам это предписывает жилищный кодекс, учитывать площадь при предоставлении…
А. Ермолин
―
По закону вы правы, я же все понимаю.
И. ЛЫСЕНКО: Тенденция желания военнослужащих получить квартиру в городе Москве снижается
И. Лысенко
―
Да. С другой стороны сам военнослужащий при постановке на учет, должен был вообще-то сообщить о том, что он имеет в собственности жилое помещение. Для того, чтобы на том этапе, когда он становился на учет, с этим вопросом разобраться, может быть… У нас бывали такие случаи, вот в 91-м году военнослужащий получил по наследству жилое помещение, оно ему не нужно, там кто-то проживал, но оно числится за ним. Юридически, оно в его собственности. Вот если бы тогда он этот вопрос решил, то сейчас к нему вообще не было никаких вопросов, ион получил жилье то, которое ему полагается. Но в этом вопросе с нашей стороны была попытка законодательной инициативы, чтобы не учитывать жилые помещения, которые военнослужащие получили по безвозмездным сделкам. То есть дарение, наследство, либо там приобрели за счет собственных средств. Но пока этот законопроект скажем так, находится в процессе разработки, подготовки…
А. Ермолин
―
Ну это очень правильный законопроект. А вы с депутатами с какими-то работаете, или это пока (неразборчиво) Минобороны?
И. Лысенко
―
Вы знаете, скорее всего Минфин, и Минэк, как наверное считать не будет.
А. Ермолин
―
Главное, чтобы толковые депутаты, и собственно правильная политическая воля. К сожалению не поговорили про регионы, я хочу напомнить нашим слушателям, что сегодня мы на «Военном совете» обсуждали вопросы обеспечения жильем военнослужащих, говорили в основном про Москву. Наш гость был Игорь Владимирович Лысенко, заместитель директора Департамента жилищного обеспечения Минобороны. Игорь Владимирович, спасибо вам большое, приходите к нам еще.
И. Лысенко
―
Спасибо.