ЖКХ МО РФ. Обеспечение коммунальными услугами военнослужащих Вооруженных Сил РФ - Александр Жданов - Военный совет - 2019-05-04
04.05.2019
ЖКХ МО РФ. Обеспечение коммунальными услугами военнослужащих Вооруженных Сил РФ - Александр Жданов - Военный совет - 2019-05-04
Скачать
А. Ермолин
―
Добрый вечер всем, кто нас слушает, в эфире очередной выпуск программы «Военный совет», ведущий в студии Анатолий Ермолин. Наш гость, наш эксперт сегодня Александр Анатольевич Жданов, начальник Федерального государственного бюджетного учреждения «Центральное жилищно-коммунальное управление» Минобороны РФ, ну и как понятно из этого анонса, говорить мы будем про жилищно-коммунальное хозяйство Минобороны РФ, ну и соответственно обеспечение коммунальными услугами военнослужащих вооруженных сил РФ. Александр Анатольевич, добрый день.
А. Жданов
―
Добрый день Анатолий, добрый день, уважаемые радиослушатели.
А. Ермолин
―
Да, у нас сегодня действительно такой жилищно-коммунальный эфир, мы с вами уже пока шли в студию, поговорили о том, что новая реинкарнация КЭЧ, да? Коммунально-эксплуатационных частей. Давайте вот об этом поговорим, расскажите… Я так понимаю, что как бы 1 апреля, совсем недавно вам 2 года исполнилось, с момента не КЭЧей, да?
А. Жданов
―
Не КЭЧей.
А. Ермолин
―
Нет, да, образования, да, а вот именно вашего…
А. Жданов
―
Ну, можно сказать, что это новый шаг в коммунально-эксплуатационном обеспечении вооруженных сил.
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) вас поздравить, 1 апреля.
А. Жданов
―
1 апреля уже прошло, сейчас уже 1 мая, 9 мая, день победы, у нас много впереди праздников, государственных причем.
А. Ермолин
―
Ну, давайте тогда расскажите пожалуйста вот там действительно, что сейчас представляет из себя «Центральное жилищно-коммунальное управление»?
А. Жданов
―
Вы упомянули и квартирно-эксплуатационные части, и что нам только 2 года. Ведь квартирно-эксплуатационные части были расформированы в 2010 году. Это был в основном военнослужащие, возглавляли полковники, подполковники, генералы. Возглавляли ну, было принято решение, что это все-таки офицеры, должны быть боевыми офицерами. А обслуживанием занимается гражданский персонал, который заканчивает профессионально-профильные институты, занимает профильное образование, должны этим заниматься. Коммунальное хозяйство в любом городе, поселке, населенном пункте, где есть тепло, вода, свет. А у нас оно везде есть. И поэтому в 2010 году, когда была проведена реализация, было принято решение, что вообще уйти на аутсорсинг. И были военнослужащие с 2010 по 2017 год, до образования нашего учреждения, обслуживались компаниями, которые… Акционерными обществами будем говорить, которые… Задача главная была, это извлечение прибыли, всё-таки. Нас создали для того, чтобы не извлекать прибыль, а снизить себестоимость потому, что вооруженные силы живут на бюджет налогоплательщиков, будем так говорить, его тратить надо эффективно даже, а не платить кому-то за услугу, когда можно самим это обслуживать. И вот, было принято решение руководством вооруженных сил, министром обороны Шойгу Сергеем Кужугетовичем, перейти на обслуживание собственными силами. Так было создано наше учреждение 1 апреля 2017 года, которое называется Федеральное государственное бюджетное учреждение. Это учреждение, которое входит в систему коммунально-эксплуатационного обеспечения вооруженных сил, это один из видов материально-технического обеспечения, в которое заключается покормить солдата, одеть солдата, технику ему дать исправную, вооружением обеспечить, боеприпасами, и в то же время комфортный быт, чтобы отдохнувший, мог выполнить поставленные перед ним, перед нашим воином, бойцом, поставленные задачи по защите нашей родины, будем так говорить. Сама по себе организация, она очень большая. Там, где есть военные городки, там есть мы, то есть от Камчатки до Калининграда находится наша организация. Численность организации 104 тысячи человек, чтобы было (неразборчиво). Я не буду пугать цифрами сколько котельных, скважин, это понятно, да?
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) корпорация, скажем так.
А. Жданов
―
Да. Анатолий, могу сказать слушателям что мы покупаем только более 1 миллиона тонн угля. Более миллиона тонн угля для нашей котельной, более полумиллиона тонн жидкого мазутного топлива, котельного топлива, понимаете масштабы? И это все надо обеспечить, и поставить. Потому, что в каждом военном городке должно быть тепло, свет, вода, канализование. Чтобы никто об этом не думал, проживал в комфортных условиях. Не только в военном городке, но это и там, где проживают члены семей военнослужащих, все возложено на нашу организацию. И таким образом, мы будем сказать… Я как говорю, у нас организация пять в одном: это и водоканал, это и теплосеть, это электросеть, это и жилищный фонд, это Горгаз, это все, что мы обеспечиваем.
А. Ермолин
―
Много у нас военных городков?
А. Жданов
―
Более…
А. Ермолин
―
Какая инфраструктура сейчас?
А. Жданов
―
Мы на нашем только обслуживании, потому что мы не все обслуживаем Минобороны. Есть отдельные учреждения, есть заграничный фонд, который мы не обслуживаем. Есть отдаленные такие гарнизоны как Арктика, где вот мы не заходим потому, что это специфика. Мы обслуживаем почти 6000 военных городков.
А. Ермолин
―
6 тысяч… Был же период…
А. Жданов
―
Ну к военным городкам относятся (неразборчиво) да, и воинские части. Это же военный городок и аэродромный там называется военным городком. То есть, где есть командир, где есть старший военный начальник…
А. Ермолин
―
Где есть (неразборчиво), если одна будка там стоит, все равно ее надо отапливать.
А. Жданов
―
Ну надо сказать что мы не везде топим, мы не везде топим, мы не стремимся, чтобы везде топить. Потому, что если военные городки расположены в населенных пунктах, и там есть коммунальные системы, которые обслуживают например населенные пункты, мы там покупаем тепло и воду, но это тоже возложено на нашу организацию. То есть, командир не оплачивает ничего, все это договорные отношения, приборы учета, снятие показаний приборов учета, оплата, по ним, это все возложено на наше учреждение.
А. Ермолин
―
Ну как вы считаете, в принципе вот эта идея сработала? Ну, переход на аутсорсинг, и освобождение того же командира, вот от этого…
А. Жданов
―
Конечно, сработало. Нет, аутсорсинг как бы командира освободил, но у нас командир – это отец, он отвечает за все. И когда к тебе приходят сторонники и говорят: мы тебе тут будем убирать, не будем убирать, или мы будем красить, не будем красить, как-то ему тяжело общаться. А когда мы входим в состав… Учреждение входит в состав Минобороны, и командир понимает, что мы и структурное подразделение, у нас один командир министр обороны, и мы (неразборчиво) на одну задачу, намного легче конечно. Потому, что мы садимся на совещание вместе, мы садимся, принимаем решение совместно куда идти, и совместно принимаем решение, что делать в первую очередь. Как говорит мой руководитель, замминистра обороны, генерал армии Булгаков, реальные деньги – реальные задачи.
А. Ермолин
―
Ну, вот был какой-то период, когда… Я просто не знаю, может сейчас это сохраняется, когда… Ну, собственно всегда командир части был ну таким, главным, в том числе и хозяйственником, то есть принимал решение. Но в какой-то момент, ну как бы было принято решение, что он стал чуть ли там не… Не как руководитель там, я не знаю, там коммерческой структуры. И договора должен был заключать, и…
А. Жданов
―
Это в 10-м году, когда вот началось… Он подписывать акты выполненных работ должен был, контролировать как они работают, какой объем выполняют задач.
А. Ермолин
―
Нанимать коммерческий структуры.
А. Жданов
―
Коммерческие структуры… Но он же не профессионал в этом деле, (неразборчиво) должен заниматься боевой подготовкой.
А. Ермолин
―
Опять же соблазн.
А. Жданов
―
Да.
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) в большей степени заниматься учебно-боевой подготовкой.
А. Жданов
―
Конечно, (неразборчиво) коммерция, чем боевая подготовка. Поэтому, принято решение, что командир все-таки.
А. Ермолин
―
Ну, то есть все-таки от этого отказались, и командир все-таки занимается сейчас именно боевой подготовкой (неразборчиво) войсками.
А. Жданов
―
Ну я вам скажу, да. Это эффекты в экономике, и в том, что даже вот мы можем говорить о том, что у нас даже результаты… Мы же не просто говорим, мы говорим о цифрах всегда, если говорить о цифрах. Мы просто за 2 года, у нас наши технологии которые мы сделали, экономим сбережения там, и (неразборчиво) затраты, мы только снизили затраты за 2 года на 2 миллиарда 400 миллионов рублей. Это цифра, это показатель.
А. Ермолин
―
Ну не зря же в бизнесе говорят, что сэкономленные деньги, те же заработанные. То есть…
А. Жданов
―
Это потраченные деньги (неразборчиво) военные городки.
А. Ермолин
―
Правильно, (неразборчиво) что вы не зарабатываете.
А. Жданов
―
Мы не заработали, эти деньги были направлены на те объекты, которые было необходимо сделать.
А. Ермолин
―
Ну, а это в общем-то такие серьезные успехи, правда у вас и масштаб такой, мега-масштаб. Но ведь это же очень такая, ценная практика, ценные технологии. Вот за счет чего удается вот действительно снижать себестоимость оказания услуг?
А. Жданов
―
А это переход на новые технологии, это и от того, что мы начинаем считать деньги. Не просто как потратить деньги, а считаем деньги. Перейти на приборы учета, мы перешли на приборы учета в вооруженные силы, и везде покупаем, рисуем электричество, тепло, газ, воду. От сторонников мы покупаем только по приборам учета, это прежде всего. Это конечно не энергосбережение, это просто учет как говорится, потребленных ресурсов. Но энергосбережение заключается в том, что мы переходим от ламп накаливания, или лампы (неразборчиво) так называемых, к светодиодным лампам, которые… Если лампа накаливания 100 ватт, а мы покупаем лампу светодиодную, которая 18-20 киловатт, но она такое же дает освещение, как 100 киловатт лампа, в пять раз меньше снижение, хотя бы поэтому. Это технология перехода объединения военных городков, мы смотрим в военном городке две котельные, топят одно и то же. Мы объединяем, одну консервируем, вместо второй переключаем мощности, и те деньги, которые были потрачены на ту котельную, мы тратим на модернизацию, новую котельную делаем практически. Вот таким путем. Это же имущество Минобороны, и мы работаем на имуществе Минобороны, и мы организация Минобороны. То есть, мы не имеем права, работать по-другому.
А. Ермолин
―
Ну, собственно есть же даже не то что инновационная технология, а есть элементарная вещи, которые в нашей стране как-то не особенно там, я не знаю там, заклеить окна там, если это не пластиковые там перед зимним сезоном, да? Там утеплить двери, входы, то есть там какие-то там… Сейчас школьников этому учат, но тоже как бы не всегда все это получается.
А. Жданов
―
Это я согласен с вами что не получается, поэтому как мы говорим, мы одна команда. Поэтому, считай деньги не только мы которые тратим, покупаем для Минобороны, для военных городков, но и командир тоже заинтересован в конечном результате. Потому, что мы перешли, переходим с этого года, у нас уже два года мы отработали, мы видим анализ потребления энергоресурсов военными городками, и в том году принято решение уже перейти, будем так говорить, на лимитирование. Что такое лимитирование? Если в прошлом году ты потребил ресурсов, допустим на 700 тысяч рублей, в общем военный городок, то мы ему говорим нет, в этом году мы тебе на 5%... Закон нам говорит, энергосбережение снижает на 3% в год, а мы говорим тебе на 5% в год, и выключай вовремя свет, чтобы в парке свет не горел днем, командир. Надо думать, то есть деньги государственные, в этом процессе будут участвовать все, по-другому не должно быть.
А. Ермолин
―
Ну, это такая, вот это... Бухгалтерия любит такие способы применения.
А. Жданов
―
Ну, это не бухгалтерия.
А. Ермолин
―
Нет, я понимаю.
А. Жданов
―
Это деньги бюджета, мы живем на деньги государства, у нас бюджетное учреждение, мы получаем субсидию, мы выполняем государственное задание. Мы должны не перетапливать казарму, не так, чтобы 25-26 градусов было в казарме, и были открыты окна, и уголь грел только зря. А так, чтобы поддерживать температуру 20 как положено… +18, +20, ну 22 градуса, не выше, как говорится.
А. Ермолин
―
Ну это да, интересное (неразборчиво).
А. Жданов
―
И заклеивание окон говорит о том, чтобы… Это вы правильно говорите, и когда делаешь тепловой контур здания, если здание сквозит напротив, ведь… Если я уже перехожу на сленг своего ЖКХ, как говорится… Есть, котельная выдает какой-то температурный режим, который идет в здание. Обратно есть труба, обратка так называемая, по которой идет понятие теплосъема. И если здание холодное, подал +70 здание, вышло обратно 50 градусов, и эта холодная вода возвращается в котельную, котельная опять должна натопить до 70-80 градусов, и опять подать. А вот когда здание утеплено, подаем 70 градусов, на обратке 65, или там… Теплосъема нет, и котельная снижает температуру, не надо столько угля, чтобы опять нагреть ее на 60. Нагреть ту воду холодную, которая возвращается в котельную. Простым языком, что-то такое, вы правильно сказали, обклеить окна. То есть, мы этот процесс наш…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво).
А. Жданов
―
Да, двусторонняя дорога, как я говорю.
А. Ермолин
―
Я просто связан с темой образования, и частенько вот эти программы пользуются... Ну, как бы они пользуются очень большой популярностью, просто вспомнилась история, когда там лет 15 как бил там святой источник, как люди считали. А потом дети вдруг загорелись темой, вот сбережения водных ресурсов, энергетических ресурсов, там провели аудит школы, и нашли там, что у них там 15 лет труба протекала. Лишили народ святого источника, в кавычках.
А. Жданов
―
Ну, главное если вода протекала, там хоть плюс, что это была правильная вода по ГОСТу, САНПИНу, как говорится.
А. Ермолин
―
Ну да, люди правильную воду… Не травились.
А. Жданов
―
Не отравились, да. Потому, что если верховодка, да? Это можно…
А. Ермолин
―
Ну, это да.
А. Жданов
―
Отравиться, да, непонятно, что.
А. Ермолин
―
Александр Анатольевич, ну вот мы как-то так уже так начали затрагивать тему там отопительного периода, в общем-то вы же наверное подводите какие-то итоги, сейчас вот заканчивается как раз отопительный период.
А. Жданов
―
Конечно.
А. Ермолин
―
Мы кстати, все ждем-недождемся, когда в Москве перестанут топить. Потому, что дни теплые, а тоже какие-то из нормативов там, когда останавливать, да? Расскажите, пожалуйста…
А. Жданов
―
У нас огромная страна, и одна шестая часть суши мы понимаем, что у нас… Живем в разных… У нас есть котельные, которые на останавливаются вообще. Там в Новой Земле, это круглогодичное отопление. Там не бывает, там вечная мерзлота. А если перейти как вы говорите, отопительный сезон мы подводим, мы ведем учет. На сегодняшний момент уже вышли из отопительного сезона мы только… Ну, военных городков 884 котельные на сегодняшний момент, уже вышло из городков. Это скоро мы дойдем и до Москвы. Но в Москве, мы знаем, отопительный сезон заканчивается в первых числах мая. Как правило 1, 2, 3… То есть, до нас дойдет в этот период.
А. Ермолин
―
А там есть какой-то норматив, да?
А. Жданов
―
Есть.
А. Ермолин
―
У вас он такой же?
А. Жданов
―
Постановление правительства, да, РФ, в котором прописано, что если в течение пяти дней подряд, среднесуточная температура наружного воздуха не меньше +8, то принимается решение прекращения отопительного сезона. Эта функция возложена на местные органы (неразборчиво) управления, а местные (неразборчиво) управление – это поселки, города, потому что ну, даже в одной области могут быть разный климат. Север Волгоградской области, или юг Волгоградской области, разный, да, разный (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Ну да, муниципалы еще.
А. Жданов
―
Муниципалы, да, глава муниципального образования принимает решение. Прекратить отопительное постановление, и мы, как учреждение, которое бьет по всем законодательным нормам жилищно-коммунального хозяйства, мы живем по законам местных администраций. Мы сами ничего не принимаем решение, и есть постановление, мы начинаем отопительный сезон, нет постановления… Есть постановление о прекращении, мы прекращаем отопительный сезон, как вы говорите, подводим итоги кто прошел, проверяем периодичность аварийности где что было, где у нас были слабые места, чтобы в межотопительный период, подготовить вот эти болевые точки и устранить их, чтобы в следующем году пройти его более-менее безболезненно.
А. Ермолин
―
То есть, у вас заканчивается отопительный, и начинается по сути дела, подготовительный, да?
А. Жданов
―
У нас в следующий день, по всем нормативным правилам, только закончился отопительный сезон, на следующий день начинается подготовка к зиме. Сразу, на второй день. У каждой котельной есть план подготовки к отопительному сезону, начинается вообще с мойки котельной, стены надо помыть от угля, от пыли, чтобы… Вывести шланг, чтобы можно было спокойно в чистоте потом перебрать котел если надо, задвижку, арматуры, боровы почистить, и прочее там. Там много…
А. Ермолин
―
Я сейчас вспоминаю, я закончил пограничное училище Московское командное, у нас вне зависимости от того, кто ты там, переводчик или так далее, там на заставу все равно должен попасть, да? И был (неразборчиво) войсковое хозяйство, да? Как готовить заставу к отопительному сезону.
А. Жданов
―
Ну, это…
А. Ермолин
―
Как выходить из отопительного сезона.
А. Жданов
―
Я Анатолий немного тоже знаю заставу, потому что…
А. Ермолин
―
Да, надо мне перелистать, да.
А. Жданов
―
Я просто служил, когда тоже военнослужащим был в свое время, и служил на Дальнем Востоке в (неразборчиво) области, и…
А. Ермолин
―
В погранвойсках?
А. Жданов
―
Не в погранвойсках, я служил в укрепрайоне. Вообще интересная мысль, чтобы попасть на свое место службы, точку как говорится, я на точке служил. Я должен был пройти через заставу, попросить у командира заставы разрешение зайти через контрольно-световую полосу, и мне 5 километров надо было идти еще на свою точку, я (неразборчиво) в зоне перехвата, у вас пограничное называлось.
А. Ермолин
―
Ну да.
А. Жданов
―
(Неразборчиво) световая полоса была за мной 2 километра.
А. Ермолин
―
Да, интересно.
А. Жданов
―
И я ну, дружил с пограничниками. Вот был начальник заставы, замполит заставы, зам.по бою. Три офицера, как я сейчас помню и старшина, прапорщик.
А. Ермолин
―
Правильно.
А. Жданов
―
Да, и причем застава у меня была рядом, имени героя Советского Союза, там была такая застава, серьезная.
А. Ермолин
―
А кстати, очень полезный предмет войсковое хозяйство, в жизни там…
А. Жданов
―
У них, да.
А. Ермолин
―
Мужчина, он пригождается все время. Как крупу хранить там, чтобы крысы не погрызли, как топить, как сливать…
А. Жданов
―
(Неразборчиво) да, наверное военнослужащие… Офицеры наверное да, более приспособленные да, к хозяйству, да.
А. Ермолин
―
Да, находка скажем для будущей супруги там офицер, который проходил эту подготовку. А скажите, а вот сейчас вот возвращаясь уже к такому, к другому масштабу. Опять уходим от заставы там, к вашим масштабам, да?
А. Жданов
―
Да, давайте.
А. Ермолин
―
А как вот вы подводите итоги, с точки зрения… Ну, как в бизнесе говорят, там ключевые показатели эффективности. Вот по каким параметрам вы себя оцениваете?
А. Жданов
―
Мы… У меня есть структурное подразделение, ведь я (неразборчиво) деятельность каждого структурного подразделения, по своему направлению. Кроме того, что есть подразделения, есть как я сказал… Это мы… многоотраслевое предприятие, по каждой отрасли я должен подвести итог. По водоснабжению, водоотведению, по тепловому снабжению, как работает жилищный фонд, я должен подвести итог. То есть и потом, я уже в целом за предприятие, или за страну, как мы говорим, а потом я уже подвожу по подразделениям. Потому, что структура учреждения, она филиальная. В структуре учреждения 14 филиалов, чтобы вы понимали. Вот почему такая филиальная система? Принцип, командир отвечает за свои военные городки. И поэтому учреждение, филиальная система построена под командира. У нас в каждом округе есть филиал, на каждом флоте есть филиал, под каждым командующим вида или рода войск есть филиал. То есть, есть командующий ВДВ, у него есть свой филиал, есть командующий РВСН, есть филиал, есть главком военно-космических сил, в него есть свой филиал. Есть Северный флот, есть филиал, есть Океанский флот, есть. Вот и каждый работает, и ходит на совещание командующего округа, и (неразборчиво). Дальше уже поделены жилищно-коммунальные службы, которые приближены к потребителю. Это военные городки, или как вы говорили КЭЧ, это сейчас жилищно-коммунальные службы, но не КЭЧ, это жилищно-коммунальные службы все-таки. Да, они уже приближены к потребителю, и работают на военных городках. Вот в жилищно-коммунальные службы входит в состав и домоуправление, и производственные участки, и я уже подвожу итоги, по каждому вот этому подразделению. Потому, что она потратит деньги, и вот как понимаете, вот вы правильно говорите, подведение итогов нужно почему только (неразборчиво), все живут по одним принятым решениям, по одним нормативным документам, но есть худшие и лучшие. Кто-то эффективнее, кто-то хуже. Кто-то дожжен понимать к чему стремиться, устранить, а кто-то должен перенять опыт, или поделиться им.
А. Ермолин
―
А (неразборчиво) вот помните, был такой эффективный прием мобилизации публичного состава, говоря на нашем, военном языке, да? Там за социалистическое соревнование. То есть, помимо каких-то таких производственных вещей, да? Там в других ролях.
А. Жданов
―
Есть, и мы так делаем тоже. И есть соревнования, если есть соревнования в вооруженных силах, (неразборчиво) военный городок, это уже как бы совместная работа командира и жилищно-коммунальных служб, чтобы сделать так, чтобы военный городок стал лучшим в вооруженных силах. Но и мы проводим свои соревнования в учреждениях на лучшего допустим не просто кочегара, или просто автослесаря, ну как-то так. Мы проводим соревнования на лучшее место отдыха для котельных, допустим места отдыха котельных. Что как мы заботимся о людях, вот это больше для меня прерогатива, да? Профессионализм может быть в какой-то степени, потому что мы профессионалов научим, все равно. Люди должны понимать, что они пришли на работу, и должны ну, работать так, чтобы не думать о завтрашнем дне.
А. Ермолин
―
Ну посмотрите, помните, это чего, Генри Форд по-моему сказал, что это гениальное изобретение Советского Союза, вот это социалистическое соревнование. Он его тут же начал внедрять у себя на заводах в капиталистическом производстве, и считал это мощнейшей инновацией.
А. Жданов
―
Мы должны понимать, почему это… Ведь человек стремится быть лидером. Любой человек стремится, чтобы его хвалили, или быть лидером, или показать результат. Это спортсмен, или это любую область, какую бы мы с вами не взяли, да? Даже бизнес мы возьмем, это преференция, или даже вас мы возьмем, комментаторов или радиостанции рейтинг. Рейтинг, да, смотрят нас не смотрят, слушают нас, не слушают, да? У вас есть…
А. Ермолин
―
У нас как минимум 20% должны быть лидерами, по закону (неразборчиво) да, то есть там…
А. Жданов
―
То есть, и у нас… Мы по этим же самым законам, и у нас люди стремятся. Его похвалили, или не похвалили, лучший филиал (неразборчиво) градацию в конце каждого года. Кто занял лучших филиал, кто худший филиал, по каким показателям? По финансовым показателям, по производственным показателям, по энергоэффективным показателям, у нас очень много показательного, производственного к этому ведет.
А. Ермолин
―
Ну, вот сейчас вы уже начали эту тему, так как-то комментировать потихонечку, да?
А. Жданов
―
Вот закончился отопительный, начался подготовительный, и вот весенний смотр…
А. Ермолин
―
Это что, это и есть как раз вот некий такой вот переходный период, да? Вот закончился этап, надо начинать с осмотра.
А. Жданов
―
Нет, ну это нормативная опять же база во всех эксплуатационных организациях, после прохождения отопительного сезона, должны пройти весенние осмотры. Потому, что как бы мы не говорили, зима есть зима. Отрицательная температура воздуха, переход через ноль. Ведь будем говорить, кровля, плоская кровля когда, или даже там отмостка… Лед, вода раздавливает лед, потом раздавливает, в трещину попадает вода, потом замерзает, раздавливает, и мы должны понять, где…
А. Ермолин
―
Крыши потекли, да?
А. Жданов
―
Крыша потекла, мы должны… Весенний осмотр показывает все, что у нас появилось по (неразборчиво), и вот как я говорил уже, в межотопительный сезон мы эти недостатки должны устранить. То есть, идет корректировка плана. По весенним осмотрам мы корректировали план подготовки к зиме, хотя мы его заранее осенью еще готовили, как говорится. У нас это круглогодичный режим работы. В эксплуатации нет такого, что закрыл свой ключ…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво).
А. Жданов
―
Да, кабинет закрыл, закрыл кабинет, и ушел. Тем более в учреждении, где круглосуточное дежурство, где люди находятся в котельных, на скважинах, где люди несут аварийно-ремонтные бригады. У нас на праздники 1-3 мая мы будем тоже работать, и будем обеспечивать…
А. Ермолин
―
А сколько времени вы даете вот на эти весенние смотры? Там в масштабах всей страны, ведь это же…
А. Жданов
―
У нас весенние смотры начинаются тоже, так как у нас… Он начинается после окончания отопительного сезона, после окончания снега, по всем нормативам. Нет смысла осматривать, пока снег лежит. То есть, вот на юге он уже идет, начался в Калининграде, или Балтийский флот, как я его называю для нас, тоже уже идет. Начался да, Северокавказский регион он уже прошел, в Подмосковье уже проходит. Вот этот режим, как бы у нас кроме Северного флота, где сейчас только началось потепление +10, и еще лежит снег, еще там не начался. Вот сойдет, и пройдет. Как правило, весеннему осмотру мы отдаем от 2 до 4 недель. Подготовить все акты, составить планы, и к 30 апреля у нас будет подписан план, утвержден мной, будет утвержден план подготовки к следующему отопительному сезону по всей стране уже, и мы пошли уже к тому, чтобы получить паспорта готовности военных городков, коммунальных объектов к отопительному периоду, которые подписывают у нас опять же председатели комиссии муниципальных образований. Мы сами не подписываем, мы идем к муниципальным образованием, потому что в соответствии да, со всеми нормативами, они подписывают, и мы подписываем.
А. Ермолин
―
Ну, такое интересное взаимодействие.
А. Жданов
―
Очень.
А. Ермолин
―
Вроде бы воинская часть, такой обособленный совсем организм, да.
А. Жданов
―
Нет, а мы как коммунальщики, просто вплетены в систему коммунального хозяйства страны.
А. Ермолин
―
Ну вы стараетесь, как вы уже сказали, не создавать там полностью свои изолированные системы.
А. Жданов
―
Не свои, мы поэтому даже…
А. Ермолин
―
Лучше врезаться в сети, да?
А. Жданов
―
Не просто врезаться. Знаете, Минобороны должно заниматься будем говорить, своей специфической задачей. Мы обслуживать должны только те… Мы должны обслуживать, где (неразборчиво) военнослужащие. У нас в ходе реформы… У нас сокращение военных сил, много освобожденных военных городков получается. Зачем содержать личное имущество Минобороны, если там нет воинской части, или воинская часть (неразборчиво). Мы это все стараемся передать муниципалитетам. У нас есть понимание такое, что вот котельная, без котельной не только завязан военный городок, если мы живем. Это и садик может быть, и школа может быть, и юридические лица, парикмахерские, какие-то организации. Многоквартирные дома населенных пунктах, в которых мы находимся. И как вот принято решение, все что более… Если более 50% нагрузка, мы даем потребителю продаем, мы это отдаем муниципалитету. Нет смысла… Это не наша функция содержать, обеспечивать теплом…
А. Ермолин
―
Не профильный (неразборчиво), получается.
А. Жданов
―
Не профильный, да. Все-таки мы должны обеспечить теплом военный городок там, где нет муниципалитета.
А. Ермолин
―
А как вы справились с задачей, все-таки было огромное сокращение. Ну понятно, что закрывались какие-то военные городки там, уходили военные, там техника там… Тяжело было вот как бы…
А. Жданов
―
Ну, это целый процесс, и комплекс. Это же не просто…
А. Ермолин
―
Я думаю, не все были мэры там и главы муниципалитетов, рады получать такие мертвые (неразборчиво).
А. Жданов
―
И до сих пор не рады, потому что это нагрузка на бюджет, это надо понимать. Это понимать надо но это идет взаимодействие. Есть и Федеральные законы передачи, имущество Минобороны муниципалитетом, и постановления правительства различные есть, порядок передач. То есть, это нормативная база разработана. Не рады, конечно из того, что мы должны отремонтировать, и отдать в хорошем состоянии. Но опять же, это бюджет, вкладывать деньги, и отдает бюджету, вы понимаете, (неразборчиво) двух концах. И если взять… Отремонтировать и сделать, с точки зрения коммунальщика, это было бы тоже не правильно потому, что в муниципалитетах уже разработана единая схема теплоснабжения, водоснабжения. Может быть, вот мы передавали имущество городу Москве, буквально в 17-18 году, мы начали в 17-18 году, мы передали почти все имущество городу Москве. Вот Петр Петрович... Петр Павлович Боряков, у которого когда на совещании сидели, он говорил: военные должны заниматься своим делом. Зачем вы содержите, отдавайте нам. И вот то, что имущество трассы, котельные, которые у нас были в Москве, мы все отдали, будем говорить, Москве. И мы освободили численность. Мы освободили людей, мы освободили бюджет, и заключили контракт только с Мосэнергосбытом, с ресурсо-снабжающими организациями, на покупку тепла. Ну, то правильный подход. Вот есть подготовка…
А. Ермолин
―
Ну да, понятно, что территории разные там. Одно дело, там (неразборчиво) заводской район Забайкальского края, да? Там наверное глава администрации с меньшим оптимизмом предлагал бы военным заниматься своим делом.
А. Жданов
―
Ну да, даже понимаете, и вот эти котельные, которые я говорил Москва, они взяли, и переключили на свои котельные. Зачем содержать наши котельные? Они их просто отключили, и врезали наши военные городки, в свою систему. Вот и нам экономия, и Москве экономия.
А. Ермолин
―
Ну да, это такой хозяйский подход.
А. Жданов
―
То, что вы говорите в Тмутаракани где-то? Согласен, что там может быть и проблема. И проблема даже заключается не в том, чтобы забрать, а проблема в том, что даже мы, да? Если вы обратили внимание, ну не обратили, есть такие городки, где стоят пустые дома, и никто их не взял, да? Памятники Советского Союза.
А. Ермолин
―
Ну, их много. И не только военные городки там.
А. Жданов
―
Да, и да, да.
А. Ермолин
―
Целые микрорайоны (неразборчиво).
А. Жданов
―
Да, (неразборчиво) предприятия, где будем так говорить, прекратили совою работу. Некого населять, нет работы, ну нет смысла. Понятно, что… Жалко конечно, но страна движется (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Ну, это жизнь есть жизнь, да.
А. Жданов
―
Жизнь есть жизнь, да. Нельзя.
А. Ермолин
―
И нет промышленности, нет и социальной инфраструктуры.
А. Жданов
―
Нет налогов, и нет как бы… Да. Нет зарплаты.
А. Ермолин
―
Мы как-то уже вспомнили сейчас один из приемов социалистической мотивации, это вот социалистическое соревнование. И сошлись на том, что в общем-то то работает не только при социализме. А вот такая форма, как коммунистический субботник, как вы прибегаете к таким способам? У нас такая целая дискуссия там вот в студиях «Эха» разворачивалась по поводу того, насколько это хорошо, надо ли заставлять людей…
А. Жданов
―
Субботник? А я сторонник, вы знаете, субботников. Я можно сказать, даже может быть активный сторонник таких субботников. Могу привести просто элементарные примеры, почему я сторонник. Ну, первый субботник… Мое понимание субботник – это генеральная уборка. Представляете, полгода лежит на территории снег, мы же только убираем снег, а что под снегом, это… Хотим мы того, не хотим, мусор накапливается. Ну не хотим, продукты, отходы… Ну, население есть население, животные, есть животные. Ну хотим мы этого, не хотим, она есть. Снег растаял, и все это на лицо. Убрать? Вот дворникам это нереально убрать…
А. Ермолин
―
Ну да, одномоментно.
А. Жданов
―
А мы живем, да. Вот мы с вами ходим по этой дороге, ходим на работу, с работы ходим минимум два раза в день туда-обратно. За полгода, или там за (неразборчиво) 200 раз мы прошли, и представьте, тут ничего не убиралось по большому счету, кроме снега. Ну, навести порядок надо? Надо. Второй аргумент, который я говорю, человек больше всего ценит там, где он затратил свой труд. И если он сделал лавочку, посадил дерево, или покрасил эту лавку, понимаете, он никогда на ней не нацарапает, не нарисует, и будет ее беречь, и будет говорить, это я сделал. И будет гордиться. Ну, человек гордится своим трудом, или… Или ну, показать, да? Или вот это дерево уже выросло, или когда-то кому-то сказать. Ну, вот только из-за этого, почему бы не сделать это, почему мы должны считать, что кто-то должен придти, и нам это сделать?
А. Ермолин
―
Ну, вот тут наверное еще как это организовать. Можно отнестись к этому формально, и там приказом людей выгнать а можно подумать заранее, там предусмотреть потом шашлычки, праздник какой-то там.
А. Жданов
―
Правильно, людей надо обеспечить инвентарем. Ну, что значит выйти, да? если нет посадочного материла, если нет кустов, или нету деревцев, которые мы хотим посадить. Если мы понимаем, что двор, или территория воинского городка, да? Ну (неразборчиво), надо окультурить. И если мы привезли саженцы, если привезли… Обеспечить лопатами? Ну почему не выкопать, и не сделать?
А. Ермолин
―
Нет, ну да, мне кажется, к этому можно относиться, как к сплачивающему мероприятию. Особенно, если это военный городок, да?
А. Жданов
―
А вы знаете, даже… Не только в организации, вот мы, я провел со своем… Ну, в своем центральном управлении, то что мои на местах участвуют в составе воинских частей, субботник. Ну, во-первых все муниципалитеты проводят субботники. 20 апреля прошел субботник в городе Москве, где мы сейчас с вами находимся. Это было в Подмосковье, тоже 20 апреля. Мы проходили тоже 20 апреля, как мы расположены, вот центральное управление находится в Москве, выходили на субботник. Ну, как обычно, принудительно как вы говорите, может не нравится…
А. Ермолин
―
Добровольно-принудительно.
А. Жданов
―
Добровольно-принудительно, может быть это хорошо или плохо, у некоторых дела, проблемы, дача, понимаем, да? Но вы поверьте, что когда он тут прошел, коллектив сплачивается, когда они протерли в своих кабинетах пыль со шкафов, отодвинули шкафы, все вымыли, все почистили, да? Протерли пыль со стен…
А. Ермолин
―
(Неразборчиво) обновили.
А. Жданов
―
Да, ну это на любителя, здоровье… Шашлыки попросили можно или нельзя. Ну, в городе не сделать шашлыки, заказали шашлыки, доставка у нас есть сейчас. Поели шашлыки, как вы говорите, запили шашлыки, и ушли с работы. И даже говорят надо чаще проводить, во понимаете? И фотоматериалы есть даже.
А. Ермолин
―
Нет, правильно.
А. Жданов
―
Вы знаете, сплачивает, коллектив сплачивает. Не сидишь за компьютерами только по работе, а вот когда просто идти на цель, она тоже сплачивает. Ведь корпоративы тоже сплачивают, если так взять…
А. Ермолин
―
Нет, я согласен, у меня тоже не вызывают хорошо организованные субботники, никакого отторжения. Есть другая логика, что типа вот есть бюджет, есть люди, которые там на нас сэкономят там, мы тут будем кровь мешками пролевать, а потом тут наши деньги там…
А. Жданов
―
Ну, это всё считают, ну, это сё считают…
А. Ермолин
―
Я согласен с вами в том, что если это если это хорошо все организовано, то люди только удовольствие получат. Тем более, никто там по 8 часов с утра до вечера не стоит.
А. Жданов
―
Ну 2-3 часа, это максимум, вы же понимаете,
А. Ермолин
―
Ну да, да. То есть, больше пообщаться, отдохнуть в неформальной обстановке. Вот вы рассказывали про военные городки, и что в общем, сейчас в вооруженных силах в принципе очень популярны вот такие вот всякие подходы, связанные с геймефикацией, да? Там с игровым подходом, там… Ну, самый известный был сначала, это вот танковый биатлон, потом авиадартс, теперь… Ну, у всех…
А. Жданов
―
Да, они набирают обороны.
А. Ермолин
―
Да, да, и кстати…
А. Жданов
―
(Неразборчиво) больше стран участников принимают в нем участие.
А. Ермолин
―
Да. Вот расскажите чуть более подробно, вот смотр военных городков. Вот это тоже наверное некая такая разновидность, там есть победители там. А вот собственно чуть поподробнее там, вы как-то упоминали, да, но…
А. Жданов
―
Ну, (неразборчиво), это соревновательный дух, как мы с вами говорили.
А. Ермолин
―
Вот кто вот участвует, вот как …
А. Жданов
―
Все военные городки.
А. Ермолин
―
А вот внутри военного городка, как вот вы втягиваете я не знаю, там может семьи, может быть там…
А. Жданов
―
Ну вот смотрите, для того, чтобы…
А. Ермолин
―
Офицерский состав там это, вольнонаемных там, и так далее.
А. Жданов
―
Как втягиваем…
А. Ермолин
―
Как это устроено, да.
А. Жданов
―
Давайте так, мы не втягиваем, это соревнование идет… Будет много уровней там. Это как отбор на чемпионат мира, допустим. Не все же прибегают на чемпионат мира 2000 человек, и начинают (неразборчиво). Есть отборочные туры, чемпионат мира по футболу, допустим как идет? Сперма межконтинентальный идет, да? (Неразборчиво) футбольная команда на континенте, и потом по 2-3 команды они собираются, и вот 16 команд выходит, будут играть на чемпионате мира. Но не все команды, да?
А. Ермолин
―
У вас такая же сетка турнирная, да?
А. Жданов
―
Такая же турнирная сетка. Сперва это все, конкурс проходит на уровне командира дивизии, будем так говорить генерал первый, который выбирает свой лучший полк, и свои лучшие батальоны, или военный городок, который у него есть. Потому, что в дивизии как правило 15-16 военных городков. Это отдельные батальоны могут быть, могут быть объединены, но до 15-ти могут, он выбрал. Потом есть армия, да? У нас же структура, командующий армией. Командующий армией проводит конкурс, следующий этап, лучший военный городок армии. Потом следующий конкурс, лучший военный городок округа или флота, и только потом, когда уже выбрали лучшие городки, вступает в эти отборочные турниры, чемпионат мира в финал кто вышел. Вот тут уже комиссия от центрального жилищного управления, департамента эксплуатационного содержания, которое является главным органом коммунально-эксплуатационного обеспечения в Минобороны, который все аккумулирует, и нормативную базу издает. И вот она выбирает комиссия, комиссионно. Штаб материально-технического обеспечения вооруженных сил представителей, вот уже ездит по тем, которые выбрали в округе, и уже среди округов (неразборчиво) выбирают лучший военный городок.
А. Ермолин
―
То есть, у вас…
А. Жданов
―
И там целая градация, бальная…
А. Ермолин
―
В финал четыре выходит городка, да? Там по…
А. Жданов
―
Пять.
А. Ермолин
―
Пять, да?
А. Жданов
―
У нас 4 военных городка, и Северный флот…
А. Ермолин
―
А, и Северный флот, да.
А. Жданов
―
Командования, пять выходит. Из пяти мы выбираем да, уже военный городок. Это уже подводятся итоги на коллегии министра обороны подводятся, не просто где-то. Это первые получают кубок, вторые вымпелы, ну ценный подарки все получают (неразборчиво), конечно. Но там градация, бальная система. Не просто вот мне нравится, мне не нравится, выставляются оценка (неразборчиво).
А. Ермолин
―
А что оценивают?
А. Жданов
―
Начиная от ограждения, и пошли дальше. Ограждения, командно… Контрольно-пропускной пункт, как по гарнизону, как комната приема посетителей, куда приходят родители или родственники, где там комната чаепития как организована. Это все начинают смотреть, и идешь… Дороги, отмостки, инженерные коммуникации, столовую проверяешь, санитарное содержание, и заканчиваешь – контейнерная площадка для вывоза мусора, чтобы вы понимали. Ограждена, не ограждена, как там оборудована, асфальтирована как, вплоть до этого. И вот, кто набрал больше баллов, тот и побеждает. У кого-то лучше один элемент, у другого лучше другой элемент, но сумма баллов является критерием.
А. Ермолин
―
А у вас есть какие-то корректирующие коэффициенты? Понятно, что если…
А. Жданов
―
Есть.
А. Ермолин
―
Только сейчас построили там воинскую часть тут, там все блестит, все современное.
А. Жданов
―
Обязательно. Потому что понятно, что часть, которой уже 40 лет, или которые военные городки новые построены по современным технологиям уже, у нас же требования есть по строительному комплексу, типовые решения какие должны быть. У нас сейчас унитазы не фарфоровые ставят или раковины, а из нержавейки чтобы были, антивандальные. (Неразборчиво) людей проходят через санитарно-технические зоны, через умывальники, да? Чтобы это не портилось, вот у нас уже это тех ее сравнить, конечно разница, да?
А. Ермолин
―
Чаша (неразборчиво).
А. Жданов
―
Чаша (неразборчиво) и поэтому когда выбирается…
А. Ермолин
―
Никакой вандал ее не разрушит.
А. Жданов
―
Да. (Неразборчиво) можно у нас все, у нас пробить могут… Были в свое время, но сейчас мы обслуживаем, мы сейчас наши сантехники, наши учреждения, занимаются обеспечением и обслуживанием душевых кабин…
А. Ермолин
―
То есть, это ваше хозяйство?
А. Жданов
―
Это наше хозяйство обеспечения, да. Это она внутри инженерка, это наше учреждение обеспечивает всем. Поэтому, градация обязательно есть, по лучшему военному городку есть. Да, на следующий год планируется уже новое допустим…
А. Ермолин
―
А не секрет, а кто вот последний победитель у вас (неразборчиво) был последним?
А. Жданов
―
(Неразборчиво).
А. Ермолин
―
А, ну как раз хотел… Конечно, там такая воинская часть, железнодорожники наверное да, там…
А. Жданов
―
На третьем месте Улан-Удэ, где построен в 1950-х годах. В 70-х последние были, и… То есть все равно, градация есть.
А. Ермолин
―
Просто образцово-показательная железнодорожная часть. Я просто там был, я видел, там как… Там действительно, там Москва позавидует тому, как там поставлено.
А. Жданов
―
(Неразборчиво), там стадион даже. Не стадион, а закрытый комплекс ледовый даже им строят, сейчас будет введен в эксплуатацию уже.
А. Ермолин
―
А вот дома офицеров там, вот так где сохраняются? Тоже в ваше ведомство входит?
А. Жданов
―
Да, 4723 новых квартирных дома-общежития мы обслуживаем в 75 субъектах РФ находятся наши многоквартирные дома, и мы получили лицензию на право эксплуатации многоквартирными домами, и обслуживаем, да. Это проблематично конечно, проблематично, особенно если когда дома стоят в одном месте, конечно легче обслуживать. А когда один-два дома в городке, это с точки зрения экономики, тяжеловато.
А. Ермолин
―
Ну, да.
А. Жданов
―
Ну, мы обслуживаем. Наследство конечно не простое досталось нам от аутсорсинга, говоря так, да, где деньги. Но исправляем эту ситуацию. Поставили в прошлом году 15 детских площадок, по крайней мере хотя их уже сделали в крупных военных городках, в этом году планируем сделать. Мы даже уже пошли тем путем, что эксперименты провели, и поставили площадки и контейнеры для приема мусора заглубленного типа. То есть, контейнеров нет, в земле стоят только приемные устройства, куда бросаешь мусор, (неразборчиво). То есть, идет даже таким путем.
А. Ермолин
―
Ну, вот мы как-то сейчас кстати больше про отопление говорили, а вообще что вот самое хлопотное для вас там? В общем-то, вы говорили, что вы и водоканал тоже в одну…
А. Жданов
―
Хлопотное самое жилфонд, самое проблемное, это жилфонд. Ну, у нас только чтобы вы понимали, 270 тысяч лицевых счетов, понимаете? Сколько это значит… Это сколько квартиросъемщиков, которые или перерасчет не правильно, или начисление… Везде человеческие факторы, с абонентских пунктов по всей стране, тарифы все разные, тариф мы не утверждаем один, в каждом муниципалитете свой тариф и на коммунальные услуги, и на содержание технический ремонт общедомового имущества. Везде…
А. Ермолин
―
А сейчас это служебный фонд, да?
А. Жданов
―
Это служебный. Для обслуживания (неразборчиво) дома, где собственность Минобороны. А остальное уже идет через конкурс, или управляющие компании сторонних организаций.
А. Ермолин
―
А как вы с водой проблемы решаете? Ну, чего греха таить, я вот вспоминаю там, я во многих городках был. Иногда вода там по часам была, там условно…
А. Жданов
―
По часам у нас практически…
А. Ермолин
―
Горячая.
А. Жданов
―
Практически, по часам нет воды такой. Это вот есть, есть может быть качество воды, потому что под землей вода не всегда того уровня, должна быть (неразборчиво).
А. Ермолин
―
В тех же нефтяных регионах, всегда там пахнет.
А. Жданов
―
Да, железо, в Приморье (неразборчиво) железо, если взять там, в Приморском крае. Это станция водоподготовки, это не… Мы потихонечку как говорится (неразборчиво), это новое строительство модернизации, это не возложено на наши учреждения, это возложено на военно-строительный комплекс, но мы разрабатываем технические задания, и даем на строительство, это идет (неразборчиво). Сейчас большое подспорье что… И вы знаете, наверное слышали, что есть специальные проекты «Чистая вода» в стране, «Чистая Волга», побережье Волги, где вот это все. Вот Минобороны тоже вошло в эту программу. Впервые в истории, когда у нас… Потому, что как правило, в эти программы входят муниципалитеты и субъекты Федерации, потому что они должны программы датироваться своим бюджетом за счет субъекта федерации, или муниципальной части федерального бюджета…
А. Ермолин
―
Ну долевое участие, да.
А. Жданов
―
Где участие (неразборчиво). Мы, как федеральное имущество, у нас нет другого бюджета, кроме федерального. Как бы, выпадали… Вот логика выпадала, как мы можем участвовать, если у нас нет другого бюджета? То есть, 100% должно быть бюджет федеральный. И в этом году уже принято решение, что да, действительно, и нас включили в эти программы. Как раз по поводу подготовки и водоотведения. Ведь не только чистая вода, надо и экологию нашу соблюдать. Самая проблема не в том, что… Вода, это мы попьем, даже люди дома фильтры поставят, но водоотведение. Вот одна из наболевших, это (неразборчиво) ущерба не должно быть. И тогда мы тоже вошли в этот (неразборчиво) проект. И будем в этом году, мы только начинаем.
А. Ермолин
―
Вот вы назвали численность сотрудников, которые трудятся вот в ваших филиалах. Ну, огромная цифра, да? А что это за люди, и вот какие профессиональные компетенции у них должны быть? Вот где вы их берте, где готовите?
А. Жданов
―
Ну, только местные жители, которые живут возле городков. Ну, это начиная от оператора котельной, это сантехники. Потому, что у нас разделено на обслуживание, техническое обслуживание. Есть подготовка тепла, значит котельная, есть котельная. У нас есть начальник котельной, химводоподготовка, оператор химводоподготовки должен быть, оператор котельной должен быть. Если это насосная станция и вода, это машинист насосной станции должен быть, начальник водного хозяйства, соответственно инженеры. Инженер должен быть по водоснабжению, инженер по теплоснабжению, и инженер по электроснабжению, электроизмерительной лаборатории у нас есть. Я говорю, это у нас по газу у нас, потому, что у нас есть газгольдеры, которые мы обеспечим многоквартирные дома тоже, заключаем контракты. Газовики у нас есть.
А. Ермолин
―
А кто вам готовит как раз вот инженеров для коммунального хозяйства?
А. Жданов
―
Гражданские ВУЗы, политехнические институты, это технические специальности.
А. Ермолин
―
Ну, вы чувствуете проблему с набором кадров, или нет? Вот вы кстати начали, вот ну, там…
А. Жданов
―
С набором кадров, зависит от региона.
А. Ермолин
―
С кочегара, и так далее. Но чего греха таить, в общем-то…
А. Жданов
―
У нас зарплаты…
А. Ермолин
―
Культура труда, зачастую да там вот сантехники и так далее, мы так… Ну, все время даже огромное количество анекдотов было там в советское время там.
А. Жданов
―
Ну да, ну…
А. Ермолин
―
А сейчас, как?
А. Жданов
―
Ну, у нас понимаете…
А. Ермолин
―
Чего-нибудь меняется вообще, в наше время?
А. Жданов
―
Ну, жилищно-коммунальное хозяйство (неразборчиво) отличается от завода. Завод, это зашел через проходную, 8 часом там, и работаешь. Сантехники, жилищно-коммунальное хозяйство, это как правило пришел к себе на работу, и у тебя…
А. Ермолин
―
Получил наряд…
А. Жданов
―
Получил наряд, и пошел через магазин, через базары можешь пройти, да? То есть, контроль такой, что у тебя задачи, которые ты должен выполнить, ты можешь выполнить за 10 минут там, можешь выполнять ее полдня, да? Нормировать (неразборчиво) практически… Мы понимаем, что есть сроки устранения аварии, но они бывают разные. И поэтому, наверное люди это видят, завод люди не видят, как там производится, и как стиральная машина выпускается, они не видят как там хорошо работают или плохо. Они потом видят качество, брак, и начинают спорить с магазином. Но не с человеком, который… С производителем, который выпустил. Сантехника он видит. Открыл дверь, подвел его к крану, и смотрит, как тот затягивает кран, или снимает ему кран, как он его ремонтирует, или что там? Запаивает, как он там примет решение, прокладки как он ставит. Это видно, понимаете? И всегда как фильм «Афоня». Сейчас приду… Ну, поэтому это на глазах, и когда ты видишь на глазах, это одно. Тот же вывоз мусора, это опять же на глазах. Полная мусорка, не полная, нет виновных. У нас же мы не виноваты, что мы кидаем мимо контейнера, да? Не мы виноваты, виноваты те, кто не вовремя убрал. Психология немножко.
А. Ермолин
―
Сейчас кстати ну, интересный сервис…
А. Жданов
―
ЖКХ всегда на глазах.
А. Ермолин
―
В том числе, и что касается и ремонта, и ЖКХ, и сантехники там, Ну всякие разные интернет-сервисы, да? То есть, конкуренции высокая, и ты уже там в интернете можешь набрать там услугу, там сантехник, да? И тебе тут же там 20 сантехников, вот их успешная история, вот отзывы. То есть, так конкуренция очень воспитывает, и ты уже…
А. Жданов
―
Но, опять же цена вопроса.
А. Ермолин
―
А вы как-то пользуетесь вот такими вот возможностями…
А. Жданов
―
Оказание услуг платных вы имеете в виду, или что?
А. Ермолин
―
Ну, может быть да, может быть для того, чтобы ваши собственные задачи решать там, ну я не знаю там, может быть если не устраивает качество своих, может быть рядом есть те, кто за те же деньги будет делать гораздо лучше.
А. Жданов
―
Нет, нет, нет, за те же деньги не будет. Своими силами всегда дешевле. Потому, что человек возьмет сразу и проезд к месту туда и обратно, к месту работы, свои материалы, которые он покупает. Там мы купили оптом как говорится, мы купили по 44-му Федеральному Закону. Мы же не пошли в магазин купить, мы все-таки пытаемся сбить цену, как говорится. И разместить по складам, и чтобы она была, и комплект. Комплект имущества мы купили, он все-таки будет стоить дешевле, чем тут копится (неразборчиво).
А. Ермолин
―
А бывают какие-то вот споры там? Ну не то, что противоречия, когда там что-то ваша служба сделала там, а то же командир части, или там представители его, начинают требовать как-то там…
А. Жданов
―
Ну конечно, конечно, у каждого свой взгляд.
А. Ермолин
―
Другого качества предоставления услуг.
А. Жданов
―
Конечно, конечно. У нас есть возможности, а есть потребность, которая не всегда сопоставляется с возможностями. Ну, вот наша действительность, на сегодняшний момент. Хочется конечно сделать как можно лучше, но бывает так, что мы делаем так. Но опять ЖКХ – это Жилищно-коммунальное хозяйство, вообще отдельная отрасль. Мы можем сделать все идеально, поверьте. Побелить, покрасить, все выгрести. И найдутся недовольные, скажут лавочка не того цвета, деревья чего-то не так обрезаны…
А. Ермолин
―
Ну, это во всем, это не только по ЖКХ, кстати говоря.
А. Жданов
―
Да, поэтому...
А. Ермолин
―
Это касается…
А. Жданов
―
Противоречие есть. Это нормальное явление, а в споре рождается истина всегда. Потому, что когда вот все говорят у нас все хорошо, мне как-то странно, вот я всегда сомневаюсь. Если что-то хорошо, значит что-то не так. Вот когда начинают спорить, вот действительно, или… А истина, она всегда где-то посередине. Всегда. Никогда нет одного правого, или кого-то виновного.
А. Ермолин
―
Нет, ну то же самое, что и с аутсорсингом, да? С одной стороны, вроде бы получается конкуренция, а с другой стороны появляются возможности там для коррупции, для злоупотребления, и так далее. А ну хорошо, а вот про специфику вот если поговорить. Вот вы уже говорили о том, что есть ну, как бы воинские части, которые находятся в условиях крайнего севера.
А. Жданов
―
Удаленные военные гарнизоны, очень далеко находятся.
А. Ермолин
―
Да, вот есть ли… Вот какая специфика, да? Вот как вы справляетесь с этими задачами.
А. Жданов
―
Ну, у нас есть допустим Новая Земля. Туда в летнее время можно добраться только морским транспортом, а так круглогодично только самолетом. Жители соответственно населены, там нет постоянного. Ну, там только воинские части, там Рогачево аэродром есть допустим, Белушья губа, гарнизон есть, три гарнизона. Мы туда работников уже доставляем транспортом Минобороны, авиацией Минобороны, как говорится снижаем издержки. Не покупаем, не фрактуем самолет. То есть, самолет летит на Новую землюю, и забирает наших людей, а людей мы туда берем вахтовым методом. Вот такие отдаленные допустим гарнизоны решаем. Но нам более проблематично конечно, это гарнизоны, которые расположены в Сибири, на Дальнем Востоке, вот за Уралом. Где вот отдаленность военных городком вот населенных пунктов. Ну, тоже решаем вопросы, транспортом доставляем людей, или уже люди, которые там постоянно живут, у них традиции, у них уже сын, отец…
А. Ермолин
―
Ну, есть же такие мета, где ну, собственно там по земле вообще ничего не завезешь, там…
А. Жданов
―
Вот это у нас навигация. Если не завезешь, мы действительно людей доставляем на 2-3 месяца на работу, привозим туда вертолетами, есть такие (неразборчиво).
А. Ермолин
―
И рекой вы довозите.
А. Жданов
―
Ну, у нас навигация, если вы понимаете, у нас есть котельные, которые есть на Командорских островах. Это дальше… Это Камчатка, и еще дальше, к Берингову проливу, Командорские острова. Поэтому у нас, куда мы можем завезти…
А. Ермолин
―
Там уголь, или мазут?
А. Жданов
―
Уголь, там у нас уголь. Мазут у нас как раз вот на Новую землю, мы везем мазут, у нас там мазут. И вот у нас есть навигация, когда мы должны 1 сентября поставить на весь год, на эти котельные, топливо мазут. Это острова (неразборчиво), на (неразборчиво) должны завезти, и все. Это и северные районы Сахалина, куда только можно автомобильным транспортом доехать в летнее время. Это и… В основном, это Северный флот, или Архангельская область и Мурманская область, которая находится на побережье. Это у нас и (неразборчиво), это на Енисее и на Лене. Только можно пока судоход есть по Лене, можно привезти туда транспорт, и набралось бы тысяча там, полторы тысячи угля для того, чтобы обеспечить прохождение всего отопительного сезона.
А. Ермолин
―
Таймыр.
А. Жданов
―
И запчасти мы туда везем, да, и аварийный запас везем туда, инструменты, материалы везем туда. То есть, это большая работа, и (неразборчиво) чтобы в понимали, это тоже более 1 миллиарда рублей мы только тратим на поставку рублей, поставку топлива вот по навигации. То есть, в отдаленные районы.
А. Ермолин
―
А вы фрахтуете флот, да, там…
А. Жданов
―
Мы не фрахтуем, есть организации, как крупные организации, как единственно выбранные постановлением правительства, что они единый поставщик для Минобороны, Это Кузбасс (неразборчиво), он везет нам уголь по всей стране, я имею в виду навигацию. И у нас есть «Лукойл», дочки «Лукойла», которые везут (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Ну, вы на Таймыре-то не одиноки, там те же проблемы у того же «Норильского никеля».
А. Жданов
―
Но мы везем свое, на их мы не (неразборчиво). Может быть поставщик везет им и нам одновременно, в одном (неразборчиво).
А. Ермолин
―
Нет, ну (неразборчиво) сказал бы металлургическая компания, и свой ледокольный флот там, который обслуживает. По-другому, потому что не получилось.
А. Жданов
―
Ну, у них другие масштабы наверное, особо нам нет целесообразности, богато.
А. Ермолин
―
Да, ну вот собственно, совсем немного времени остается до конца нашего эфира, если быть точным, то одна минута остается, да? Но а как вы видите перспективы развития? Ну, вот целая отрасль у вас получается, да? Такая, очень специфическая. Вот о чем мечтаете может быть, какие вот… Что бы хотели бы, что можно еще улучшить вот в таком сложном хозяйстве, где собственно зарплатой людей особо не замотивируешь там…
А. Жданов
―
Что бы пожелать?
А. Ермолин
―
Да, хочется самому себе, да? Своим подчиненным.
А. Жданов
―
Знаете, я бы пожелал… Пожелал бы одно, вот все делают люди. Многое зависит не от того, как… Я тут руковожу по большому счету, да? Руководитель. А все зависит от того, кто исполняет на своем месте, свою задачу. Уснул на своем рабочем ли месте, нет. Я просто желаю всем здоровья, вот работникам своим. Достойной повышения в следующем зарплаты, мы работаем, и будем дальше работать. Чтобы люди чувствовали уверенность в завтрашнем дне, и понимали, что они работают в серьезной организации, и эта организация будет о них заботиться, и думать о них.
А. Ермолин
―
Спасибо, Александр Анатольевич. Я напомню нашим слушателям, что в эфире был наш гость, наш эксперт Александр Анатольевич Жданов, начальник Федерального государственного бюджетного учреждения «Центральное жилищно-коммунальное управление» Минобороны РФ. Был такой у нас жилищно-коммунальный эфир, но по-моему было очень интересно. Приходите к нам еще.